Производство лыж

вряд ли Фишер там делают - Мукачева и прочих своих фабрик Фишеру вроде хватает. А вот Карху - делают. Может Вас цвета смутили - так не все желто-серое Фишер.

Да и за Иксиумы думаю волноваться не надо - удел Балабанова - ширпотреб.

Покупал  верхние  росси  в  Триал-спорте
Была  на  лыжи  приклеена  наклейка.
Произведено  в  Украине.  

  О поризводстве лыж в Балобаново. Верхние модели перечисленных фирм там не производятся. Детские и не верхние - да.
 В Триал-спорте  могут наклеить все, что угодно. На их магазинных наклейках иногда такое прочитаешь, что смешно становится. Смотрите не на наклейку, а на надпись на ламинате. Она не наклеивается, а является частью раскраски лыжи. И так не только у Росси. У верхних моделей лыж, с которыми имел дело: Атомик, Мадшус, Слегар, Траб - то же самое. У верхних Росси надпись у пятки - made in Spain (сделано в Испании).  

Например, не доверяю фишеру.
Во-первых очень дорого.
Во-вторых, если знаешь, как выбрать лыжи, то можно взять и другую фирму. Качество продукции - не хуже. Лучше катит не фирма, а конкретная пара лыж, правильно выбранная для определенных условий. Например, для себя купил 6 новых пар верхних лыж (3 - для конька и 3 - для классики) по цене меньшей, чем стоимость 3-х крбонлайтов.
В-третьих, лучше взять лыжи, производимые в лыжных регионах с хорошими традициями производства (Австрия, Норвегия), а не в Мукачево, Балобаново и им подобных. Качество, особенно балобановских лыж, до сих пор оставляет желать лучшего.

И как по-вашему правильно выбирать лыжи?

Вначале нужно определится, для каких условий они вам нужны. Нужно знать ваши рост вес. И какую марку вы хотите приобрести. В идеале, перепробовать  очень много пар и выбрать самые быстрые для определенных условий. Но так могут выбирать только пофессионалы. Нам любителям, приходится поначалу выбирать в магазине по индексам, указанным на лыжах, и по рекомендациям фирм-производителей для этих индексов. Можно выбирать и по результатам измерения жесткости колодки, носков и пяток лыж, если в магазине есть аппаратура для этих измерений. А затем уже тестить эти лыжи на трассе. Сразу таким образом лучшие для себя лыжи можно и не выбрать. Но после неоднакратного тестирования лыж с различными показателями получается сопоставить эти цифры с характеристиками их скольжения при определенных условиях. И выбирать наиболее подходящие пары становится проще. Понятно, что здесь будут издержки производства - неподходящие пары придется продавать.  

просто подумал, что вы обладаете сакральным знанием, как выбрать тису, чтобы катила лучше фишера

Николай, обратие внимание на мое отношение к фабрике в Мукачево и ее продукции. От этого и делайте выводы. Могу сказать только о типичных ошибках при выборе лыж.
1. Выбор лыж с очень жесткой колодкой и носком с пяткой для мягких и средних по жесткости трасс (например, росси х-ium s1 вместо s2) Лыжа будет вгрызаться в снег и тормозить движение. Для мягкой трассы жесткость колодки не должна превышать снаряженного веса лыжника. А может быть даже меньше его (до коэф-та 0.9).
2. Также,как не подойдет лыжа с излишне короткой и мягкой колодкой, носком и пяткой для леднистой трассы. Контроль будет отвратительный.
3. Еще  один пример, прокол с мадшусом. Берем nanosonic sc для мягкой трассы, но по нижней границе весового диапазона, указанного на лыже. Т.е. вес лыжника будет равен этой минимальной цифре диапазона. Вроде бы, все правильо сделали. А нет. Колодка у мадшусов этой модели короткая и жесткая а носки очень мягкие. Лыжа будет гулять и извиваться при прокате. Вес лыжника должен быть ближе к середине указанного диапазона. А еще лучше перед покупкой измерить жесткость колодки разных лыж и брать подходящие, исходя из измерений.
Примеров можно привести очень много.

Тиса и фишер мало сопоставимы. Первая модель тисы, дай бог, по конструкциии и материалам соответствует 3-й модели фишера. Многие, с кем общался, говорят: тиса - это дрова, а не лыжи. Сам не буду утверждать это в отношениии 1-й модели коньковой тисы, поскольку не катался на ней. А в отношении классической тисы  согласен - да, дрова. И заставить их ехать и работать также, как фишер - не реально. Тогда из многих пар 1-й тисы нужно выбрать самую лучшую. И то, не факт, что получится найти пару с работой лучше, чем у фишера.  

знает,что у более-менее нормальных лыж сотовая конструкция сердечника.а это уже другой уровень.На ролике показано производство лыж с цельным деревянным сердечником.На таких только прогуливаться,а не бегать.Но ролик поучительный,т.к.брэндовые лыжи (даже прогулочные)стоят дороже российских и украинских,продавцы говорят,что качество комплектующих лучше,ну там пластик скользячки и т.д.Выходит надо или топовые покупать или самые дешевые.А среднего ценового диапазона-это тоже,что и дешевые.Хотя про Тиссу,Атомик,Саломон и Фишер(если брать средние и топовые) так сказать нельзя.Знаю точно ,что с ростом цены растет и качество.Правда цена в процентном отношении с ростом заметно опережает качество.Росси-первые и вторые,а наверно и даже третьи в линейке я сомневаюсь,что делают в Балабаново.

Про качество продукции выпускающейся в Балабаново могу сказать следующее. Купил неделю назад палочки ихние, они позиционируются у них как топовые, преднозначенные для гонок, всем понятно верно что это "аванти". Сама трубка может и не плоха, но простите, покрашенны так отвратительно или обтянуты плёнкой какой то липкой и рисунок там весь расплылся смазан. Полежали в машине в салоне день между сиденьями и на солнце так растаяла плёнка или краска, что прилипли палки к подлокотнику так, что оторвал я их оставив кусок плёнки на подлокотнике (теперь не могу оттереть) и это ещё раз повторюсь топовые палки!!! А качество фурнитуры, я имею в виду ручки и темляки. Пользовался палками раза три на роллерах и проехал около сорока км, так пробка с ручки уже слезла до пластмассы в районе хвата большого пальца! Похоже производители почти в открытую говорят нам "покупайте у нас г..но за маленькие деньги" И как ясно видно из ролика - этот центр спорт технологий берёт своё вовсе не качеством товара, а количеством и его ценой. Так уже давно делают наши китайские товарищи, похоже руководители не плохо переняли опыт у них...

Выскажу свое слово в защиту STC. Да, продукция у них не самая лучшая, но определенный уровень есть. Их лыжи мне не нраваться, а палки Avanti весьма неплохи. За 700 с небольшим рублей, которые просит за них производитель в своем офисе на Волоколамке их брать можно. По своим показателям: вес, жескость и т.п. они соответствуют 3-м моделям палок известных производителей. До уровня 1р. включительно их использовать можно. А оставлять в машине на солнце - так это можно любые палки повредить. Краска если не поплывет,так потрескается. Пробка на ручках палок действительно приклена не так хорошо, как у известных мировых производителей. Но не настолько полохо, чтобы срываться после 40 км катания. Бывает у них и брак по этой части, но его можно определить при покупке. И так ситуация обстоит не с большинством пар. То, что пробка быстро слазит -  это больше зависит от техники, применяемой конкретным спортсменом. Многие откровенно пережимают рукоятку большим пальцем при отталкивании, и держат так крепко, что при отталкивании палец сильно трется о пробку и в результате этого она быстро стирается. Это есть недостаток техники, а не достоинство. Если есть желание исправить это, то можно использовать пробковые рукоятки STC как индикатор состояния техники. Пробка стала стираться медленнее - значит удалось добиться улучшений.    

коньком купил б.у. Leki И палочки были даже очень б.у.Техники соответственно никакой и вес у меня 88 кг.Так за 8 лет только легкая потертость пробки,правда использовал их активно лишь 4 года,но это тоже показатель.Так что на счет техники и качества пробки вы явно перегнули.Да и сами стержни STC оставляют желать лучшего-процентов 30-40 брака,а когда ломаются  изнутри вообще какая-то лента спиралью выскакивает и не отремонтируешь нормально.Что они не знают о качестве своей пробки?Знают и специально позиционируют свои палочки так,что мол приближаются к топовым.а стоят 700 руб.

Нет,  не перегнул. За 40 км истереть пробку STC (не бракованную) при правильной технике нереально. О стержне: привыкли отталкиваться неправильно, не совсем в ось палки, конечно, вначале появятся микротрещины, а затем она сломается. Про все стержни палок STC говорить не буду, но у стержней палок аванти 30-40% брака нет.

Как и общая тенденция к снижению качества.
Зимой после неудачного падения на палку АВАНТИ пришлось покупать новые. Так перебрал все пары палок, что были в наличии, ВСЕ стержни гнутые! Пока продавец был "в отключке" из более чем двадцати палок выбрал две менее гнутые, причем оказались из разных пар.

Интересно, где вы их брали. Сколько раз покупал, с гнутыми не сталкивался. Может вы покупали в месте, где торгуют только браком?

Подскажите по точнее где это: "в своем офисе на Волоколамке их брать можно"? Имею ввиду адрес, телефон, сайт. Что нибудь. Это магазин или просто офис но еще и продают? В розницу?

Офис и розничный магазин. Координаты нашел случайно, здесь, в форуме. Если мне не изменяет память, Волоколамское шоссе 88, стр.4. Здание чем-то напоминет слегка изогнутый серп с подъездом-входом с вогнутой стороны серпа. О метро "Тушинская пешком" 5 мин. Работают только в будни с 9 до 17 без перерыва на обед.

Большое спасибо.

откровенная ерунда. Все дорны на производстве обновлены на 100% еще полтора года назад, отклонение оси на них не превышает 1мм, так что делайте выводы.

Вчера провел измерение стержней. Прогиб на длине 1м составляет 2мм (свободно проходит монета 2р).
Делайте выводы.
Я свой сделал.
Привет.

верхний диаметр стержня 16 мм, нижний 10 мм. На длине 1 м как раз около 2-3мм и получается. так что своими измерениями вы  только подтвердили мои доводы.

откуда такая информация? Брак в стержнях составляет не более 1%, так как при производстве человеческий фактор сведен к минимуму. То, что когда они ломаются появляется "лента", так что в этом удивительного, все палки производятся путем намотки. Качество пробки действительно очень разное от партии к партии, но это связано с тем, что поставщики пробки в России не соблюдают условия ее хранения и транспортировки, а наш производитель вынужден покупать то, что есть на рынке. Входной контроль осуществляется, но не все можно определить при таком контроле.
В настоящий момент на STC производят стержни такие марки как KV+, Karhu, Jarvinen, Rossignol и др.
В ближайшее время появится новая полиуретановая ручка с наполнением из пробковой крошки - это несколько снизит свойства рукоятки, но зато будет стабильное качество и увеличится срок службы.

 

что если SWIX ломается,то никакой ленты не появляется.Знаю на собственном опыте.Два раза ломал при падении.И можно нормально отремонтировать.А с браком палок-стержней в таком количестве столкнулся позапрошлой зимой,когда почти одновременно покупали палки несколько моих знакомых и сам помогал семейной паре выбрать инвентарь.Брак выражался в заметной кривизне стержней,крупные длинные полосы,напоминающие трещины.Шершавая поверхность с заметной спиральной намоткой.После месяца активного использования пробке на рукоятках пришел ,,кердык,,Вы обвиняете поставщиков пробки,это вообще детская отговорка.Может сейчас брак и снизился,но доверие легко потерять,я вот лучше куплю палочки в 2 раза дороже,но не STC.  

Такой брак виден сразу. Зачем же его было брать. Сам брал несколько пар  палок аванти. Но не кривых и без плохо приклееной пробки. И нормально все. 1000км проехал без существенного истирания пробки. Да, если вам интересно, мой уровень катания не хуже вашего.

Я тоже такие палки пользую и зимой и летом. Пробка конечно стёрлась, но стержни крепкие. На той неделе мне по ним друг на ролях проехал, думал конец им пришёл, но только царапины.  

У меня есть приятель. Он в свое время выполнил норматив КМС на 15 и 30 как в коньке, так и в классике. Долгое время он катался с графитовыми палками еще советского производства с самодельными темляками. Потом кто-то ему одну из этих палок сломал. Я решил помочь и организвал ему STC Avanti. Опробовав их, он сказал, что они его устраивают. Пробка на рукоятках полностью стерлась в районе большого пальца после 500 км катания. Зашел разговор о связи истирания пробки с техникой удержания палок. Я утверждал, что это связано с излишним сдавливанием рукоятки пальцами при отталкивании. Он утверждал, что наоборот, он сильно не сжимает рукоятку, а пробка стирается из-за недостаточной фиксации рукоятки. Но через некоторое время согласился со мной. Дело в том, что многие, катаясь на лыжах, в момент максимального приложения сил в гонках и на контрольных тренировках чисто инстинктивно сильно сжимают рукоятку при отталкивании. Именно из-за этого пробка и истирается быстрее в районе контакта с пальцами, особенно большого. Сам в момент отталкивания  стараюсь не сжимать сильно пальцами рукоятку, а повисать на темляках. Лишние, совсем ненужные усилия ведут к более быстрому утомлению и ,в итоге, к снижению эффективности работы. Мышцы предплечья быстрее забьются и контроль над техникой снизится.

За последние лет 10 имел 3 пары топ-палок от STC. Последние куплены полгода назад, использую в основном на роллерах. Прогресс заметен. Ручки комбинированные - пластик сзади, пробка спереди. Пробочная крошка стала мельче и не выкрашивается вообще. Темляки - копия exel (даже надпись есть), изнутри потерлись, но в целом держатся. В общем, ручки с темляками можно сразу не выбрасывать. В трубках ощущается какая-то вибрация при резкой постановке, на мадшусе такого не замечал - при схожей жесткости.

за аванти , вышеписавший дорогой друг.
да , у меня в конце зимы пробка тоже на правой ручке начала отваливаться ( но просто умные люди герметиком пропитывают пробку, каюсь , не знал) , а вот в остальном - наезды на аванти считаю - кощунством.
палки по цене\качество не  имеют равных.
извините , но покупать палки , к примеру ванвэй\свикс за 5-7 тыщ я не могу ... а даже если и куплю , на вряд-ли почую мегаразницу ... да ни какой не почую ... а тут за 1100 отличные палки , имхо. не нужно так огульно крошить батон.

СТК аванти хороши только ценои и для тренировок. Ломать не жалко. Но.....жесткости не хватает. Палки Ван Вей особенно новые оч. жесткие что дает хороши й толчок без потери энергии. Разницу почувствывать не невозможно....!!!!!

да вот только переплачивать в 7 раз откажусь на отрез ... уж, извиняйте ... останемсу колхозникаме ...  

Палки ONE WAY последние можно за 5000 купить.
Очень легкие, жесткие. И темляки удобнее стали....вобщем рекомендую. Удовольствие дороже денег

Если ломаете аванти, то это говорит о проблемах с техникой, возможо не постоянных, а всплывающих время от времени, при определенных обстоятельствах, а не о прочности этих палок. По плотности стержня аванти не отличаются от Exel WC 5-летней давности - 76г/м. Но очень инерционны из-за худшего баланса. Вынос после отталкивания явно хуже. Хорошее усилие при толчке проглатывают сильнее. Дело даже не в величине гибкости стержня под статической нагрузкой (в виде подвешенного поперек оси стержня груза), а в характере деформаций стержня, возникающих при отталкивании. Сам предпочитаю для контрольных тренировок палки Star F1 WC, Италия. Вес палок не превышает 165г при ростовке 165см. Вынос лучше, чем у Exel WC. Жескость стержня меньше, но на уровне, меня устраивающем.  При отталкивании ведут себя явно лучше, чем  аванти. Более жеские палки не использую ввиду их некомфортности - сильнее передают вибрацию, а выигрыш в передаче усилия для меня не ощутимый. Star F1 WC покупал в "триал-спорт" за 4т.р. По-моему, цена - замечательная.

а время от времени возникающих на дорожках решеток и проезжающих мимо велосипедистов