Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
37
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
36
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
30
Новоселова Мария
Москва, 1977
Погребная Лилия
30
Погребная Лилия
Московская обл., Курсаково, 1961
Волик Наталья
28
Волик Наталья
Московская обл., 1979
Жилина Мария
26
Жилина Мария
Мытищи, 1985
Сорокина Мария
26
Сорокина Мария
Москва, 1992
Ерастова Любовь
21
Ерастова Любовь
Москва, 1955
Нестерец Оксана
20
Нестерец Оксана
Иркутская обл., 1966
МАСТЕРА СМЛР 200
Кондратюк Анатолий
202
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
МАСТЕРА СМЛР 175
Емельянов Сергей
192
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
124
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Митрошин Сергей
118
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Кожин Петр
113
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Пастухов Николай
108
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Рачинский Сергей
105
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Лавриненко Владимир
102
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Кривенков Сергей
97
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
97
Снедков Денис
Москва, 1974
Пушкарев Андрей
96
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Щитов Андрей
96
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Лютов Алексей
95
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Румянцев Иван
95
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Яхин Ренат
95
Яхин Ренат
Сахалин, 1968
Тимофеев Дмитрий
93
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
90
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Кригер Александр
90
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Чернов Олег
88
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Чечёткин Сергей
87
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Коновалов Александр
85
Коновалов Александр
Москва, 1961
Илькаев Игорь
84
Илькаев Игорь
Саранск, 1975
Трипака Сергей
84
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Иванов Андрей
80
Иванов Андрей
Москва, 1959
Рябов Алексей
78
Рябов Алексей
Москва, 1974
Ковалев Сергей
76
Ковалев Сергей
Екатеринбург, 1959
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Николаев Александр
75
Николаев Александр
Москва / Сергиев Посад, 1982
Пакулин Сергей
75
Пакулин Сергей
Санкт-Петербург, 1959

Минимальная t, ниже которой катания некомфортны

26.01.2012 00:00
Физкульт-привет.
Как температура считается критической, ниже которой лыжные катания будут не комфортными.
Речь идет о любительском катании (не проф. спорт. тренировки). Регион ЦФО.
  • Просмотров:32745
  • Комментариев:59
  • Рейтинг: 0 0 0
Это вас так
26.01.2012 16:15
напугали погнозы, что на следующей неделе -30 будет?) Каждому своя погода нравится, дело даже больше в привычке. Оденьтесь потеплей и ничего не бойтесь! =)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
тут как говорится
26.01.2012 16:19
тут, как говорится, возможны варианты, которые зависят от:
- влажности воздуха
- силы ветра
- толщины жировой прослойки спортсмена
- устойчивости спортсмена к холоду

думаю, для ЦФО кататься ниже "-25" мне лично не комфортно, но я лично ниже "-25" кататься буду.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
При температуре ниже -20 ухудшается скольжение..,
26.01.2012 16:20
(чем дальше тем больше). До -20 кататься можно смело, дальше "на любителя"
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ниже -25 градусов
26.01.2012 16:21
нежелательно сказывается на сердце.  
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Соревы не проводятниже -18.
26.01.2012 16:29
+++++++++++++++
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
не совсем так
26.01.2012 19:03
соревнования не проводятся если т ниже -25 на более чем половина дистанции,но хитрые орги неоднократно обходили это препятствие-берется градусник висящий на солнце сдвигается время старта(раз бежали красногорский МАРАФОН при -28,хотя на старте заявили о -23...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а какая еще должна быть доп. экипировка?
26.01.2012 16:31
Если ниже -8, то, полагаю необходимо дополнительно:
1. более утепленная шапка
2. жилетка
3. более теплые или двойные носки
4. более теплые перчатки
5. маска

иди еще что нужно, например, при t -15?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
По себе знаю...
26.01.2012 16:52
Если не учитывать лыжи, а только организм и его адаптацию, то все зависит от средней температуры зимы в тех или иных климатических зонах, если она -20, то катать комфортно можно до -25.
Если она -10 и теплее, то до -15.
Ну а в среднем, для центральной России, до -15 - -18 можно ездить.
Естественно в этих пограничных условиях лучше приодеться. Особенно это касается тех, кто проходит 15-20 и более км за час без пены.
Потомучто им помимо теплого термобелья нужен ветрозащитный слой.
Шапка теплая, если есть возможность, то с виндстопером, действительно держит.
Балаклава, маска или бандана, чтобы не надышаться и уши не отморозить.
Терморубашка, флис, куртка.
Теплые перчатки с утеплительной мембраной.
Трусы теплые (я бы даже сказал очень теплые), термоштаны, теплые штаны с флисовой прослойкой (и было бы здорово, если они будут из ветрозащитной ткани).
Теплый термоноск, например Ульванг, либо два носка.
И ботинки теплые, не самые топовые, а если топовые, то с чехлом.
И тогда будете себя чувствовать комфортно в -15 - -20, похрустывая лыжами, подготовленными холодными парафинами...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
-12 безо всяких ухищрений в обычной одежде
26.01.2012 23:01
вы же  в таком комплекте при -10 обольетесь, то чтовы пишите это после -15-18 с ветром надо, если есть куртка с виндстоппером, ремобелье и флис тонкий хватит за глаза
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
-25 катаюсь так
26.01.2012 23:04
куртка кв+ с виндостоппером под ней флис из декатлона (либо одло эластик до -20)
перчатки нонэйм флис
ботинки фишер (мадшус)
носки мадшус термо
штаны на лямках свикс с виндстопппером
термуха крафт про зеро
шапка БД , никаких проблем, но только 1.5. часа дольше не катался
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*************************
26.01.2012 16:45
Странны вопрос - в самом вопросе находится и ответ.
При какой температуре Вам комфортно при такой и катайтесь.
Я катался при -30 потому, что хотелось. Даже маску себе на лицо купил.
Марафон бежал при -25 - Николов Перевоз по моему в 2009г. Ничего не отморозил и не заболел.
Мне нормально, а кому-то уже при -18 холодно бежать.
Главное соответствующее одеваться.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ну все индивидуально
26.01.2012 17:09
у меня ниже -15 отмораживается правая нога дико.
хватает полутора часа , что бы серьезно задуматься , а вообще пальцы-то есть ?


подумываю над покупкой чехлов на ботинки ... не знаю , может хоть чуть помогут.

кататься в -25 и тем более 30 - уже за гранью понимания , нормальные организаторы при таких температурах отменяют старты , имхо. а то участников и без конечностей оставить можно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
повезло
26.01.2012 17:15
Я на том Перевозе обморозил правую скулу очень сильно. Теперь, ниже 10 градусов без пластыря не могу, сразу прихватывает...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Конечно все индивидуально, я быстро замерзаю
26.01.2012 17:14
вчера при -13..14 вечером 1 час 15 мин покатался, и пальцы на ногах сильно замерзли. Ниже -17 не пробовал даже. Сегодня иду чехлы на ботинки покупать, может помогут.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
холоднее -12
26.01.2012 17:26
мне лично уже не комфортно и желания особого нет кататься, ниже -15-18 (в зависимости от ветра) уже точно не поеду. В прошлое воскресенье, огорченный прогнозом на 2 грядущие недели, решил не пропускать и покататься в -15, пальцы ног замерзли за 1 ч, хотя надевал чехлы на боты Росси.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
+++++
26.01.2012 17:31
Интересен тот факт, что при одинаковой низкой температуры у разных людей мёрзнут разные места. у кого то пальцы рук, у кого то ноги, у кого то лицо.  Вообще в такие минуса около двадцатки чтоб не отморозить что то можно просто одевшись потеплее просто погулять на лыжах, не поднимая пульс. Мороз и солнце день чудесный)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
мерзнет все одинаково
26.01.2012 19:00
конечности и открытые места.
просто некоторые любят хорохориться ...  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
здесь не согласен
27.01.2012 07:30
здесь не согласен, руки и ноги у меня не мерзнут, на руки в мороз одеваю толстые кожанные перчатки, на ногах - Madshus Nano.

Мерзнут - лицо и переднее место :)

Считаю все индивидуально, зависит в том числе от кровообращения
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
***********
26.01.2012 17:32
до - 15 дальше не комфортно
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Пальцы
26.01.2012 17:33
На руках будут мерзнуть в перчаткам, лучшн двупалы в мороз одевать.
На ногах тоже будут мерзнуть ибо движений почти никаких они не производят особенно в коньке.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Чтобы пальцы не мёрзли
27.01.2012 13:55
Ещё в начале 80-х, когда и лыжных перчаток-то было не найти, мазал руки согревающей мазью. Самой доступной мазью был Апизартрон. Пальцы не замерзали даже в начале тренировки. Для ног этот метод тоже подойдёт.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
боты наверное гоночные (тонкие)
26.01.2012 23:06
===================
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"""""""""""""
26.01.2012 17:31
"Нет плохой погоды, есть плохая одежда"(из лыжного эпоса).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вот самое главное
26.01.2012 17:39
Не отменят ли спринт 2 февраля, по FIS не ниже -18, а прогноз передает вроде за 20 или около.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
температура катения
26.01.2012 17:41
все три года ,что я катаюсь на лыжах, в любой мороз , ну какой возможен в московском регионе, руки ноги мерзнут только на старте,домой приходишь - аж пар идет, главное правильно дышать ,чтобы не заморозить горло.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Температура
26.01.2012 17:51
Кататься стараюсь до -22-23, если ниже, уже тренировки отменяем, нет желания. А до этих температур при соответствующей подготовке по одежде,(выше написали) вполне комфортно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сергей
27.01.2012 16:52
мы вчера оказывается при -25 катались, так ничего :-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Аха...
27.01.2012 17:25
Привет Сергей.
Да, я уже в курсе и я там должен был быть,:((( но надо восстановиться от болезни.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
про дыхание
26.01.2012 18:05
прошу уточнить про правильное дыхание. Это вдох через нос - выдох через рот (или тоже через нос). Вход - на взмах, вдох - толчок.
так?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не через нос
26.01.2012 18:28
Через нос ни в коем случае. заморозите нос.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а как  
26.01.2012 18:29
тогда дышать?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Дышать
26.01.2012 18:48
Выбор невелик. Нельзя носом- можно ротом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Дышать ртом.
26.01.2012 21:38
Дышать ртом, но язык при этом прижимать к нёбу. Холодный воздух, огибая язык, согревается и не так студит горло.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Маски с теплообменником
27.01.2012 14:09
В мороз и носом вредно дышать и ртом. А других вариантов нет. Для тех, кому дорого здоровье, не вижу другого метода, как использовать маски с теплообменником как вот в этой теме: http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=279584
Однако, маска должна закрывать как рот, так и нос, поскольку дыхание носом всё же предпочтительнее.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вдох - только через нос
27.01.2012 14:16
"носовой" путь воздуха куда длинне "ротового" и сам канал тоньше и лучше омывается кровью, короче создан природой в т.ч. именно для согревания холодного воздуха.
Поэтому вдох - нос, выдох - рот. На высоком пульсе тоже можно, только потренироваться надо.
А если дышать такой холодиной через рот - воспаление легких словить недолго.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Юля  
26.01.2012 18:48
красиво рассказываете , но , не поверю.
на спуске у вас лицо и глаза как себя чувствуют ? особенно ещё и при встречном ветре )
у меня что опущен визор , что нет , задувает , что из глаз ручьем.
+ тупо чувствуется когда со спуска катишь , прям мысы ботинок пробирает морозякой и пальцы стынут ацки.

мороз чем опасен - не чувствуешь , когда наступает п...ц.
шутки с морозом плохи .

и тут не нужно бахвалиться и заявлять , что вам мороз не по чем. до первого обморожения такие заявления ...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Помню, в 2009-ом.  
26.01.2012 21:06
Аккурат, как дуатлон в Демино отменили. Катался в Подолино - с последнего спуска ехал, глаз закрываться перестал. Оказывается, в нем слеза застыла. (Было - -22, вроде). А я еще и визор надеть не могу - потому - очкарик. Запомнил лыжню, закрывал рожу ладонями (как медвед стесняется) и так ехал.
А однажды (-24 с ветром) у меня на спине ветровка к флиске примерзла.    
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
есть еще вопрос
26.01.2012 18:13
У меня есть приятель, служил в погранвойсках.
Вытащил его на лыжные катания.
У него классика, стандартный набор лыжника-любителя: штаны с начесом, ботинки "Botas", лыжи "Тиса", куртка и т.д.
Каково же было моё удивление, когда он попер как танк, вернее как робот с достаточно высокой скоростью...и в подъем...
Как выяснилось у них на заставе можно было только кататься на лыжах (кругом, на сотни километров один снег)...
Им все физкульт нормативы переложили на лыжные гонки и они гоняли в брониках и даже бронешлемах с забралом.
Любопытно, а есть ли такие упражнения у проф. лыжников - гонки с отягощенными?  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Открыл
26.01.2012 18:30
"Открыл" для себя заново классику в связи с морозами ,на коньке после -12 выстываю ,появляется сухой кашель,а на классике вполне комфортно в -17 катал,думаю до -20 катать буду,да и мазать на держание в мороз проще,а если у кого кисти мерзнут,рабочую рукавицу сверху на перчатки!,ну и газету в термоштаны не забывать,и отлично!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вся фишка
26.01.2012 18:37
кто служил в армии, систематическая в одно и тоже время подготовка и прочее, т.е. по расписанию.
В обычной жизни так не получается, все время что-то мешает и меняется.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Мороз опасен в основном
26.01.2012 19:26
тем ,что можно наглотаться холодного воздуха и банально проболеть оставшуюся зиму,поэтому каждый свой температурный предел выбирает сам,что касается одежды-обуви-1.не надевайте много носков-сузите пространство в ботинке ноги замерзнут быстрее,лучше надеть хорошие термоноски  с утолщением стопы,ниже -15 чехлы,ниже -20 переходим на классику-толчок ногой немного по другому стопа больше работает -меньше мерзнет,одежда по желанию но рекомендовал бы кататься в безрукавке,на голове маска очки ,ниже-15-18 на лице(нос скулы)пластырь или второй вариант спец.крем(я беру детский морозко мне помогает).Термос с собой и периодически пить .И самой главное-снизить интенсивность,чем ниже мороз тем спокойнее должна быть тренировка,мы все же не профи...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Полностью согласен
26.01.2012 20:52
Классика, классика и еще раз классика...
Как правило, в мороз трассы бетонные, поэтому классический ход - идеальное времяпровождение на лыжне...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Служба в армии
26.01.2012 21:02
это лучший способ угробить спортивную форму. Даже в спортивном батальоне, если конечно служба не заключается в появлении на ней раз в месяц для продления командировки (для срочников) или за получкой (для контрактников). Хотя, наверное, есть редкие исключения, вроде того пограничника, про которого пишет Юрий Соловьев.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не путайте термины "некомфортно" и "невозможно"
26.01.2012 20:45
Не комфортно тренироваться ниже -15.
Тяжело тренироваться ниже -20.
Практически невозможно тренироваться ниже -25.

Бежал соревнования в -25, очень опасно, легко получить обморожение. Бежал в лыжном комбинезоне, но быстрей замёрзло не тело, а нос и шея.

А вот рекорд холода в котором тренировался не помню, что то в районе -27 -29.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Про ботинки
26.01.2012 21:11
Удивляют сообщения про мерзнущие ноги. После того как купил нормальные ботинки фишер, а потом саломон, катался и в тех и других в одном лыжном носке до минус 25, ничего не мерзнет. Фишер, правда, не гоночные, а какие-то там XC, а саломоны нормальные коньковые. До сих пор удивляюсь, как можно было сделать ботинки в которых в +5 не жарко, а в минус 25 не холодно в одном и том же носке. Морозоустойчивость у меня обычное, раньше в отечественных ботинках ноги очень даже мерзли. То же самое и с мужским достоинством. После покупки теплого плотного термобелья (без всяких виндстоперов) проблема полностью ушла, ничего не мерзнет.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
По теме вопроса
26.01.2012 21:16
для меня граница комфортного катания около минус 20.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Это конечно очень классно!
26.01.2012 21:43
Жаль, что все слишком субъективно и жаль, что вынуждены вас удивлять мерзлячестью.
Сегодня вечером -15, ездил час, прошел 20 км в 80% ритме и был как раз в теплом термике, в том числе с виндстопером, в swix powdere и в тех самых предтоповых теплых фишерах RC7 с теплым термоноском. Было бы обманом сказать, что было комфортно. Замерзли и пальцы ног и зад и щеки и глаза остекленели. Все остальное, там где был флис, где был виндстопер, где были теплые перчатки чувствовало себя уютно.
К счастью или к сожалению, но мы все разные...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Точно, все разные
26.01.2012 21:49
Моя жена при минус 15 сидя дома мерзнет (в квартире +20), пока я с удовольствием на лыжах катаюсь:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
мороз
26.01.2012 22:07
Что-то , братцы, смотрю многих избаловали теплые зимы...До -20 - кататься/тренироваться абсолютно комфортно, без всяких масок/бахил/виндстопперов.От -20 до -25 - можно, но уже слегка некомфортно, и все вышеперечисленное не помешает.От -25 до -30 тоже можно,при желании, но уже серьезный дискомфорт. Ниже -30 не надо.Хотя допускаю, что теплоощущения могут быть индивидуальны.
   Сейчас навернул пятнашечку классикой - 18, термобелье+разминка-красота!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
++++
27.01.2012 00:56
+1. До -20 вообще никак не меняю стиль одежды, куртка, кофта, штаны, подштанники. Если ниже -20, просто снижаю пропорционально скорость и еду только классикой, стиль одежды по-прежнему не меняю. Если меньше -25, то катаюсь только когда настрой и когда чувствую, что вреда не принесет.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
++++
27.01.2012 00:57
Ах да, забыл. Если долго меньше -15, вхожу в полярный режим - не бреюсь )))))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
если иду на дальянк
26.01.2012 23:08
мажу лицо маслом джонсон ни разу не было ничего плохого, кожа потом гладкая в понедельник спрашивают а где это ты загорал ?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В Подмосковье влажность высокая
27.01.2012 01:46
ваще-то :) Но бывает (редко) сухо, как вчера, -20 чувствовался как -12, и кататься вполне комфортно. А бывает -12 и влажность 90, да еще с ветром. Чувствуешь все -30.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
все верно, влажность
27.01.2012 03:22
нет абсолютных температур. Все зависит от влажности, от местности (в лесу гораздо комфортнее, чем по полям и рекам), от длины и скорости спусков и т.д.

Для меня граница комфорта где-то -25 по московским условиям. При этой температуре катаюсь в разминке.

В Гренландии гонки проходили при -20-25, 160км по совершенно открытой местности, с очень быстрыми, практически горнолыжными спусками с гор до фьорда. Люди морозили скулы, уши, даже роговицу, но в общем все доезжали, включая ползущих туристов-датчан. Но это было в эпоху до баффов, сейчас бафф решает большинство проблем. В первой десятке все бежали в двух комбезах, почти не стесняет и отлично греет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Мне бафф не нравится
27.01.2012 12:37
Плотно не прилегает и толстоват. Идеальный вариант - "ошейник" на липучке из материала термобелья. Спереди можно мембрану, но кмк - это лишнее. Давно хочу укоротить термобелье с длинным рукавом до футболки - заодно попробую.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*************************
27.01.2012 09:01
Могу дать советы, которые помогут кататься до -25.
Мой метод: перед тренировкой делаю активные махи ногами и быстрое вращение руками для прилива крови к конечностям  - хватает на всю тренировку. Кстати катаюсь всегда в тонких перчатках.
Если у кого замерзли ноги или руки - остановитесь и сделайте махи руками (ногами)и езжайте дальше. Во время соревнований в мороз тру нос и щеки на спусках(легко), а так же шевелю пальцами на ногах.  Проблем нет.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В тонких перчатках кататься стремно
27.01.2012 12:42
Т.е. в них вполне можно кататься в любой мороз, но только если без их снятия. Руки по-любому потеют, поэтому если вы сняли тонкие перчи, а затем одели, скажем, через пол-минуты или минуту, то очень высок риск их обморожения. Толстые сырые перчи к таким последствиям не приводят. Поэтому лично я в мороз вожу две пары: сначала разогреваюсь в толстых, потом перехожу на тонкие. После снятия перчаток - вновь на толстые (так и парюсь в них до конца. Других вариантов не вижу.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*************************
27.01.2012 15:11
А зачем во время тренировки перчатки снимать?
Да еще минуту без них стоять и чего-то ждать? :)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сами знаете зачем :)))
27.01.2012 21:29
Впрочем, возможны и другие варианты: памабилке поговорить, чаю попить... У меня без снятия, пожалуй ни один выезд не обходится.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0