на распутии...

220-28=192 выше этого пульса тебе продолжительно заниматься нельзя.
Ниже 80% от максимального(153 для тебя)-лучше дома на диване остаться.
А дальше как по настроению: когда 85%,90%, редко 95%(но потом такой кайф!эндорфиновый наркотик короче)
С малым пульсом никакого прихода!
Я один час занимаюсь минимум, каждый день, мне 46 лет, в лыжах любитель, мой рабочий пульс 150-160, максимальный 175.
За сердце не гони, кушай витамин С и E, через день занимайся.
Мне тоже казалось, что сердцу тяжело, сходил на УЗИ, врач говорит: О! наконец-то вижу здоровое сердце спортсмена.
Сходи, проверься к врачу чисто для уверннности.  

Да пульс у меня при одинаковой нагрузке не сразу же, но стал ниже.
Сейчас поднять его пытаюсь на той же длине дистанции. Не получается. В горку больше стал ходить. А летом утяжелители на каждую руку и ногу по 1кг. И часа мне стало нехватать( полтора надо), чтоб упасть сразу дома, я вечером занимаюсь.

мало о чем говорит. Это усредненная формула, дающая понять о тенденциях снижения максимального пульса с возрастом, но ни как не служащая ориентиром.
Если человек едет 5км, очень стараясь, но все же не в условиях соревнований, и разгоняет сердце аж до 200, то эта формула явно не про него. Для его пульсов длительная на 155 вполне нормальная нагрузка.
Длительную на 120 правильно сделал, что отбросил, как и ожидалось она ему девидентов никаких не принесла.

нормально будет для тренировок такой продолжительности. Но тренировки разные нужны, а не только 2-3 часа на таком-то пульсе. Если организм адаптировался к определённой нагрузке, то она перестаёт служить стимулом к дальнейшему развитию. Нагрузка есть, а эффекта от неё нет или мало. Сочетание различных тренировок будет полезней, в т.ч. для снижения пульса, чем тренировочное однообразие. Так, по-моему. Короче, удивляйте свой организм!

Мои органы сегодня были реально удивлены, после того как я прочитал в инете, что на улице -9, ну одел их соответсвенно... а там все -15!!!
Вот мы с ними целый час в открытом поле и удивлялись, вместе с ветром.... После такого прихода я зашел домой и убрал всю лёгкую одежду до весны...  

Минздрав предупреждает: чрезмерное удивление вредит вашему здоровью )

Подчеркну на всякий случай: я говорю про удивление организма не столько увеличением нагрузки, сколько изменением её направленности.

Когда мне было как вам 28, пульсомеров ни у кого не было. Тренировался по ощущениям. Пульс засекали в ручную после пиковой нагрузки. Если ощущения нормальные, т.е. восстановление быстрое, то можете тренироваться на высоком пульсе. Высокий пульс под нагрузкой это - хорошо, значит можете разогнать организм. С годами этот показатель падает. Показателем роста выносливости будет снижение пульса в покое. Вот если он у вас в покое станет расти, то снижайте нагрузку, вероятно. вы перетренировались. У меня в 28-30 лет пульс сидя в покое был 36-38. А на тренировке спокойно разгонял до 180-190.
Как вам уже посоветовали, проверьте для самоуспокоения сердце у врача. И если все норм., то тренируйтесь  в своё удовольствие на высоком пульсе. Тренировка на 120, боюсь вам ничего не даст, кроме поддержания формы на пост. уровне. Не, ну если вы будете бегать каждый день часа по 3-4 на пульсе 120, тренировочный эффект будет. Но вряд ли вы можете позволить себе такие траты времени.

Показателем роста выносливости будет снижение пульса в покое -- это правильно!
Вот где его надо засекать.
Рано утром, в постели.
Меньше 60 должен быть.
У великих велосепидистов меньше 40.
А 36-38 это неточный замер скорее всего был.
Смысл то тренировок знаешь в чём?
У алкоголика пульс днём 80 и ночью 80.
И его ресурса на меньше лет хватит .
А у тебя на тренировке хоть и большой, но в покое медленно бьётся.И в общей сумме кол-во ударов меньше в сутки, чем у алкоголика.

Замеры были точные. Сидя на работе считал целую минуту. Где и когда засекать не так важно. Важно, чтоб в одинаковых условиях. Рано утром в постели не считал, но думаю было чуть больше 30. А сейчас плохой стал, хоть и тренируюсь больше. Пульс сидя в покое сейчас где-то 57. Старость...

Со всем согласен.

Если хотите добиться результата и не невредить, прочитайте книгу Виктора Селуянова
"СЕРДЦЕ – НЕ МАШИНА …" http://fatalenergy.com.ru/Book/drugie_book/serdce/1.php

Вы по сути напишите: свои мысли.
А не чужие читать заставляйте.

Поход к врачу:
1-электрокардиограмма.
2-УЗИ сердца.
3-хождение сутки с батарейкой дома и на работе.
4-работа сердца под нагрузкой(на велосипеде)
5-анализ крови на холестерин и т.д.
6-заключение у хорошего кардиолога.
все анализы стоят 3000р.(это если платно)

Если топикстартер прочитает данную книгу, вреда не будет.
Свои мысли:
Сердце довольно сложная штука, что-бы легкомысленно к нему относиться. А ведь советы могут быть разные.
Обследования, которые упомянуты Вами я проходил. В свое время появились боли в левой стороне груди. Обратился к кардиологу. Все в норме, боли неврологического характера (межреберная мышца). По  Вашему 3 пункту - датчик Холтера, если комбинированный ЭКГ и давление, стоит более 2000.
И на счет хорошего кардиолога - это правда. Нужно добавить - спортивного.
Мне зав.кардиоотделением обласной больницы советовала заниматься спортом с ЧСС не более 130 ударов. Знакомый тренер долго смеялся.
Вас я на 2 года старше, любитель.  Занимаюсь 5 раз в неделю по 1,5 - 2 часа (15-25 км.), бегаю марафоны (для себя). Пульс как и у Вас. Средний 150-160, в конце затяжного подъеме - 170-180. После подъема скорость не наращиваю, качу в свое удовольствие (правда в Мурманске в Долине уюта равнины мало, там или вверх, или быстро вниз). Есть одно наблюдение - в разные дни при одинаковой нагрузке средний пульс может отличаться на 10-15 ударов. Наверное от самочувствия зависит.

"Что знает Штадлобер доступно всем". Мне рекомендовали читать утром и вечером.  

В том то и дело, что длительные по идее должны увеличивать объем сердца, но получается,  что организм привыкает к такой (низкой) нагрузке, а соревновательную воспринимает еще тяжелее чем до длительных.
А что лучше будет влиять на снижение пульса покоя - тренировки на низком или высоком пульсе?

от 120 до 175 уд/мин почти одинаково годятся для этой цели. В этом диапазоне сердце максимально наполняется кровью и, соответственно, максимально растягивается. Сочетай, но отдавая преимущество тренировкам на низком пульсе.

ты похоже ничего не понял
просто тебе неприятно быстро бежать
беги как можешь
или первую половину щадя себя
а в конце напрягайся
и кайф получишь и не тяжело будет

сердце это мышца
один раз толкнуло кровь, отдыхает
а у кролика сердечко бьется часто
у бегунов размер сердца как у лошадей
тренировать его надо
на малом пульсе этого не сделать

тебе просто трудно видимо
ну и беги как комфортно
только на пульс поглядывай
а то он падает постепенно

Мне знакомые лыжники как-то рассказывали байку, как лет тридцать назад на летних сборах в Крыму они со скуки повадились в колхозный сад. Их разок засек объездчик на лошади и погнался за ними, а они от него убежали по пересеченке. То-то он удивился

да я ещё читал
за тренировку надо делать до шести ускорений
и ускорение вроде закончил
бежишь медленно
а сердце дальше по инерции работает
проверь

и не какие 120
это тебе ветераны спорта пишут
150 твой мин пусяра
у меня кагда 140 меня тошнить начинает
от того какой ерундой я занимаюсь
при малом пульсе и большом растоянии только вес снижается
у нас дед 85 лет пульс до 130 легко поднимает
я на него датчик вешал
дед жив до сих пор

120 в 28 - это сскучновато. Я и сейчас на 120 тренируюсь только если по голой равнине на одних руках (бесшажным). И то стараюсь ххоть до 130 разогнать.

нужны очень большие объемы. Думаю надо чередовать объемные тренировке на низком пульсе с относительно короткими - на высоком - и будет вам успех. Я в лучшие времена бегал в выходные по 2-2,5 часа относительно медленно (4,5 мин/км ногами), а в будни 2-3 раза по 1-1,5 часа в темпе 3,6...4 мин/км. Месяц такой тренировки и я выбегал марафон из 3 часов. Лыжную тренировку в скорость перевести сложно, т.к. зависит от погоды, а пульс я тогда почти не контролировал во время тенировок.

вы не на девайс модненький смотрите , а анализируйте работу организма.
в любом случае сам организм вам четко даст границы зон, если вы - опытный атлет и все будет предельно ясно без всяких пульсомеров.
да и загнать себя сам организм не даст .
это , имхо , пугалка такая ... на деле человеческий организм по умнее любого навороченного энергетического комплекса или автомобиля ... с системой автоматики и упреждения .

и если вы можете на пульсе 180-190 проводить длительные тренировки , то бояться этого пульса не стоит, мое имхо , если бы это были запредельные пульсовые показатели ни о каких 2 часах и речи идти не могло бы, бо не подготовленный организм просто опустил бы шлагбаум и вы бы встали  ...
у меня такие пульса бывают только при ускорениях с глазаме на выкате, хотя я всего на 2 года старше вас. В основном средний за тренировку 155-160.

тут не нужно забывать , что рекомендуемые средние показания и формулы даются на среднего человека , а каждый человек - индивидуален.

ну и плюс перед любыми физическими нагрузками не лишне пройти полное медобследование и послушать рекомендации врачей, если таковые обнаружатся.

Американские врачи считают, что необходимая физическая нагрузка человека должна быть 4 раза в неделю, по 40 минут, 80-90% от его максимально допустимого пульса (220-его возраст).
Испанские врачи рекомендуют принимать максимальную нагрузку с 16 до 19 часов.

Это для физкультурников. Им и пешая прогулка - нагрузка. Мы же почему называемся любителями - потому, что работаем с 9:00 до 18:00 плюс дорога туда обратно 3часа(Москва), плюс семья, после этого тренировка 1,5-2часа. Любой профи уже коньки (лыжи) бы отбросил. Тренироваться надо, как нравиться. Я например кайф получаю от "издевательства" над своим организмом. Когда совсем в напряг тренировки, чувствуешь, что перетренировался, два дня отдыха и снова ноги-руки чешутся.

"два дня отдыха и снова ноги-руки чешутся" - это не перетренировка, это вполне нормальное состояние

> кайф получаю от "издевательства" над своим организмом
> Мы же почему называемся любителями - потому, что работаем....
...и еще не знаем принципов спортивных тренировок...

> Думаю надо чередовать объемные тренировке на низком пульсе с относительно короткими - на высоком - и будет вам успех.
100%

Может ему рано еще принципы знать.
Я например когда начинал, просто два года бегал (даже зимой) каждый день по часу, без выходных и как сейчас припоминаю со скоростью 4:30 1км и не о каком пульсе не думал. Думать начинаешь, когда соревноваться начинаешь.
Андрею Сергевичу: советую поизучать Селуянова и Роба Слимейкера, тогда точно будет успех. )

Алексей Иванофф: и еще не знаем принципов спортивных тренировок...

Боюсь и профессионалы из Сборной России не знают этих принципов..

замените на "тренировочный процесс" если в этом дело  

В том то и дело. Я всегда "гонял" как только мог, а о каких то там чсс, пульсометрах и пр. даже не подозревал. Ездил/бегал только по самочувствию. Но после тренировок в том году, когда долбил в подъемчик, а на его вершине в глазах темнело - задумался, а не опасно ли это. Хотя такие тренировки мне приносили истинное удовольствие. И приходил в себя быстро и восстанавливался нормально. А бегать/ехать медленно мне не очень то и нравится.
Но мне захотелось РЕЗУЛЬТАТА. Я залез в  инет и начал искать... Везде пишут база-база, вот я и начал ее наращивать /жертвуя кстати сказать своими любимыми тренировками - вроде как должно потом окупиться/. А пульс у меня действительно быстро растет (нормально бежать меньше 145-150 не могу). Вот и хочу его опустить.

 и есть правильный путь. пульс подымается быстро, так как мощность большая. Восстановление быстрое-значит организм здоровый. При хорошем отдыхе после хорошего напряжения = это и есть гармония тренировки-получить от этого удовольствие=путь верный. Многие не могут пульс поднять нагрузкой, из-за чрезмерно растянутого сердца и ослабленного тонуса миокарда, как результат длительных невысокой мощности нагрузок=путь неверный.

В сравнительно большом цикле подготовку надо разделить на классы(как в школе)
1класс, 2класс....
Соответственно для каждого класса нужны базовые, но и специальные, которые дают результат на соревнованиях, чтобы поддерживать мотивацию, а так же доступность базовой в следующем классе(ка бы выпускные экзамены.
Базовая подготовка-когда тренируются системы организма раздельно, а специальная-их функциональная координация. Если летом совершить достаточное количество тренировок с хорошим отдыхом между упражнениями, то на втором этапе совершенно безопасна любая напряженная работа с постепенным сокращением интервалов отдыха. Соревнования на лыжах подразумевают интервальную работу на большой мощности с короткими интервалами отдыха(на спусках) Для каждого класса должны быть свои соревновательные трассы. У нас как правило все и тренируются и соревнуются на одних и тех же трассах, независимо от уровня подготовки, что приводит к серьезным потерям как в детско-юношеском так и во взрослом спорте. То же относится и к длине дистанций.
Большой ошибкой является и то,что очень часто спортсмены напряженно соревнуются и летом и зимой, что так же приводит к большим потерям.
Поэтому лишь очень немногие выпускники школ продолжают активные занятия .

Сегодня решил ускориться и проехал около 3 км. в своем соревновательном темпе (до этого где то час не быстро ездил) и удивился. Пуль после первых ста метров ускорения поднялся на 193 и так держался - не больше не меньше, так я и катил минут 9. Усталость конечно была но не сильная. После этого немного отдохнул, пульс восстановился быстро и я дальше уже обычным темпом поехал.
Так как же получается, что я на своем ЧСС мах  ехал такое время, когда везде говорится, что на 100% можно выдержать не более пары минут.

Это как же нужно стартануть что бы после 100 метров был такой пульс. Наверное у вас пульс макс 220 уд в мин. Лично я себя на пульсе 190 уже не очень хорошо себя чувствую. Какой у Вас средний за тренировку?Лично я стараюсь на длительных тренировках пульс не поднимать выше 180 (верхушка подъёма)а средний примерно 148-150. Мой макс 202 - на нем бежать не возможно. Или может у Вас монитор врет.

на мах бегать можно
по телеку у норвежки в гору пульс держался более 190 довольно долго
нетренированным это делать нельзя
я не могу на мах бегать, мне куёво становится
а ты чисто кабан!
по 4-6 ускорений за тренировку делай

у меня мах 174
средний за час тренировки 157-160 (90%)

(во всяком случае из этих цифр выводов таких не сделать), просто у него ЧСС макс выше среднего человека, такое бывает, это не хорошо и не плохо.

так что 3-км на 193 - это далеко от его максимального режима. Если нам сообщаются реальные цифры.

У меня было похоже. Скорее всего сердце у вас не очень большое и сильное, а мышц жрущих кислород много. Или лишний вес.
Выход один, он простой но долгий - менять пульсовую стоимость движения. Это длительное медленное катание/бег на 75-80% по 1.5-2 часа. Плюс корректировка техники. На будущий год добавьте интервалки и тогда всё изменится.

такие суждения можно было бы делать, если бы человек проявлял себя только на коротких дистанциях в несколько сот метров.
Без развитого сердца 5 км хорошо не пробежишь. Да и Андрей пишет про 2-3 часые тренировки, после которых он вполне нормально восстанавливается.

Может и спорно. Но у меня похожая особенность с пульсом - макс около 210 при возрасте за 30. Но благодаря объемам пульс на спокойном ходу упал примерно со 170 до 140...

Андрей, выкладываясь, бежит на 190-200, а спокойные длительные на 155.

Вам необходимо найти свой ЧССмакс. Он у ВАс немногим выше 193. Пробегите 3 км в быстром темпе, а  последний подъем изо всех сил. Пульсомер запомнит макс значение. Сразу оговорюсь, если Вы не делали достаточный обЪем тренировок с низким уровнем интенсивности (для Вас примерно 130-150), то такой тест лучше не проводить и ориентироваться на 193. Зате найдите свой ЧССпокоя - земерте пульс сразу после пробуждения, не вставая с кровати. Найдите разницу ЧССрезерв=ЧССмакс-ЧССпокоя. Эта разница будет характеризовать тренированность Вашего сердца. Чем выше значение, тем лучше. Затем По формуле (от0,6 до 0,7)хЧССрезерв+ЧССпокоя. Получите диапазон для продолжительных тренировок.На верхушке подъема пульс может быть выше, на спуске ниже(восстановитесь). Если ЧССср будет в этом диапазоне -сердцу не навредите. Наоборот Ваша       сердечно-сосудистая система укрепится и разовьется.

Лишнего веса нет. Целенаправленно легкой атлетикой не занимался, но всегда любил бегать и особенно лыжи - для себя, в удовольствие.
После 100 метров коньком пульс минимум - 180-185. Ниже не могу удержать. Так могу тянуть относительно долго и быстро отхожу. Я думаю такой пульс это показатель моей не тренированности. Пол года бегал длительные на ЧСС 120- результата не было.
Однако идея опустить пульс все не покидает меня. Вот и думаю как "растянуть" сердце?

Прям после 100м - 180??? Может с техникой сильные нелады? Попробуйте записать себя на видео и выложить тут, так многие делают.
Кстати перед 100м какой пульс?

вобще были похожие темы, вот например: http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=239064#239269

Если 5 км на 200 бежать может, тут минимум около 210 у него максимум.

в могилу точно загонят.

Корректируем цели:

1. Стремление к снижению пульса не совсем понятно. ЧСС - это только косвенный показатель неготовности мышц и пр. к интенсивным нагрузкам.
2. Главное чтоб после гонки на 5 км состояние было самое обычное, а результат вырос, никаких "глаза наружу" и пр.

Основные рекомендации:

1. Используй только показатель ЧСС max, не более 160 в мин за тренировку.
2. Длительные тренировки на одинаковом пульсе оставь для сверхмарафонцев.
3. В подъёмы поднимайся шустро, но ЧСС не более 160.
4. Как поедешь равнину не имеет значения, главное короткие подъёмы отработать (секунд по 10-20)

Результат будет через 1,5-2 месяца, когда на 5 км будешь СПОКОЙНО катить, скорость вырастет, ЧСС max тоже может подрасти, а вот самощуствие при этом будет на...много лучше.

То что техника мягко говоря хромает это однозначно. Ногами с трудом удается удержать 150, подключаю руки сразу вырастает до 180. А к примеру бежать могу минимум на 130-135 (оч. медленно), средний темп бегом на полумарафоне  выходит 160.
ЗЫ. А где можно на форуме посмотреть куда технику можно свою скинуть

Видео можно выложить на ютюб, а в ваше сообщение добавьте ссылку, так например сделал автор этой ветки: http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=277305