Лыжи встали

Весна много грязи, плохо вычищеный парафин всегда набирает много грязи в таких условиях. Вычищать надо пока из под щетки парафиновая "перхоть" не перестанет идти.

Ну скорее всего грязь нацеплял хотя снег был свежий не катанный сантиметров 5, буду пробывать вычищать как вы посоветовали))сегодня попробываю, а то я хотел этот парафин ложить на марафон

"В Москве благодаря снегопаду и ветру экологическая обстановка полностью нормализовалась" - Снег падает уже загрязненный. Это происходит во всех б-м крупных городах.

Может все проще. Вынес лыжи из теплого помещения, вот первый километр они и остывали.

В таких условиях сильного эффекта не достичь.

Есть некоторые стартовские парафины которые меня вовсе не радуют. Это HF фиолетовый (-2 -7) и белый (0 +10).

А вычищать до момента когда парафиновая пыль перестанет появляться какой щёткой? Латунью или нейлоном. Я вот нейлоном вычищаю никакой пыли, а после гонки прохожу латунью и там оказывается ещё много пыли от парафина. Вывод напрашивается тот что нейлон не может хорошо вычистить.

Только парафины не радуют, или в комбинации с ускорителем?

для полировки, только металл

парафины на такую погоду очень мягкие, а снег свежий неукатанный с заостренными кристалллами. после первых километров парафин немного стерся и стал больше похож на апельсиновую корку + острые снежинки=вот и результат.

1. а снег не шел по ходу дела? т.е. был он свежий лежащий или еще падал? скольжение по снегу который просто только что перестал уже сильно отличается от того который еще идет
2. не могло так получиться что первый километр вы ехали в одних условиях, а дальше попали в другие? к примеру сначала по открытому стадиону, а дальше нырнули в лес? при весенних погодах разница бывает просто вопиющая иной раз
в принципе свежий снег при плюс много это очень сложно и у меня лично пока наудачу... есть мнение что без порошков и таблеток вообще тут устойчивых результатов не получить

Производители мазей (Ваухти) рекомендуют в такую погоду тщательно обработать поверхность стальной щёткой.

Особенно роторной парафина не останется и следа)

не пользуюсь и не пользовался для вычищения парафинов из структуры синтетическими щетками. Только металл - толстая латунь, средняя медь, очень тонкая сталь, и как завершение процесса - очень тонкий нейлон (голубая свикс). Именно в такой последовательности. Как правило лыжи едут всегда, по крайней мере по сравнению с другими! Щетками парафин с поверхности лыжи удалить весь не удастся, а структура будет открыта и будет работать. Если применять синтетические щетки, то остается много парафина и структура "замазывается" им. Как результат набирается грязь и лыжи "встают". Попробуйте.

Не останется парафина - лыжи поедут.

И понеслась...
Уж и не помню на какой круг...
Чисто поддержать дискуссию: но ведь в порах парафин останется?

Тонкие стальные щетки используют для вскрытия СП, поэтому и из пор парафин удаляется (если конечно они есть )
Хотел бы поинтересоваться у Леонида насчет работы фторполимерного покрытия в подобных условиях (плюс и грязь) - проводились ли какие-либо тесты?

А кто-нить,когда-нить видел эти поры,или это "образные" выражения?

Скорее всего, не поры, а промежутки в молекулярной аморфной структуре, куда внедряется парафин. Тезис "парафин долой - лыжи поедут" категорически не принимаю. Убедился сам на своих основных лыжах, которые были пропарафинены за сезон больше сотни раз. В этом сезоне я их парафинил только 2 раза, остальное - эмульсия, но даже при таком варианте СП нисколько не потеряла черного глянца. А лыжи эти и на асфальт, и на чистый снег. И накатывают новые. Новые еще предстоит парафинить много-много раз, для достижения такого эффекта. Тезис о том, что набирается грязь и все тормозит - тоже в моей практике не нашел подтверждения, ни с парафином, ни со свиксовой эмульсией для быстрого намазывания. А ездил по такой грязи, что дальше некуда, вплоть до полной потери проката. Поэтому сам для себя решил - никакой парафин не может так резко на короткой дистанции сбавить обороты лыж. А вот места, где моментально лыжи начинают ехать медленнее, мне в моих маршрутах давно известны. Въезжаешь - и все, сразу чувствуется, только парафин не при чем. Еще насчет вычищения после парафинирования - вот чем особенно хорош фен. Наносите ровно столько парафина, сколько нужно, он весь остается на СП, никаких снятий излишка, стружки, никаких дум о том, какая там должна остаться по толщине пленка, и прочей возни. Сколько нанесли, столько примерно и останется, можно контролировать точно. Базовый парафин (60 грамм) после примерно 150 парафинирований израсходован едва на одну пятую часть.

Парафинить лыжи больше 100 раз за сезон - это очень сильно...

Извиняюсь, ошибся. Это почти за два сезона, почему-то написал на автомате про один сезон. Парафинил примерно через раз. Но факт остается фактом, после этих манипуляций в этом сезоне почти не парафинил. Я не говорил, что эмульсия поддерживает глянец. Я сказал, что парафинил только 2 раза, остальное  - эмульсия. И глянец остался, что есть явное последействие предыдущих парафинирований. И это при том, что перед каждым нанесением эмульсии я проходил латунью со средним нажимом. Хотел отдать проциклить перед этим сезоном, теперь даже рад, что не собрался.

Что эмульсия не собирает грязь и поддерживает СП в черном глянце...
Я использовал эмульсию Swix F4 еще до посвещения в лыжную смазку - СП на лыжах было белое (правда и щеткой не вычищал после прогулок)...

Я тоже, почитав форум, твердо был уверен, что эмульсия должна собирать грязь и результатом должно быть ухудшение скольжения после набора этой грязи. Ну не заметил, никак. Заметил, что эмульсия постепенно сходит, и скольжение плавно уменьшается до уровня без эмульсии. Может, грязь не та. Не земля около помойки, не серый снег около городов. Экологически чистая грязь леса - иголки, кора, сучки, трава, мох, шелуха от белок ))

Она же визуально не определяется, только с парафином выходит и щетками вычищается. А ухудшение скольжение есть, а относительно какого уровня ухудшаются тут можно долго обсуждать...

катания по гразно-грязному нанести теплый парафин и снять его, посмотрите на цвет стружки и увидите эту грязь.

Я делаю куда проще. Если видно по катанию, что грязи набрал, то несильно протираю СП с помощью дезинфектора - спиртового изомера. Конечно, на ткани остается много грязи. Но с эмульсией или с парафином - количество грязи при одинаковых грязевых условиях одно и то же.

эмульсией, вы пользуетесь жидким парафином (я знаю, что такое эмульсия, не надо лекций, просто в лыжной среде под эмульсией понимают совсем другое).
На форуме вроде ни кто не писал, что жидкий парафин собирает больше или меньше грязи, чем обычный парафин, писали именно про эмульсию.

А здесь так никто и не смог объяснить, в чем разница между тем, что тут принято называть эмульсией, и тем, что принято называть жидким парафином. F4 в каталоге значится как эмульсия, и это и есть эмульсия. И основа у F4 не помесь опилок или мармелада, а те же самые парафины.

F-4 вообще не едет. Ей только лыжи с боков и сверху смазывают, чтобы снег не налипал. И лапки палок еще.

У вас не едет, у меня едет, границы работы примерно определил. Разницу я чувствую четко. Да и другие тоже отписывались про секунды разницы. Если у вас часто сухой или старый снег при -3 ... -20 - точно будет работать. Лучше всего до -15, хотя и пишут на банке до -30. Мне зачем врать, я порошки не продаю ))  

не дошло, не значит, что не объясняли.
Лично сам читал, как вам все по полочкам разложили в этом вопросе. Ну ничего не имет общего эмульсия Ф-4 с тем, что принято в лыжных гонках называть эмульсиями, по оставу тоже совсем другой продукт.
Поэтому было очень удивительно опять от вас читать про "эмульсии".
В следующем сезоне, когда вопрос возникнет про лыжные эмульсии, опять про Ф-4 вспоминать будете и делать вид, что ничего не слышали? Такое упрямство в этом вопросе с гнетической меткой какой-то связано?

Я везде пишу название продукта, а вы  - лишь слово эмульсия. Полагаю, что вы говорите про фтористую эмульсию, которая состоит из фторуглеродов на 100%. F4 - это эмульсия с добавкой фторуглеродов, процент мне неизвестен. Как видите, называть эти эмульсии совершенно разными по составу не получится. Возможно, что фтористая эмульсия наберет грязи больше, чем F4, ибо процент фторуглеродов разный. Но я-то пишу именно про F4, и не распространяю свой опыт на те эмульсии, которые вы считаете настоящими эмульсиями. И даже не собираюсь распространять. Потому что покупка банки за 4т. из-за того, что так делают все порошковые Джо на местных соревнованиях  - это для меня за гранью )) Я лучше от греха подальше покатаюсь на лыжах еще и еще, вдруг и без эмульсий катить получится ))

мармелада, а те же самые парафины." - основой лыжных эмульсий не является парафин. Это совсем другой химический продукт. Соответственно говорить о свойстве собирать грязь лыжнми эмульсиями с точки зрения Ф-4 в корне неверно.

лыжах, то и не будете принимать тезисы "парафин долой - лыжи поедут" и "набирается грязь и тормозит". На асфальтовых лыжах без парафина не поехать, они же и с царапинами, и с ворсом и т.п.
Вот когда будете иметь в своем распоряжении лыжи с хорошим состоянием СП (процикленные, без ворса), вот тогда и будете эти тезисы принимать. Ведь чтобы эти тезисы работали, нужны именно лыжи с хорошим состоянием СП и с эпюрой подходящей под условия трассы.
А то, что вы кого-то накатываете, кто на новых лыжах, не говорит о преимуществе вашей доктрины. Ведь вы не пишите кого (начинающего, такого же как вы или более высококлассного спортсмена) и где (в подъем на спуске, на равнине, на мягкой или льдистой трассе) вы накатываете и в каком состоянии его лыжи (из магазина с ворсом или процикленные под текущие условия, с парафином или без). А без этого нет оснований для выводов, сделанных вами.

ПП, вам же русским языком сказали, сравнение было сделано мной для однотипных лыж с одним видом СП.

что часть своих постов вы пишите в трезвом уме и твердой памяти. А часть - в подпитии или  под воздействием каких-то препаратов.
Зачем задним числом пытаться подтверждать то, чего вы ранее в этой ветке не писали.
И причем тут вид пластика СП лыж, если лыжи уже используются и в качестве асфальтовых. К тому же вы, на сколько мне известо, не занимаетесь циклевкой лыж и при этом заявляете, что с парафином по погоде лыжи всегда едут лучше, за исключением льда и варианта с недостаточным снятием парафина. Какой смысл выдавать за результат то, что не полностью охватывает возможные варианты подготовки лыж.

По себе не судите, и вам откроется другая сторона отношения с людьми ))

Ни того ни другого не употребляю.

На мой счет вы тоже ошиблись, однако позволю заметить, что вам эти идеи пришли в голову первому )) А "на воре и шапка" очень даже действует в психологии )) Привет с кисточкой ))

BI3000 - это не асфальтвый тип пластика. Я парафинил разные лыжи, всегда с парафином по погоде едет лучше, за исключением льда и варианта, когда парафина слишком много. Такие варианты у меня были, когда я начинал парафинить с помощью обычного утюга. Потом отставил утюг, взяв фен, и проблема переизбытка парафина ушла сама собой.

http://www.facebook.com/pages/Kuzmin-Ski-Technology-AB/177000155701067 фото имеется.