Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
37
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
36
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
30
Новоселова Мария
Москва, 1977
Погребная Лилия
30
Погребная Лилия
Московская обл., Курсаково, 1961
Волик Наталья
28
Волик Наталья
Московская обл., 1979
Жилина Мария
26
Жилина Мария
Мытищи, 1985
Сорокина Мария
26
Сорокина Мария
Москва, 1992
Ерастова Любовь
21
Ерастова Любовь
Москва, 1955
Нестерец Оксана
20
Нестерец Оксана
Иркутская обл., 1966
МАСТЕРА СМЛР 200
Кондратюк Анатолий
202
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
МАСТЕРА СМЛР 175
Емельянов Сергей
192
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
124
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Митрошин Сергей
118
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Кожин Петр
113
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Пастухов Николай
108
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Рачинский Сергей
105
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Лавриненко Владимир
102
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Кривенков Сергей
97
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
97
Снедков Денис
Москва, 1974
Пушкарев Андрей
96
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Щитов Андрей
96
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Лютов Алексей
95
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Румянцев Иван
95
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Яхин Ренат
95
Яхин Ренат
Сахалин, 1968
Тимофеев Дмитрий
93
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
90
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Кригер Александр
90
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Чернов Олег
88
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Чечёткин Сергей
87
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Коновалов Александр
85
Коновалов Александр
Москва, 1961
Илькаев Игорь
84
Илькаев Игорь
Саранск, 1975
Трипака Сергей
84
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Иванов Андрей
80
Иванов Андрей
Москва, 1959
Рябов Алексей
78
Рябов Алексей
Москва, 1974
Ковалев Сергей
76
Ковалев Сергей
Екатеринбург, 1959
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Николаев Александр
75
Николаев Александр
Москва / Сергиев Посад, 1982
Пакулин Сергей
75
Пакулин Сергей
Санкт-Петербург, 1959

На злобу дня о допинге

04.07.2012 00:00
Забанен пожизненно.
Мысли...
Товарищ создал тему с просьбой подсказать, где достать допинг (скорее всего затроллил всех - неважно), но больше всего удивила реакция местных обитателей - допинг в лыжах? Да как так можно, это нечестно и т.д. Тему даже удалили...
Однако спорт есть спорт и всем понятно, что важнее всего результат и то, какими средствами он достигается никого не интересует. А лыжный спорт в особенности...Допинг в нем начинается со смазки. Разве это справедливо, что те, кто "попал в мазь", едут быстрее и наоборот? Где тут принципы спортивной борьбы, где так называемый fair play? Мне как обывателю уже тошно смотреть лыжные гонки - практически все провалы объясняются неудачной подготовкой и выбором лыж, их маркой и т.д. и т.п. Все это напоминает мне Формулу 1, где гонщики все валят на резину. Но Формула 1 есть борьба не только пилотов, но и технологий, там помимо личного зачета пилотов, есть кубок конструкторов и сами пилоты, признают, что от машины зависит 70-80% успеха. Так может быть пора приравнять лыжный спорт к Формуле 1 и признать, что от спортсмена тоже мало, что зависит и это соревнования сервисных бригад?
  • Просмотров:5212
  • Комментариев:116
  • Рейтинг: 0 0 0
Кому...
04.07.2012 10:57
Кому вообще помешал допинг? Ничего опасного в нем нет, если грамотно применять его. Наоборот, многие средства, помеченные как допинг, помогают сохранить здоровье спортсмена. Свидетельством этого является, то, что некоторые препараты исключаются из списка запрещенных.
А допинг купить просто - откройте список запрещенных субстанций WADA, сходите с ним к знакомому врачу и он вам скажет, какие лекарства в аптеке купить. А вот схемы применения и самое главное, обеспечение безопасности приема и чистоты анализов - все это уже стоит гораздо больших денег, чем допинг.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Понятие допинга не существует вне
04.07.2012 21:26
соревновательного контекста.
То есть никто не будет применять допинг, если не собирается соревноваться с другими людьми.
Поэтому допинг не может считаться личным делом.
Я хочу соревноваться без допинга, Вы - с допингом.
Кому-то из нас нужно согласиться на условия другого.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Допинг все равно вредный.  
05.07.2012 23:58
Все равно как допинг не принимай, а он вредный.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Людей не смешите.
06.07.2012 06:09
Людей не смешите. Писать такое–все равно что писать, что лечиться вредно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
...........
06.07.2012 11:48
Александр, ну что вы пристали. Просто Леночке хотелось отметиться на форуме :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
опять 25!
04.07.2012 11:09
Формально говоря для этого на сайте есть целых ДВА специальных подраздела.Зачем вы сюда лезете?? "товарищ" зтот вовсе не товарищ(неизвестный спортсмен из неизвестной деревни) а самый настоящий тролль.Огромная просьба к админам ввести запрет на тему дерьма(допинг) в контексте где купить и как фтыкает или хорош ли приход на лыжне.Надоело уже !!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
..............
04.07.2012 11:19
Раз тему удалили - хоть и не сразу, значит запрет уже есть.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В правилах форума нет
04.07.2012 11:22
Но надеюсь что будет
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вы наверное
04.07.2012 11:22
Забанен пожизненно.
не поняли суть моего поста)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
.........
04.07.2012 11:46
Суть поняли. Вы хотите ввести кубок смазчиков!?. Если нет - то тогда приравнивайте лыжный спорт к чему угодно, может к велосипедному (модно в сезоне 2012). Там на Каме тоже далеко не уедешь.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не согласен
04.07.2012 11:53
Забанен пожизненно.
Насчет велосипедного...Педали крутят ноги, возможно есть какие либо нюансы в весе и т. д., то явно незначительные и решаюший фактор в успехе все же зависит от прокладки между сидением и рулем.
Для меня лыжный спорт по требованию к инвентарю пока идет вторым после автоспорта...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"Педали крутят ноги" :-))
04.07.2012 12:05
А лыжи в гору толкает что? И палками отталкивается кто? По-вашему выходит, что если на меня повесить инвентарь, в котором бегает Нортуг, и его бригада смазчиков намажет мне лыжи, то место в десятке мировой элиты мне обеспечено?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я про другое совсем
04.07.2012 12:22
Зачем такие заголовки выносить? Да еще "на злобу дня".Зачем оборудование и мази с фармой сравнивать?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
.......
04.07.2012 12:22
В десятке????  что так слабо - инвентарь же Нортуга! Даешь первое место :) Фраза "Педали крутят ноги" конечно шедевр :) В аналы скайспорта :). На хороших лыжах с хорошими палками каждый может а на веле вы что - там от ног зависит :)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Эх блин
04.07.2012 12:34
Забанен пожизненно.
Суть в том, что в велоспорте фактор человека выше в любой гонке при любой погоде, чем в лыжном спорте. Если Нортугу смазчики запорят лыжи, скорее всего, он проиграет...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
.........
04.07.2012 12:41
Вы слишком мало знаете о велоспорте... Сами же сравнение давали с Ф1. В велосипеде думаете перед гонкой не выбирают тип покрышек или какие звездачки на вел поставить? А Нортуг вас и на не мазанных деревянных обойдет. :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
С удовольствием
04.07.2012 12:50
Забанен пожизненно.
посмотрел бы гонку "Нортугов" на немазанных деревянных - это было бы самое честное соревнование (не принимая расчет фармацевтику :) )
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
.........
04.07.2012 13:01
Ладно - последняя попытка...
Значит так - шумахера сажаем в Марусю - выиграет он гонку? - нет - вывод в Ф1 от машины слишком много всего зависит. Нортугу даем лыжи того кто на предыдущий гонке пришел 50 тым выиграет гонку Нортуг - ДА. А про запорят смазчики это не корректно - Ф1 с проколотым колесом не ездит.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну Шумахер
04.07.2012 13:47
Забанен пожизненно.
и на Мерсе не выигрывает, да и старенький уже) В ф1 кубок конструкторов, не обсуждается. Кстати в ф1 после того же доминирования феррари в 2000х годах приняли своевременные меры по выравниванию уровня техники (инвентаря :) - поэтому в этом сезоне борьба пилотов более очевидна.
Сравнение проколотого колеса и лыжами с неправильной смазкой некорректно - проколотое колесо в ф1 равносильно сломаной палке/лыже в гонках, это не обсуждается...А вот неправильный тип резины более точное сравнение.
50й спортсмен или 10й не важно, речь о роли правильно подобраной смазке в переменчивых условиях погоды - и здесь данный фактор гораздо больше решает, чем коньки и звездочки...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
........
04.07.2012 13:51
Как вы оределили что смазка в лыжах больше решает "чем коньки и звездочки".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В условиях
04.07.2012 14:03
Забанен пожизненно.
переменчивой теплой погоды это очевидно. В морозных условиях шансы уравниваются, вариантов смазки мало.
Роль звездочек от погоды не зависит, а для каждой велотрассы, я уверен, уже есть "лучшие" настройки велосипеда.
Насчет коньков, конечно, трудно утверждать наверняка, от плотности и структуры льда зависит многое, но и бобслей явно более технологичен чем лыжи и велоспорт, там аэродинамика и т.д. - очень рядом с Ф1)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
......
04.07.2012 15:41
"Для меня лыжный спорт по требованию к инвентарю пока идет вторым после автоспорта..." Теперь третьим? (бобслей получается на втором?!) :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
.........
04.07.2012 15:46
Давайте еще сдвигать... Как вам Парусный спорт?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я отвечу проще
04.07.2012 16:09
Забанен пожизненно.
В лыжах, как и в беге, спортсмены соревнуются на выносливость, кто сильнее и техничнее, тот и должен победить - все просто. Парусный спорт, как и какой-нидь парапланеризм - это соревнования далеко не на выносливость, а на "умение" спортсменов использовать природные условия (воздушные потоки) для достижения лучших результатов. Не стоит уходить в дебри...
С босблеем еще не определился - очень специфичный вид спорта, как и сани, хотя с санями более менее просто...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
........
04.07.2012 16:40
"В лыжах, как и в беге, спортсмены соревнуются на выносливость, кто сильнее и техничнее, тот и должен победить - все просто" - с вами все впорядке? Вы только выше писали что инвентарь в лыжах играет более важную роль чем человек.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Где я писал, что
04.07.2012 16:47
Забанен пожизненно.
более важную роль чем человек??? Я писал "по требованию к инвентарю идет...". Фраза получилась не очень удачной и ниже я поправился: роль человеческого фактора в велогонках выше, чем в лыжном спорте. На сегодняшний день это так...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А на велотреке
04.07.2012 19:33
знаете сколько от механики зависит? В шоссейном велоспорте - не только резину, но и колёса и длинну шатунов и вынос руля - да кучу всего под конкретную гонку подбирать можно. Я уже не говорю про раму. Вот Париж-Рубэ, как яркий пример, там вел вроде такой же внешне, а на самом деле - столько нюансов!

А меня, лично, мастерство подготовки и выбора лыж даже притягивает в лыжных гонках. Это дополнительные умения, которые могут дать тебе превосходство. Т.е. не только поршнями надо шевелить, но ещё и думать.

Кстати, пятиборье, в таком случае, вообще - по круче Ф1 будет. Там лошадь по жребию выдают, а ветеринар её ещё и поменять может на любую другую. И скажите, что пятиборье это не вид на выносливось - попробуйте-ка всё это в один день, как сейчас стало (там и фехтование на выносливость).

Подготовка лыж - неотъемлимая часть лыжных гонок. И если большинству из на когда-то понравился этот вид спорта, то понравился он именно в совокупности со всеми его тонкостями от запаха морозного воздуха, до необъяснимого притяжения внешнего вида свеже-обработанной скользящей поверхности лыж. А это волшебное чувство в классике, когда и катит шекарно и держит, как на гвоздях - и ты летишь между ритмичными толчками. А на роллерах классических нет такого чувства. Может быть потому, что ты знаешь, что они будут "держать" всегда?
Мне кажется, в подготовке и выборе лыж есть какая-то необъяснимая романтика этого вида спорта, которую мне бы лично не хотелось из него исключать.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
по ваше логике
04.07.2012 16:46
может это. и лыжи с ног снять. пусть бегают по снегу на выносливость. так еще честнее. лыжи то всякие бывают
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Раз уж дошли до парусов))
04.07.2012 17:19
А скажите господа борцы за чистоту старше 30 прочитав список запрещенных препаратов и положив руку на сердце)) Кто не потреблял ничего из запрещенных веществ? Не для роста результата, вообще. Среди моих знакомых таковых не нашлось.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
........
04.07.2012 12:46
Вы видели что бы смазчики Нортугу гонку запарывали? Так и в велоспорте вы не видите чтоб кто то ошибся с выбором резины, звездочек - хотя на самом деле это случается и не так уж редко. А бобслей вспомните, там знаете какой выбор коньков для боба уухх  просто ошибаются, или говорят о том что ошиблись не так чато, а зависит от них очень многое.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В Ванкувере,
04.07.2012 14:47
вроде он как не доволен поначалу был.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
это вы не видели
04.07.2012 16:41
а мы это видим регулярно. (про выбор покрышек в велоспорте, конкретно МТБ).

Но нам хотя бы их не надо утюгом обрабатывать, но и перемазаться перед стартом сложнее
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
.........
04.07.2012 17:24
я так и написал.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
То, что наши тренеры, спортсмены заявляют о смазке
04.07.2012 12:26
лыжах и др. - это они расписываются в своем непрофессионализме. Лыжи нужно уметь выбирать и  смазывать уметь тоже. Гунде Сван и его команда в свое время перед каждым сезоном тестировали несколько сотен пар лыж, чтобы из них выбрать лучшие, а не канючили по по поводу того, что фирмы производители для своих спортсменов предлагают лыжи лучше, чем для лыжников-иностранцев. И со смазкой - та же история. Просто работать надо и не только руками , но и головой и при этом не жалеть сил для нахождения лучшего. А то похоже, что хотят наши сборники все получить на халяву и лыжи и смазки и победы. Но так не бывает, тем более в профессиональном спорте, где малейший нюанс отделяет победу от поражения.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Петр, все правильно
04.07.2012 12:42
Забанен пожизненно.
Оттестить тысячу лыж и тысячи вариантов смазки для того, чтобы быстрее катить очень рядом с применением допинга - цели-то одинаковые - использовать ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО. Только допинг официально запрещен. Где же здесь логика? Хочу вернуть обсуждение в это русло...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
Прошу не мешать в одну кучу легальное и нелегально
04.07.2012 12:50
Допинг и что касается лыж - это две большие разницы.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не вижу разницы
04.07.2012 13:04
Забанен пожизненно.
И там и там использование дополнительного преимущества, если отталкиваться от чистых физических возможностей спортсмена. Только допинг формально по неким "этическим" (а по-моему политическим - чтобы, всегда была возможность отсеять ненужных спортсменов) соображениям запрещён, а смазка по маркетинговым интересам брендов разрешена...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
Печально,
04.07.2012 15:28
 что не видите
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А Вы, Валерий
04.07.2012 20:05
попробуйте несколько лет пожрать и поколоть всё из списка WADA и ещё через несколько лет увидите разницу! А ещё лучше - поэксперементируйте с фармакологией на своих детях! А?
А теперь скажите, с точки зрения гуманизма, эксперементировать на своих детях, делая им гормональные уколы, например, и подбирая им инвентарь и способ нанесения парафина - одно и то же?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А Вы можете поклясться
04.07.2012 21:32
что никогда не принимали веществ содержащихся в списке. И не были готовы вколоть товарищу препарат из этого списка?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
                                                   
04.07.2012 22:11
Колдрекс пил пару раз, конечно, во время простуды. Но готов поклясться, что ни когда не применял препараты или процедуры, входящие в запрещённый список WADA с целью улучшить свои спортивные результаты. А уж товарищу тем более не колол.
НО! Прошу не передёргивать! Если Вы не в курсе:
- во-первых, существует понятие о терапевтических дозах. И для многих веществ существуют именно количественные ограничения. И применение тех или иных препаратов разово в терапевтических дозах при лечении не приводит к паталогическим изменениям в организме. А если применение какого-то лекарства при лечении и приносит вред, то этот вред меньше чем тот, что может причинить болезнь
- во-вторых, любой спортсмен имеет право применять то или иное лекарство, даже из запрещённого списка, если его врач своевременно согласует это применение с антидопинговой службой в установленном порядке.

В-третьих, как написа пастор Шлаг, каждый сам решает, в какую игру и по каким правилам играть.

А Вы (раз уж так смелы в свих вопросах)), можете написать свои имя и фамилию и поклясться, что ни когда не принимали запрещённых препаратов для улучшения своих спортивных результатов?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
И о детях
04.07.2012 21:34
Пара пунктов из списка является лекарствами предназначенными для детей. По крайней мере 10 лет назад применялись весьма широко.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В терапевтических дозах - это не допинг
04.07.2012 22:03
В терапевтических дозах большинство запрещенных препаратов не дают допингового эффекта. Во всяком случае, терапевтические дозы гормонов и анаболиков неэффективны, так как терапевтические дозы компенсируют пониженный собственный уровень гормонов до нормального.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Существенная часть препаратов  
04.07.2012 22:15
из списка не дает допингового эффекта при любой дозе. А некоторые при превышении дозы приводят к обратному результату.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Зачем
05.07.2012 11:38
Забанен пожизненно.
писать прописные истины? Но мы живем в мире, где правят корпорации и деньги. Завтра Баер запатентует какой-нидь препарат, серьезно повышающий тонус без негативных последствий (формально), и захочет вступить в "игру". Сразу же спортивные федерации - это одобрят и разрешат к применению и тд и тп. Разве не так? А начиналось все с якобы безобидной смазки и корпораций, которые ее производят.

И я никогда не поверю, что в большом спорте нет фармацевтики, а дозу каждый выбирает себе сам, отталкиваясь от конкретных целей. И профессий, подрывающих здоровье море, начиная от вредного производства и заканчивая геморроем и прочими радостями в офисе. Деньги в этом мире зарабатывает не так просто, если начинаешь все с нуля и без серьезных связей!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
разрешенные гормоны
05.07.2012 13:12
в интернете полно фирм торгуют якобы разрешенными анаболиками растительного происхождения. То есть на запрете ещё зарабатывают всевозможные мошенники и производители БАДов, что вообщем-то тоже обычно мошенничество.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
По ходу,
05.07.2012 13:50
Вы и правда не врубаетесь, что эксперементы с пластмассками и деревяшками - это одно, а с человеческим организмом - совсем другое.
Именно потому, что многие люди понимают эту разницу, допинг запрещён, а парафины - нет, свикс в игре, а байер - нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
еще вопрос что вреднее
05.07.2012 14:27
анаболики в терапевтических дозах или пары парафинов и фтора.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Уже ответил
05.07.2012 16:02
Забанен пожизненно.
вам про прописные истины и далее про деньги. А разве уже сейчас эксперименты не проводятся? Как вы считаете, какой процент спортсменов используют в качестве дополнительного преимущества фармацевтику (неважно легальную или нет)?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Объясняю разницу.
04.07.2012 21:36
Соревнования пооводятся по правилам - как договорились.
Договорились, что лыжи мазать можно, а допинг жрать - нельзя.
Кто втихую пожрал, тот обманщик.
Чего непонятного?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
К сожалени, действительность чуть
06.07.2012 15:28
сложнее выглядит.
Из World Anti-Doping Code 2009 (http://www.wada-ama.org/rtecontent/document/code_v2009_En.pdf):
4.3.1 A substance or method shall be considered for inclusion on the Prohibited List if WADA determines that the substance or method meets any two of the following three criteria:
4.3.1.1 Medical or other scientific evidence, pharmacological effect or experience that the substance or method, alone or in combination with other substances or methods, has the potential to enhance or enhances sport performance;
4.3.1.2 Medical or other scientific evidence, pharmacological effect or experience that the Use of the substance or method represents an actual or potential health risk to the Athlete;
4.3.1.3 WADA's determination that the Use of the substance or method violates the spirit of sport described in the Introduction to the Code.

Т.е. большинство мазей скольжения попадает под запрет, следуя 4.3.1.1 и 4.3.1.2
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Пункт 4.3.1.2...
06.07.2012 15:56
Пункт 4.3.1.2 не подходит, потому что лыжи готовит смазчик :-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Пункт 4.3.1.1
06.07.2012 16:08
Забанен пожизненно.
Запрещает любые scientific evidence, которые has the potential to enhance or enhances sport performance. Собственно эту выдержку нужно было бы в шапку темы выводить и от нее рассуждения строить.
Для меня теперь все ясно в этом вопросе...На лицо невыполнение положений World Anti-Doping Code 2009.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Скрипач....
06.07.2012 16:16
Скрипач не всю правду сказал:

4.3.1 A substance or method shall be considered for inclusion on the Prohibited List if WADA determines that the substance or method meets any two of the following three criteria:

и далее приведенный список.

Но смазок в Prohibited List if WADA нет так что лесом, лесом.

Кроме того:

2.1.1 It is each Athlete’s personal duty to ensure that no Prohibited Substance enters his or her body.

Смазки жрать вроде никто никого не заставлял.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Речь
06.07.2012 16:40
Забанен пожизненно.
идет о методе (prohibited method). Почитайте еще раз данный пункт 4.3.1 - его смысл в том, какие препараты и методы должны попадать в Prohibited лист. А метод чудо-изысканной вольфрамовой смазки к примеру как раз и является scientific evidence.


Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сами прочитайте.
06.07.2012 16:45
Сами прочитайте. Весь документ.
Даже в этом отрывке сказано, что надо чтобы субстанция удовлетворяла двум критериям из трех.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
4.3.1.3
06.07.2012 16:50
Забанен пожизненно.
Spirit of sport не совместим с чудо-вольфрамовой смазкой, которая дает преимущество определенным спортсменам на выкате...
Смотрел классическую гонку, где Крюков чудовищно накатывал всех на Россиньолах на спусках в каждой из гонок. Это spirit of sport?))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А еще находятся умники, использующие...
06.07.2012 16:56
... аэродинамич. трубу для отработки посадки на спусках в то время, когда другие расслабляются в междусборье.
Где справедливость? Понятно, что первое нужно запретить.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сори не выдержал!!!
06.07.2012 17:12
Забанен пожизненно.
Это вы хотитет сказать, что Крюков одной только посадкой накатывал всех на 10 метров???))) Спасибо просветили - буду теперь знать))))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да велкам бэк, расслабьтесь
06.07.2012 17:19
Где в моих словах про Крюкова? Я следом за вами жалуюсь на отсутствие вселенской справедливости, не более.
Между прочим, аренда упомянутой трубы стоит недешево, такую сумму на порошках за несколько лет не освоишь - и ведь некоторые в попытке повысить результат действительно пользуются...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Техника спортсмена
06.07.2012 17:36
Забанен пожизненно.
Это предмет состязания и не является "дополнительном имуществом". Каким образом вы повышаете технику, это только ваши проблемы или проблемы федерации, если вы выступаете за флаг.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я честно не понимаю
06.07.2012 17:43
Чем это отличается от смазки, на которую Вы взъелись?
На мой взгляд, подготовка лыж - точно такая же фирменная черта нашего вида спорта, как подготовка тела, совершенствование техники, тактики, умение терпеть и т.д.

Кстати, использование аэрод. трубы наносит нешуточный вред экологии: мощность двигателей там ого-го!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Этот метод подпадает под
06.07.2012 17:20
4.3.1.1, но не под 4.3.1.2. Смазка скольжения подпадает под оба.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Думаю не имеет смысла...
06.07.2012 16:57
Думаю не имеет смысла мне тратить время на соратника Кубертена.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Хочется посоветовать подтянуть знание языка  
06.07.2012 16:52
Увы, метод смазки не является evidence.

А почему Вы не ответили на вопрос про запрет тренировок?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Владимир,
06.07.2012 16:55
Забанен пожизненно.
Есть определенная группа людей, с которыми общаться бессмысленно - я на этом форуме уже составил для себя игнор-лист. Про тренировки, кстати, ответил, больше ничего Вам отвечать не буду.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Замечательный способ ухода от ответа...
06.07.2012 17:11
... когда по делу сказать нечего.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ОК, слажал
06.07.2012 17:29
Забанен пожизненно.
evidence нужно заменить на method - суть от этого не меняется...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А вот еще...
06.07.2012 16:47
Забанен пожизненно.
Anti-doping programs seek to preserve what is intrinsically
valuable about sport. This intrinsic value is often referred to
as "the spirit of sport", it is the essence of Olympism; it is
how we play true. The spirit of sport is the celebration of the
human spirit, body and mind, and is characterized by the
following values:
• Ethics, fair play and honesty
• Health
• Excellence in performance
• Character and education
• Fun and joy
• Teamwork
• Dedication and commitment
• Respect for rules and laws
• Respect for self and other Participants
• Courage
• Community and solidarity

Какие красивые слова))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Александр, если по-английски трудно суть
06.07.2012 17:16
уловить, то тут http://www.rusada.ru/files/564.pdf есть PDF официального текста по-русски, а тут немного вольный перевод http://www.kazedu.kz/referat/99685:
"4.3.1. Субстанция или методы должны рассмотрены на предмет их включения в Запрещенный список, если ВАДА определяет, что субстанция или метод отвечают любым двум из трех следующих критериев:

4.3.1.1. Медицинские или другие научные данные, фармакологический эффект или опыт, свидетельствующие о том, что данная субстанция или метод способны улучшать или улучшают спортивные результаты.

4.3.1.2. Медицинские или другие научные данные, фармакологический эффект или опыт, свидетельствующие о том, что данная субстанция или метод представляют риск, в том числе потенциальный, для здоровья спортсмена.

4.3.1.3. ВАДА принимает решение о том, что использование данной субстанции или метода противоречит духу спорта, о чем было сказано во введении."
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Кто о чем, а вшивый... ТРЕНИРОВКИ!
06.07.2012 17:22
Первые два подпункта (второй - с учетом оговорки "потенциальный") подходят стопроцентно.
Правильная посадка на быстром спуске тоже отлично вписывается в те же пункты.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
читайте внимательно
06.07.2012 21:50
Это критерии для рассмотрения.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Есть основания учить меня читать?
06.07.2012 22:32
                       
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вы...
06.07.2012 19:44
Вы отлично освоили методы доктора Геббельса. Поздравляю
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Тренировки дают дополнительное преимущество?
04.07.2012 16:25
А у некоторых времени не хватает ((
Предлагаю запретить и разыгрывать медали по жребию.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Смазочное лобби пришло
04.07.2012 16:29
Забанен пожизненно.
Прикалываетесь? У спортсмена-профессионала нет времени на тренировки?)))
Придумали бы уже что-нибудь более веское...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
все всё правильно поняли
04.07.2012 12:35
в удалённой ветке речь зашла о запрещённом в спорте препарате. Из за него достаточно пострадала репутация многих видов спорта, пострадали многие спортсмены. Обсуждать его,конечно, не запрещено, но публичная дискуссия прекращена редакцией совершенно правильно.  Можно было долго и нудно заниматься просветительством, но коли человек вышел с прямым вопросом, значит моральная, этичная и др. стороны вопроса его уже не волновали.
Что тут ещё обсуждать?
   
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Но смазку ведь обсуждают
04.07.2012 12:45
Забанен пожизненно.
И фтор тоже для здоровья вреден!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
фтор вреден?
04.07.2012 15:27
а вы чем зубы чистите? или может не чистистите
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не нравится - не ешь )))
04.07.2012 16:26
                           
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Валерий
04.07.2012 17:51
но ведь допинг может навредить здоровью, врятли с этим можно спорить. Можно ради одной гонки и престижа страны подготовить человека так, что он останется инвалидом. Разве нет? Например, СССР взращивал бы к каждой гонке по киборгу, а потом сразу после гонки отправлял бы отработанного киборга в санаторий, льготы в общественном транспорте предоставлял, молоко, тушенку раз в месяц например... (а может так оно и было...)) Престиж страны поднят. Про спортсмена потом можно и позабыть, страна большая, людей много,сделаем киборгов еще, хватит забить всю плотную сетку соревнований.
Вот наверное чтобы подобного не происходило, и ведется пропаганда спорта без допинга. Нельзя сравнивать допинг со смазкой. Лыжи то можно и в потивогазе мазать в конеце концов, это не вредно.
А вапще неофициально что-то типо кубка смазчиков в профессиональных кругах уверен существует. Вот например, все знают, что эстонцы неплохо на теплую погоду мажут, и хотели бы перенять опыт.
Я согласен, смазка играет огромную роль. Иневентарь важен в любом спорте, даже говорят в плавании шапки важны:)
Вы официальный кубок смазчиков хотите предложить?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Спасибо за конструктивность
04.07.2012 18:02
Забанен пожизненно.
Тут 2 варианта:
Либо отказаться от смазки вообще, выровняв шансы спортсменов.
Либо ввести кубок смазчика - пусть соревнуются Swix, Toko и тд. В ф1 тоже были шины от разных производителей. Пусть мази официально публикуются каждой бригадой под жестким контролем FIS, никаких эксклюзивных ноу-хау и тд - это было бы справедливо в тч и для обывателя, знать что едет лучше. Да и лыжи - что это за спортцех? Почему в магазины одни, а для спортсменов другие? Пусть комментаторы рассказывают, кто на каких лыжах бежит и на какой смазке и тд. Сейчас этого нет...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сразу скажу
04.07.2012 18:05
Забанен пожизненно.
Что второй вариант нереален - утопия, все эти спортцеха и чудо-смазки все равно будут, поэтому проще запретить)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Валерий
04.07.2012 20:11
Красота среди бегущих, первых нет и отстающих. Бег на месте общепримиряющий

Ну, как одна из причин, почему так нельзя: спонсоров то не останется. Лыжные гонки - этаж реклама лыж, реклама смазок, которые я, и думаю и другие лыжники тоже, покупаю в магазинах, мажу ими лыжи, калдую с утюгом по несколько часов перед прогулкой:)

Ды вапще, как это не прискорбно осознавать - кубок мира, может и создан дли популяризации здорового образа жизни, но существует и развивается токо благодаря тому, что деньги приносит. Не будет приносить - все, не будет кубка. Деньги не токо за счет телетрансляций, а также за счет рекламы зарабатываются видимо. Так что заставить всех бегать без смазки на одинкаовых лыжах - тоже не вариант. Ды и вапще все это очень интересные интриги - кому намазали не так, кто не ту пару выбрал:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*********
04.07.2012 22:18
В некоторых договорах КАСКО записано, что страховку могу не заплатить, если выяснят что был тюнингован двигатель, в том числе путем перепрошивки блока управления. Машина должна быть как есть от дилера и масло можно заливать только дилерское. Также, например, в летнем биатлоне всем выдают одинаковые роллеры Старт, с одинаковыми колесам и смазкой подшипников. Поэтому исключить смазку лыж на ФИСовских соревнованиях технически просто. Можно даже запретить мази держания коль скоро есть лыжи зеро. Я думаю можно сделать аналогичные зеро лыжи и для морозного снега. Тогда не потребуются ни смазки, ни смазочные бригады. А циклевку будут выполнять машины.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
На соревнованиях, где
04.07.2012 18:41
есть сервис фирм, можно лыжи отдать сервисменам для их подготовки. И секретов смазки нет никаких.Ведь это реклама. И фирмы обычно знают кто на их смазках выступал.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
немного ликбеза по допингу
04.07.2012 18:54
Запрещенные к свободной продаже фармпрепараты (не группы А и Б) продаются через интернет. Предоплата через электронные кошельки, доставка через разные почтовые и курьерские службы бандеролями. По Мск и СПб с момента оплаты до момента получения не больше недели.

Сбыт и обращение этих препаратов подпадает под статью 234 УК. "Незаконный оборот сильнодействующих или ядовитых веществ в целях сбыта" до 3 лет лишения свободы. Вот часть выдержка из списка: норандростенедиол, норандростенедион, тестостерон, андростанолон.. То есть понятно, что там все это есть. Но данная статья относится только к сбыту и на приобретателя не распространяется, если только он не хранит крупную партию, то есть более одной упаковки одного и того же препарата. Продавцы обходят тем, что высылают бандеролью по одной упаковке и получают деньги через эл. кошелек. Доказать сбыт невозможно.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
.......
05.07.2012 11:55
МЕТАНДРОСТЕНОЛОН - вродебы в свободной продаже.... может ошибаюсь..

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
анаболики по специальным рецептам
05.07.2012 13:08
тестостерон, анаболики только по специальным рецептам.

Кстати, у нас государство полностью отрезало от этого списка препаратов ветеринарию. Ветеринарные врачи не могут такие рецепты выписывать, хотя очень много болезней, главным образом половой сферы, эффективно лечится гормонами. Государство в ряде случаев толкает граждан на нелегальное приобретение для вполне легальных целей.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
.......
05.07.2012 13:45
Что грозит продавцу за продажу без рецепта? явно уже не 234 УК.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
продавец без рецепта не может продать
05.07.2012 14:31
сейчас анаболики продаются в СПб в 2-3 аптеках на весь город, они работают со спецрецептами, их контролируют. В остальных аптеках их просто нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Тестостерон...
05.07.2012 13:54
Тестостерон и анаболики можно купить без рецепта. Google в помощь. Может это и незаконно но кого это интересует?
В Штатах препараты для подъема уровня тестостерона в виде капсул и пластырей открыто рекламируются по телевидению.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
в ЕС продают тестостерон
05.07.2012 14:29
по различными фирменными названиями. Обычно в капсулах в масляном растворе. Стоимость их в 5 раз выше инъекционного тестостерона. У нас эти препараты продавали до 2008 года, хотя они и стоили неоправданно дорого (в 10-12 раз дороже), в и их тоже запретили.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Странный сайт
06.07.2012 10:59
Количество Федоровых превышает количество Ивановых и Исаевых. а скудоумие Федоровых поражает. Я мол тупой и ленивый, мазать не умею и надо сделать так, чтобы все стали тупые и ленивые как я. Причем принудительно сделать всех такими.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
Вы давно здесь?
06.07.2012 11:39
Я имею в виду сколько времени вы посещаете этот форум. Просто здесь не считается правилом хорошего тона переходить на обсуждение личности того или иного форумчанина в негативных и в оскорбительных тонах, тем более без скобок (постановка которых подчеркивает этим самым юморное начало поста). В противном ник того, кто это делает, банят. Надеюсь вы поняли меня.
О Валере вы заблуждаетесь и о Федоровых на данном сайте тоже. Как в плане лени и тупости, так и умения валеры готовить лыжи для тренировок. Для любителя он смазывает свои лыжи хорошо, как по результатам скольжения, так и по применению спец. средств для обеспечения своих собственных здоровья и безопасности во время проведения смазки. А то, что он создал эту тему и с таким уклоном ведет обсуждение... Мое мнение что ему скучновато без катания на лыжах, вот он и решил оживить себя и других форумчан, скучающих в межсезонье.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
........
06.07.2012 11:54
"Мое мнение что ему скучновато без катания на лыжах, вот он и решил оживить себя и других форумчан, скучающих в межсезонье." :)))))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"Поучайте лучше ваших паучат" говорил Буратино
06.07.2012 14:41
Еще одна тема для флуда. И главные герои тут как тут
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Так эта тема
06.07.2012 15:54
Забанен пожизненно.
и не является базой знаний. Вот когда "главные герои" похоронили флудом темы про Карху и "Как правильно циклевать лыжи", вы могли бы возмутиться подобным образом.
А флуд и откровенное нелепые комментарии я и здесь пропускаю мимо. Вот и первое сообщение А. Ветрова о предложении снять лыжи проигнорил, но, видимо, от обиды, он решил перейти на личности, чтобы уж наверняка получить ответ...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
:)))))
06.07.2012 15:42
Забанен пожизненно.
Ну что Вы так нервничаете в самом деле и зачем оскорблять сразу всех Фёдоровых на этом сайте??? Мне, например, приятно, что на сайте столько классических русских фамилий, в т.ч. и Ваша.
А по поводу Ц и П вы, наверное, и сами прекрасно знаете, что циклить гораздо сложнее чем мазать, нужно умение и навык. Я пока тренируюсь циклёвке на даче на старых дешевых лыжах, пока получается средненько, увы...Мажу я гораздо лучше)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да вы не огорчайтесь
06.07.2012 18:29
на резкие высказывания. я порыл по поиску и приношу извинения Федоровым.  Петровых больше и они сугубее Федоровых.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да. еще
06.07.2012 19:24
Просто высказывание авторитета
"Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью"
Ф. Раневская
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Еще из Раневской:
06.07.2012 19:55
"Пионэры, идите в жопу!".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
+100
06.07.2012 23:03
- РЕСПЕКТ !!! от души посмелся !!!!!!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Валерий,  
06.07.2012 19:58
"пока получается средненько" - это по каким критериям оцениваете? Совсем не едут?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
смайлик
06.07.2012 20:14
забыл))))).....
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 DY 2409
ну чтобы что-то
06.07.2012 23:00
изменить - надо что-то предложить...
Интересно (мне лично) услышать бы новые правила о применении лыж (и о их подготовке - не подготовке), должны быть лыжи одинаковыми для всех или... Как уровнять всех спортсменов в инвентаре?
А так в лыжном спорте меня все устраивает на сегодняшний день, и  в Формуле, и в веле, и в беге тоже!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Темы про допинг в названии.
10.07.2012 10:36
Такие темы надо злобно отправлять в раздел "Допинг"
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
категорически не согласен
10.07.2012 16:19
категорически не согласен, Формула 1 совсем другое, там малейший "косячок" в настройках например с drs или kerz или прочими прибамбасами ведёт к потере времени ... с лыжами совсем по другому, безусловно роль сервис бригад очень высока, но например какая нибудь Агнешка Циль или там Новаковска-Жемняк при всё к ним уважении никогда не будут так бегать как Нойнер или Бергер например хоть ты им чем мажь, хоть замажься ... тут как говориться либо есть либо нет ... а в Формуле  1 посади Хемильтона с его талантом в болид Кейтерема или Маруси я посмотрим на что он способен ...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Читаю в википедии
13.09.2012 14:05
Забанен пожизненно.
про такой популярный вид спорта как плавание http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5#.D0.9F.D0.BB.D0.B0.D0.B2.D0.B0.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D0.BA.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8E.D0.BC

Новые костюмы, которые появились в 2008 году, позволили пловцам добиться прорыва в результатах. Полиуретановый костюм, который, ко всему прочему, обеспечивал лучшую плавучесть, давал дополнительную прибавку. В среде специалистов по плаванию стали возникать дискуссии, связанные с тем, что спортсмены получают своего рода технологический допинг, и их результаты растут не из-за тренировок и природных данных, а из-за костюмов. В ходе чемпионата мира 2009 года прошёл конгресс FINA, на котором было принято решение, что с 2010 года будут разрешены только костюмы из текстильных материалов

Кто нибудь может четко и внятно объяснить, чем применение смазки для лыж по сути отличается от применения гидрокостюмов. Почему в одном случае гидрокостюмы отменили и лыжныу смазку нет.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сам и отвечу на свой вопрос
13.09.2012 14:15
Забанен пожизненно.
Выдержка из статьи до отмены гидрокостюмов: http://www.russwimming.ru/data/statyi/hdfhv945.html


Но когда я спросила Сальникова, реально ли вернуться к старым добрым купальникам и плавкам, Владимир Валерьевич ответил однозначно, нельзя! Дело в том, что теперь в бассейнах соревнуются не только пловцы, а еще и фирмы производители и этот процесс уже ничто не остановит, слишком большие деньги там крутятся, особенно в рекламных контрактах.


Попросту FINA хватило воли, а FIS нет
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну тогда....
13.09.2012 14:28
Ну тогда и от лыж надо отказываться. Совсем. Потому что удачные или правильно подобранные пары - это тоже технологический допинг. Или от пластика - назад к истокам. Лыжи должны быть деревянные и 220 ростовкой, а палки - бамбуковыми и с кольцами.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А почему бы и нет ...
13.09.2012 14:44
... на классике держание будет "железобетонное" , да и тело окрепнет "не по-детски".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Тем, у кого от природы высокий МПК - ...
13.09.2012 16:18
... запихивать в трахею рестриктор для ограничения мощности, как в автогонках. Или хотя бы балласт вешать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Строго говоря, дело чести ФИС
14.09.2012 09:39
обстоит еще хуже.
Я никогда не встречал статьи указывающей на опасность применения ПУ купальников для здоровья и экологии. А вот статей на эту тему по поводу применения мазей скольжения встречал во множестве.
А Свикс продолжает дезинформировать публику:
http://www.swixsport.com/eway/default.aspx?pid=278&trg=Left_6163&MainContent_6179=6152:0:24,3822&Left_6163=5918:75303::0:6106:2:::0:0
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
к слову "о полезности" HGH
13.09.2012 14:56
Плохому танцору...
02.10.2012 15:17
Результат прежде всего нужен зрителю, а то заскучает.
Если вы занимаетесь спортом для здоровья, какая вам разница, будут ли проводиться кубки конструкторов или смазчиков или производителями фармакологии, стремитесь прежде всего к победе над самим собой, наслаждайтесь самим процессом, не убивайте себя, развивайтесь и если у вас есть потенциал, рано или поздно это проявится.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0