Москомспорт в этом сезоне серьезно озаботился проблемой лыжных трасс, это уже начинает проявляться в совершенно конкретных действиях: более-менее чётко сформулированны требования к подготовке и поддержанию трасс. Я не буду вдаваться в подробности регламента лыжных трасс, главное, что там прописано: трассы должны готовиться механизированно, должны иметь определенную ширину, протяженность и т.д. Трассы должны быть оборудованы точками входа - как минимум это информационный щит с картой трассы, графиком подготовки, программой мероприятий, контактными тел. эксплуатирующей орагнизации, ближайшего травм.пункта и проч. Теоретически это то место, где можно встать на лыжи и комфортно доехать до трассы.
В Битцевском парке (внутри МКАД!) москомспортом запланированы 4 трассы: 1. Коньковая и иногда классическая 5-ка ДЮСШ 43, известная в народе как Аннинская пятерка. Собственно она была всегда, готовилась силами ДЮСШ 43 и в этом сезоне будет ей же готовиться, возможно даже ретраком. 2. Классическая 5-ка на лесном подъеме. Она не очень известна в народе, но адепты классического хода её давно знают и любят. Трасса ухоженная, расчищена, размечена, выровнена, возведены мосты через овраги, в общем работа проделана огромная. Хочется сказать большое человеческое спасибо тем людям, кто о ней так заботится - это прежде всего Александр Селиванов из Альфа-Битцы, Алексей Анатольевич Чукедов - тренер сдюшор буревестник, возможно кто-то еще... 3. Коньковая и классическая трасса на поляне рядом с базой Узкое/РГШ. Раньше здесь ничего не было, сейчас возникла идея сделать здесь трассу под ретрак. Километра 3 можно вписать, поляна очень перспективная! 4. Трасса от ул.Рокотова/Соловьиного проезда. 3.5км коньковая/классическая. Это тоже новая трасса, но она будет захватывать половину коньковой 5-ки красного маяка, именуемой в народе как ГТО. Так же будут накатываться петли на самой поляне.
Предварительные схемы опубликованы тут:
трассы обозначены красным, подъезд к ним - фиолетовым, точки входа - фиолетовые кружки. В Битцевском парке точки входа планируется оборудовать: деревянной аркой, скамейкой, вешалкой, информационным стендом. Не факт, что всё задуманное удастся воплотить в жизнь, но то что спорткомитет ЮЗАО работает на результат и работает хорошо - это факт.
Просьба высказывать свои пожелания, замечания, критику. Разумные предложения будут учтены, но кол-во трасс нельзя ни уменьшить ни увеличить, нельзя кардинально поменять траекторию. Больше всего интересует мнение относительно точек входа и отрезков, ведущих от них к трассам. Оптимально ли они выбраны или лучше их сместить куда-то, чтоб избежать пересечений с гуляющими. Возможно где-то мы зря взяли в оборот какие-то тропинки, и на самом деле они являются излюбленными маршрутами пешеходов. Совершенно очевидо, что все места захода в лес - вытоптаны и загрязнены, но перенести точки входа вглубь леса нет возможности, нужен какой-то компромисс. Любая информация будет полезна. Спасибо откликнувшимся!
пару "торчков" срезали. А что значит синий участок на ГТО-шной 5-ке? Очень хорошая идея сделать классику (на лесном подъеме) только для катающихся классикой, иначе её быстро разобьют коньком. По этому поводу собирался ответить на висевшее в лесу объявление, но пока добежал до дома, забыл:) Ал-ру Селиванову - респект, оказывается, не зря встречал его на этой 5-ке:)Еще хотелось бы сказать спасибо Алексею Шумилину, который постоянно ухаживает за Анненковской 5-кой!
Может быть я неточно нарисовал, но она будет в том же виде, как и в прошлые годы. Возможно, коррективы внесёт ретрак, потому что не везде он сможет проехать, например по хилому мостику через овраг не сможет. 5-ка на лесном подъеме - да, только классика. v. s., те объявления, которые вы видели в лесу от лыжника Андрея - это недоразумение, читать следует так: "Уважаемые любители лыжных прогулок! Приходите к нам в ФОК Эко-парк, берите в прокате лыжи и катайтесь на профессиональных трассах, которые для вас будет готовить москомспорт" Просто менеджер неправильно понял директора и немножко неточно сформулировал текст объявления.
1. А куда пропали входы со стороны Аннино-АкЯнгеля?!! 2. Треть аннинской пятерки на схеме и по жизни - пешеходные дороги (и собачьи тоже). Надо подумать над разделением людей (собак)и катающихся. Есть ведь места для ответвлений лыжни, которые спортсмены используют иногда в конце круга и в верхней точке у проезда. 3. Шикарно было бы не нарезать круги а сделать маршруты, связывающие круги, как на любом курорте в А Ф, Ф, И, Ш, Н и т.д. Это было бы гораздо более востребовано и удивило, что этого в итоге не оказалось на схеме. Перфекционизм, м.б., но это реально можно сделать.
Андрей, отвечаю: 1. битцевский парк - это территория ЮЗАО, находится в ведении спорткомитета ЮЗАО. Он работает на благо жителей ЮЗАО, ул.янгеля, Аннино - это ЮАО. спорткомитет ЮАО открестился от битцевского парка. Надо убедить их симметрично оборудовать входы и подъезды к трассам со стороны ЮАО, но до этого просто пока руки не дошли. 2. В принципе да, но это малохоженные дороги, пешеходы напрягают, но терпимо. Проложить как-то иначе - надо смотреть, советоваться с дюсш43, а есть какие-то конкретные предложения? сейчас трасса широкая, если где-то что-то менять, должно быть так же широко. А широко только на пешеходных аллеях либо деревья рубить. 3. маршруты, связывающие все трассы и проходящие мимо всех входов в лес - есть такая идея, и придумал её Иван Исаев. Чтобы двигать эту идею дальше, нужна подробная схема сетки лыжней и всех трасс с точностью до тропинки, за которую мы готовы отвечать головой. Я пока не знаю таких людей, кто взял бы и проделал эту работу.
всегда считал его основным - метро, парковка, широкая просека со стороны Соловьиного, сама просека вполне проезжа на лыжах, хотя не сомневаюсь что на И.Арманд тоже живут лыжники и им обозначенный на карте "южынй вход" удобнее. Но ИМХО большинство народа стартует сверху. Т.е. щит скорее надо ставить там.
Вопрос про синюю классическую 5ку между Соловьиным и Чертаново. Она постоянно пересекает довольно большие пешеходные дорожки которые сейчас вроде принято чистить трактором и посыпать песком... Но я там был только летом. Она зимой реально существует ?
отдельно ставить щиты пока не планируется. Будет стартовый городок с информационным стендом, но поставить его хочется там, где у дюсш 43 обычно старт даётся на соревнованиях. Там эта штуковина будет плезнее - дети смогут разминку не по кустам развешивать, а на лавочки. И стартовые протоколы будет, куда приколоть.
в этом году нет конечно. Да пока и ретраки под вопросом. Они есть, а специалистов на них работать - нет. Нужен чел-к с правами категории D + его еще обучать вождению ретрака.
А для управления снегоходом, к примеру Бураном, ведь тоже нужны "тракторные" права??? Думаю у многих буранщиков, готовящих лыжные трассы в Московском регионе нет таких прав.
меня поправили, для управления ретраком нужны права водителя-тракториста гусеничных тракторов, категория Е. Выдаёт их не ГИБДД. Для бурана тоже нужны тракторные права, но категории А (внедорожный мототранспорт:)
Вот прямо супротив круга на пересечении Миклухи и Севастопольского есть дорожка к полю, где капище. Это поле сообщается с другим полем, ближе к Чертаново (за ипподромом).
Было бы классно начать лыжню около круга, поплутать по полю, затем выйти на второе поле и там поплутать.
Мы над этим работаем:) Как всем известно, трассы в этом сезоне будут поддерживаться Москомспортом, Департаментом природопользования (в ООПТ), Департаментом культуры (в парках культуры), префектурами (во всех остальных местах). То что я здесь выложил - это москомспорт, 4 трассы заявил. Департамент природопользования в лице управления ООПТ ЮЗАО и ЦАО тоже заявил несколько трасс в битцевском парке. Одна из них как раз начинается с круга на миклохо-маклая, далее идёт к чертаново, далее вдоль кромки леса мимо псих.лечебницы к новому ФОКу "Эко-парк". Переговорный процесс идёт, если он зайдёт в тупик, придётся подключать общественность: опять писать обращения, звонить и т.д. и т.п.
5-ка называется "Анинская" - ни один правильно не написал! Была такая деревня - Анино (с 1 "н"). Гена, тебе очередное спасибо! Что смущает: почему "гто-шная" 5-ка так покоцана? Из-за ЮАО и ЮЗАО? Просто реальные входы на нее - от Маяка и от психушки. 99% любителей-конькистов из Беляево, Чертаново, Коньково, ... (те, кто до Анино и до Битцы не доезжает) ездят именно по ней! Причем многие чистые "туристы" - кругов по 6-7-8 (сам видел). Натаптывают ее ногами, без Бурана. С горбылем, есс-но. И с дорожками она МИНИМАЛЬНО пересекается - потому и выжила, и популярна. Зачем изобретать велосипед? Надо взять ее - и накатать. Вход, скажем, от Маяка. Люди спасибо скажут!
но было уже поздно - написанного не исправишь:) Благодарю за критику. А вот насчет одного "Н" можно поспорить - может, деревня и с одним "н" писалась (а они тогда писАть умели?, но станция метро называется "АННино" Еще вопрос: вторую 5-ку от Маяка как-нибудь собираются использовать, или там слишком узко, много корней и пересекается с асфальтовой дорожкой, и поэтому нельзя? Или она уже частично используется? Геннадию, конечно, огромное спасибо за проделанную работу!
Вообще странно, что кто то помнит ошибку в проектном названии станции. Видимо, мозолила глаза на одной из первых схем метро, где эта станция, еще не построенная, была упомянута.
Пятерки "гто" никогда не существовало и не существует. Всю жизнь она называлась либо коньковой, либо "психушкинской" - не иначе..
По поводу трасс: думаю, что на этом этапе нет смысла делать ни 7000, ни даже 4 трассы в Битцевском лесу, а сделать хотя бы одну, но нормальную. Прделожение раскатать поле около ул. Айвазовского выглядит сомнительным, т.к. вплотную прилегает к жилым кварталам, определенный плюс то, что не надо освещать, там светло как днем, минус - будет немедленно вытоптана и уделана собачками.
Такая же беда и с Аннинской пятеркой - жуткий трафик по просекам в оба направления отродника - но там хотя бы к спортсменам привыкли.
Классическая лыжня у м.Битцевский парк (теперь Новоясеневская) - чисто виртуальная лыжня. Попробуйте, например, как нарисовано у Гены, съехав по просеке в овраг повернуть на острый угол..
В советское время, когда существовала база Красный маяк, была еще одна лыжня. Она была не полные 5 км, а чуть меньше и была проложена по берегам Городни. Старт и финиш были на поле у базы. Сейчас найти ее в лесу очень сложно - там все деревья промаркированы, но в каком то из номеров Лыжного спорта, я видел схему этой трассы. Кажется в номере где предлагался план обустройства Битцы.. Вот эту трассу бы возродить! Она неплохо защищена от местных жителей оврагом.
И психушкинскую (без заигрывания с Ясеневым) трассу расчистить..
ошибаетесь например поляна на ул.Ак.Янгеля, где проходят соревнования спортшкол, новогодние старты ориентировщиков, лыжня чертаново и т.п. - по размерам она меньше, домов больше, при этом там совершенно нормально существует круг 2км, даже в очень приличном состоянии он всю зиму.
по всем пунткам невпопад:) красный маяк коньковая 5-ка - название ГТО не я придумал, в советские времена на ей норматив ГТО сдавали. По-твоему один чиновник-подчиненный, прийдя к другому чиновнику-начальнику, далекому от спорта, представляя схему лыжных трасс должен оперировать терминами "коньковая" и "психушкинская"?
еще раз повторяю: кол-во трасс какое есть, такое есть, сделать больше-меньше нельзя в этом году.
классическая лыжня у м. новоясеневская - приходи, я тебе её покажу, закачаешься! это великолепная трасса, на ней не только дети тренируются, на ней очень сильные лыжники тренируются.
поле у Айвазовского - всё-равно его надо раскатывать, очень хорошее поле!
я лет 20 не был на Маяке, но и то кое-что (хоть и измененное) узнаю. Дай бог, что бы все получилось. ЮЗАО и Москомспорту - зачет, и особенно Геннадию Богопольскому!
А ЮАО - огромный минус, и хорошо, что они теперь к маяковским трассам не имеют отношение, хоть люди из Чертаново будут жить по человечески.
Ух-ты, что отсутствие снега с мозгами делает Вроде, всё прочитал, а ссылок в посте не заметил... Интересно всё намечено, хорошо, если получится. О классической пятёрке СДЮШОР "Буревестник" подозревал, даже иногда на неё попадал и частично проезжал, но последний раз лет 5-7 назад это было...
пятерку так "покоцали"? Она действительно одна из самых популярных. При планируемом входе от Соловьиного проезда протяженность стала бы уже не 5, а 7-8 км. Может быть, потому что показанный синим участок нужно расширять? Из-за пересечения с асфальтом? Короче, в чем причина?
ГТО-шная пятерка прописана по адресу ул.Рокотова, д.1/12. Если вы посмотрите в официальный реестр лыжных трасс, то увидите, что заявленная протяженность - 4км. Если делать всю 5-ку+поляну на ул.Рокотова+туда-обратно, то это уже 7.5-8 получится - перебор:))) Возможно, что и весь круг войдёт, я и сам хотел бы чтобы он полностью накатывался
Насколько я понимаю, около спортбазы Красный Маяк ещё в том году было 10 км. лыжных трасс: одна коньковая пятерка (тут её называют психушечной или ГТОшной), другая - классическая. (Если кому интересно - вот они на google - maps: Классическая пятерка была не столь популярна среди лыжников как коньковая, но это не умаляло её красоты, особенно в районе участка ельника вдоль оврага. Почему нельзя совместить 2 пятикилометровые петли?
Правильно я понимаю, что теперь останется 4-5 км трассы, которая скомбинирована из куска классической и коньковой пятерки? Если так, то грустно как-то. Было же в 2 раза больше!
классическая 5-ка останется, никто её не отнимает - пожалуйста, катайтесь. планируемую трассу (преимущественно коньковую) по просьбам трудящихся перенесли, чтобы она нигде не шла по этой классической.
классическая 5-ка действительно живописная, сам по ней с удовольствием бегаю.
Аннинская коньковая пятерка стала меньше примерно на 1,5 км. Первые от "бетонки" две петли ратраком не обслуживаются, т.к. путь преграждает кампания по "озеленению битцевского лесопарка" Как дела на ГТОшной пятерке?
по аннинской пятерке есть отдельная тема, и там написано, что от аннинской пятерки пока осталась 3-ка из-за строительсва вент.шахты метро. Щаз она прокатана ретраком, на ней широко, но из-за недостаточного кол-ва снега, кое-где торчит земля. возможно, будет еще кусочек 2км готовиться ближе к мкаду. а про эту петлю, на которой забор и бетонка, надо забыть.
Ептить - это что такое?? Надеюсь, "спасибо" на неведомом мне языке;) Я всего лишь вас поправил, уточнил. не 1.5, а 2. работы - не ремонтные, а кап.строительство вент.шахты. Это уже много обсуждалось в других темах, в данной теме об этом уже писать не было смысла. всех благ!
Препятствий в виде поваленных деревьев нет. На трассе много мусора в виде веток. Дорогу от ПБ до Соловьиного регулярно "чистит" трактор (местами до асфальта). Вообщем трасса живёт своей жизнью.
Вообще-то по просьбам общественности ее исключили из реестра лыжных трасс, как непригодную для катания:) Мол, там и дискомфортно, и собачники, и теплотрасса проходит... видимо в последний момент все-таки не позволили вычеркнуть - кол-во трасс и километров можно увеличивать, сокращать нельзя - москомспорт кошмарит окружные спорткомитеты:)))
Я не буду вдаваться в подробности регламента лыжных трасс, главное, что там прописано: трассы должны готовиться механизированно, должны иметь определенную ширину, протяженность и т.д. Трассы должны быть оборудованы точками входа - как минимум это информационный щит с картой трассы, графиком подготовки, программой мероприятий, контактными тел. эксплуатирующей орагнизации, ближайшего травм.пункта и проч. Теоретически это то место, где можно встать на лыжи и комфортно доехать до трассы.
В Битцевском парке (внутри МКАД!) москомспортом запланированы 4 трассы:
1. Коньковая и иногда классическая 5-ка ДЮСШ 43, известная в народе как Аннинская пятерка. Собственно она была всегда, готовилась силами ДЮСШ 43 и в этом сезоне будет ей же готовиться, возможно даже ретраком.
2. Классическая 5-ка на лесном подъеме. Она не очень известна в народе, но адепты классического хода её давно знают и любят. Трасса ухоженная, расчищена, размечена, выровнена, возведены мосты через овраги, в общем работа проделана огромная. Хочется сказать большое человеческое спасибо тем людям, кто о ней так заботится - это прежде всего Александр Селиванов из Альфа-Битцы, Алексей Анатольевич Чукедов - тренер сдюшор буревестник, возможно кто-то еще...
3. Коньковая и классическая трасса на поляне рядом с базой Узкое/РГШ. Раньше здесь ничего не было, сейчас возникла идея сделать здесь трассу под ретрак. Километра 3 можно вписать, поляна очень перспективная!
4. Трасса от ул.Рокотова/Соловьиного проезда. 3.5км коньковая/классическая. Это тоже новая трасса, но она будет захватывать половину коньковой 5-ки красного маяка, именуемой в народе как ГТО. Так же будут накатываться петли на самой поляне.
Предварительные схемы опубликованы тут:
трассы обозначены красным, подъезд к ним - фиолетовым, точки входа - фиолетовые кружки.
В Битцевском парке точки входа планируется оборудовать: деревянной аркой, скамейкой, вешалкой, информационным стендом.
Не факт, что всё задуманное удастся воплотить в жизнь, но то что спорткомитет ЮЗАО работает на результат и работает хорошо - это факт.
Просьба высказывать свои пожелания, замечания, критику.
Разумные предложения будут учтены, но кол-во трасс нельзя ни уменьшить ни увеличить, нельзя кардинально поменять траекторию.
Больше всего интересует мнение относительно точек входа и отрезков, ведущих от них к трассам. Оптимально ли они выбраны или лучше их сместить куда-то, чтоб избежать пересечений с гуляющими. Возможно где-то мы зря взяли в оборот какие-то тропинки, и на самом деле они являются излюбленными маршрутами пешеходов. Совершенно очевидо, что все места захода в лес - вытоптаны и загрязнены, но перенести точки входа вглубь леса нет возможности, нужен какой-то компромисс.
Любая информация будет полезна. Спасибо откликнувшимся!