Нет ни одной трансляции.

Кочегарова Елена

Комсомольск-на-Амуре, 1962

Акишина Любовь

Комсомольск-на-Амуре, 1956

Новоселова Мария

Москва, 1977

Погребная Лилия

Московская обл., Курсаково, 1961

Волик Наталья

Московская обл., 1979

Жилина Мария

Мытищи, 1985

Сорокина Мария

Москва, 1992

Ерастова Любовь

Москва, 1955

Нестерец Оксана

Иркутская обл., 1966

202

Кондратюк Анатолий

Софрино-1, 1980

192

Емельянов Сергей

Москва, 1956

124

Ингеройнен Владимир

Санкт-Петербург, 1968

118

Митрошин Сергей

Инсар, Мордовия, 1975

113

Кожин Петр

Санкт-Петербург, 1961

109

Конопелько Фёдор

Москва, 1943

108

Пастухов Николай

Санкт-Петербург, 1960

105

Рачинский Сергей

Санкт-Петербург, 1970

102

Лавриненко Владимир

Москва, 1964

101

Якимов Виктор

Пермь, 1955

Кривенков Сергей

Москва, 1967

Снедков Денис

Москва, 1974

Пушкарев Андрей

Балашиха, 1977

Щитов Андрей

Балашиха, 1985

Лютов Алексей

Москва, Апрелевка, 1980

Румянцев Иван

Пермский край, 1964

Яхин Ренат

Сахалин, 1968

Тимофеев Дмитрий

Санкт-Петербург, 1974

Акчурин Ринат

Москва, 1973

Кригер Александр

Федоскино, 1973

Чернов Олег

Солнечногорск, 1961

Чечёткин Сергей

Сергиев Посад, 1985

Коновалов Александр

Москва, 1961

Илькаев Игорь

Саранск, 1975

Трипака Сергей

Юбилейный, 1979

Иванов Андрей

Москва, 1959

Рябов Алексей

Москва, 1974

Ковалев Сергей

Екатеринбург, 1959

Ляпустин Михаил

Москва, 1958

Николаев Александр

Москва / Сергиев Посад, 1982

Пакулин Сергей

Санкт-Петербург, 1959

Лыжная Битца вымирает...! Кто не равнодушен?!

26.03.2011 00:00

...начав новую тему про всеми любимую Битцу, хотелось бы понять - сколько можно собрать неравнодушных людей для того, чтобы попробовать отстоять право на то, чтобы зимой спокойно приезжать в "спортивный городок" и не ждать момента когда его снесут или закроют под очередным предлогом борьбы за экологию города...Грубо будет сказано и по-простому, но, читая форум был удивлен - куча народу может п...ть на тему самого удачного варианта смазки или еще какой фигни с палкой, а вот то, что Битца фактически уже под замком, откликнулась малая толика форумчан. Более того, все любят приезжать на соревнования в Битцу и все всегда были довольны уровнем организации этих соревнований - так вот, про этот уровень можете теперь забыть...ковыляйте с лыжами и палками с у-цы Арманд и п..те про парафиныи и смазки дальше. Хотелось бы понять - кто и что может предложить сделать или посоветовать для того чтобы изменить ситуацию и отстоять нашу Битцу. Более того количество написавших в эту ветку даст хоть какое-то понятие о том, есть ли те, кто не просто овощь, а настоящий лыжник, которому не безразлично где и как кататься! Извините за прямоту, надеюсь на понимание...
Пока не знаю что нужно делать, перекрыть МКАД или у кого-то есть родственники или друзья, кто может обратить внимание властей на существующую проблему...или журналисты...но просто спустить эту тему в межсезонье было бы преступно по отношению к этой трассе...Пишите!

Просмотров:16397
Комментариев:232
Рейтинг: 0 0 0

Sandi Umnov
[27.03.2011 00:07]
почему руководство село на дно и молчит ? Олег Дудаладов
[27.03.2011 00:11]
- На мой взгляд Евгения Кремена
  [27.03.2011 00:36]
- сегодня...
  [27.03.2011 00:36]
Уважаемый Iv. Porkhachev! Хорошо, что Вы Алексей Ильвовский
[27.03.2011 00:37]
- ...понимаю
  [27.03.2011 00:52]
- Путь 2.а) Людмила Брусанова
  [27.03.2011 01:51]
  - Людмила, а это еще что такое? Владимир Семаков
    [27.03.2011 18:22]
  - P.S.: Может, нам имеет смысл связаться с ними Владимир Семаков
    [27.03.2011 18:23]
    - Володь, я не знаю Людмила Брусанова
      [27.03.2011 20:20]
- Алексей, инфа про митинг Гринписа в Битце Людмила Брусанова
  [27.03.2011 20:19]
  - Отвечаю Людмиле и Владу Семакову Алексей Ильвовский
    [27.03.2011 23:58]
    - Алекс, мы читали внимательно, не сомневайся. Владимир Семаков
      [28.03.2011 01:12]
      - Влад, по порядку: Алексей Ильвовский
        [28.03.2011 03:09]
        
        Алексей, тоже по порядку: Владимир Семаков
        [28.03.2011 09:35]
- Вариант пути 2.а) Людмила Брусанова
  [28.03.2011 22:57]
- сегодня на newsru.com появилась вот такая вот Игорь
  [14.04.2011 22:49]
  - Господа, пишите ответ и отправляйте в NEWSRU.COM Сергей Малкин
    [15.04.2011 09:44]
    - написал Игорь
      [15.04.2011 13:07]
2 Ал. Иванов: кто такое "руководство"? Если это Алексей Ильвовский
[27.03.2011 00:47]
- """ Евгения Кремена
  [27.03.2011 00:55]
- и еще...
  [27.03.2011 01:14]
  - Что значит "начать ветку"? Максим Чесноков
    [27.03.2011 01:23]
    - не совсем
      [27.03.2011 01:47]
к мэру обращались? Татьяна Татова
[27.03.2011 01:00]
в Год спорта Татьяна Татова
[27.03.2011 01:28]
- обращение к Соб.
  [27.03.2011 01:40]
  - Битца с нами Татьяна Татова
    [27.03.2011 03:15]
  - Иван! НЕ НАДО этого делать! Или Вы считаете, Алексей Ильвовский
    [27.03.2011 03:19]
    - Вот и вспомнишь сейчас комсомол добрым словом. Родимов Александр
      [27.03.2011 20:06]
      - Саш, можно примеры, когда комсомо решал ... Владимир Житенев
        [27.03.2011 23:14]
        
        Ты МЖК вспомни. Родимов Александр
        [27.03.2011 23:30]
смысл Денис Берг
[27.03.2011 13:12]
- где рулевые ?? Олег Дудаладов
  [27.03.2011 15:17]
  - Александр, становитесь рулевым! Ну хоть не по всей Алексей Ильвовский
    [28.03.2011 00:06]
    - может тогда и тему закрыть Олег Дудаладов
      [28.03.2011 00:23]
      - Я эту тему не открывал. А про подписи -интересная, Алексей Ильвовский
        [28.03.2011 00:50]
      - P.S. И я пишу НЕ про физическую работу на полях. Алексей Ильвовский
        [28.03.2011 01:00]
        
        Только написал - увидел сабж Олега Копосова: Алексей Ильвовский
        [28.03.2011 01:03]
        
        пора спать Олег Дудаладов
        [28.03.2011 01:13]
        
        Подписи Сергей Свиридов
        [28.03.2011 13:37]
        
        тема раскручена хорошо Олег Дудаладов
        [28.03.2011 13:59]
        
        Совершенно секретно Олег Дудаладов
        [28.03.2011 14:08]
        
        Про какал Сергей Свиридов
        [28.03.2011 15:33]
        
        спасибо за совет Олег Дудаладов
        [28.03.2011 15:40]
        
        *********** Андрей Краснов
        [28.03.2011 01:20]
      - *********** Андрей Краснов
        [28.03.2011 01:16]
        
        только желание Олег Дудаладов
        [28.03.2011 01:25]
        
        *********** Андрей Краснов
        [28.03.2011 01:27]
        
        Александр, Вы ломитесь в открытую дверь - все это Алексей Ильвовский
        [28.03.2011 03:25]
        
        извините , конечно Денис Берг
        [28.03.2011 10:08]
        
        Денису Олег Дудаладов
        [28.03.2011 10:15]
        
        У меня есть подписи ... Михаил Валуев
        [28.03.2011 12:12]
        
        а что кому писали ? Олег Дудаладов
        [28.03.2011 12:20]
        
        spasiteles.ru знаете такой сайт? Dmitriy Kalinkin
        [28.03.2011 12:35]
        
        идти одним фронтом Олег Дудаладов
        [28.03.2011 12:57]
        
        Почитайте новости на сайте spasiteles.ru Михаил Валуев
        [28.03.2011 12:56]
        
        Dmitriy Kalinkin
        [28.03.2011 12:30]
        
        Дмитрию Олег Дудаладов
        [28.03.2011 12:43]
        
        Андреи молодец Андрей Андреич
        [28.03.2011 02:03]
        
        нужны положительные примеры Олег Дудаладов
        [28.03.2011 10:08]
        
        требовать а не лизать Олег Дудаладов
        [28.03.2011 10:42]
        
        Александр, у меня к вам предложение Алексей Фёдоров
        [28.03.2011 13:54]
- Не совсем, тем более в предвыборный Воронин Дмитрий
  [27.03.2011 18:23]
***** inf inf
[27.03.2011 15:45]
- **** Ericson Sabitov
  [27.03.2011 20:26]
По "России 2" сюжет по теме сегодня показали Алексей Лиманцев
[27.03.2011 21:38]
- ссылка на сюжет Ilyа Еvsееv
  [27.03.2011 21:58]
  - Спасибо за ссылку на сюжет...
    [28.03.2011 01:24]
    - Про скидывание контактов - мысль хорошая, спасибо! Алексей Ильвовский
      [28.03.2011 03:14]
      - Адреc простой Ilyа Еvsееv
        [28.03.2011 03:37]
        
        Согласен, не подумал - это проще всего. Алексей Ильвовский
        [28.03.2011 17:38]
        
        Списки адресов, собранных при регистрации Людмила Брусанова
        [28.03.2011 22:31]
    - а нельзя воспользоваться списком адресов Denis Chernykh
      [28.03.2011 12:46]
  - нужна ли финансовая помощь? Дмитрий Сухов
    [28.03.2011 10:01]
    - Присоединяюсь! Irene
      [28.03.2011 13:26]
      - Спасибо! Штраф еще не определен (размер); скажем Алексей Ильвовский
        [28.03.2011 17:40]
    - финансовая помощь клубу Ilyа Еvsееv
      [30.03.2011 01:55]
      - Cпасибо, друзья Ilyа Еvsееv
        [01.04.2011 23:56]
- Про "депутатов выращивать" Владимир Житенев
  [27.03.2011 23:18]
  - +2!! Владимир Семаков
    [28.03.2011 01:21]
    - может и глупый вопрос...
      [28.03.2011 10:41]
      - Уже обратились... Алексей Ильвовский
        [29.03.2011 00:37]
        
        и что ? MAKC .
        [20.04.2011 23:45]
        
        ЕВ нас поддержала (см сайт help.bitza-sport.ru) Алексей Ильвовский
        [21.04.2011 01:39]
        
        нашел MAKC .
        [21.04.2011 13:52]
        
        поддержала ли? Ivan Markov
        [22.04.2011 11:44]
        
        Настоящая. Там же выложен скан письма с ее Алексей Ильвовский
        [23.04.2011 03:43]
План застройки Битцы... Михаил Валуев
[28.03.2011 12:24]
- Миш, ты просто забыл: НА САЙТЕ и тогда было много Алексей Ильвовский
  [28.03.2011 17:41]
- мде... Серёжа Турчин
  [30.03.2011 02:58]
  - Согласен прийти Sergey Timofeev
    [30.03.2011 15:53]
    - Mogu Sergey Timofeev
      [30.03.2011 15:54]
Готов принять участие в мероприятиях по защите Бит Александр Дерябин
[30.03.2011 19:28]
- Господа, а можно вас попросить написать это не Алексей Ильвовский
  [31.03.2011 01:03]
Готов принять участие в мероприятиях по защите Бит Ильдар Сафин
[30.03.2011 19:36]
Готов принять участие в мероприятиях по защите Бит Сергей Мишин
[30.03.2011 20:56]
- Готов принять участие в мероприятиях по защите Бит Андрей Спортивный
  [30.03.2011 23:07]
Заголовок темы не соответствует действительности Артём Стоноженко
[30.03.2011 23:48]
- Почему же не соответствует?! Денис Агафонов
  [31.03.2011 23:03]
Красивые рисунки Ilyа Еvsееv
[01.04.2011 01:25]
- это ещё цветочки... Денис Агафонов
  [01.04.2011 23:39]
Прямой эфир Настёнок .
[02.04.2011 12:49]
- к Собянину
  [02.04.2011 12:58]
  - попробуйте Настёнок .
    [02.04.2011 13:02]
    - блиин...почитайте, если кто на главную
      [02.04.2011 13:07]
      - ...а детская секция...
        [02.04.2011 13:12]
        
        11- последний день исполнения предписания Алексей Ильвовский
        [02.04.2011 18:11]
        
        Иван Исаев...
        [03.04.2011 02:58]
Краткая история Битцевской лыжной трассы Ilyа Еvsееv
[06.04.2011 19:48]
- сильный документ Aнатолий Нестеров
  [06.04.2011 20:58]
  - Вот этим сейчас и занимаемся часов по 10 в день... Алексей Ильвовский
    [06.04.2011 23:49]
    - Спасибо за подробную информацию...и будут ли
      [07.04.2011 01:45]
- По протоколу Сергей Аверьянов
  [08.04.2011 21:29]
  - Вступили. Алексей Ильвовский
    [09.04.2011 02:44]
    - как обстановка?
      [13.04.2011 10:45]
      - По ситуации Сергей Свиридов
        [13.04.2011 13:14]
        
        Может дать в новостях на сайте? SV7
        [13.04.2011 15:28]
        
        еще неплохо...было бы увидеть
        [13.04.2011 23:43]
Машина и детей своих подавит Олег Дудаладов
[14.04.2011 01:19]
- %%%%%%%%%% Николай Михайлов
  [14.04.2011 12:20]
  - проверяющая коррупционная составляющая Олег Дудаладов
    [14.04.2011 19:59]
- Надеюсь сдвинемся с места! Денис Агафонов
  [14.04.2011 12:38]
  - Гнилое место Олег Дудаладов
    [14.04.2011 20:28]
    - новости с help.bitza-sport.ru
      [15.04.2011 00:09]
      - Геноцид лыжной трассы
        [15.04.2011 00:22]
      - н-ли в уши Олег Дудаладов
        [15.04.2011 00:36]
        
        еще статейка
        [15.04.2011 00:51]
        
        и эту полезно будет почитать
        [15.04.2011 00:55]
        
        еще по теме
        [15.04.2011 01:00]
        
        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Олег Дудаладов
        [15.04.2011 01:07]
        
        медведеву писали, но есть ощущение, что он там лич
        [15.04.2011 01:21]
        
        и еще немного...кажется теперь все становится
        [15.04.2011 01:38]
        
        поконкретнее...
        [15.04.2011 01:44]
        
        ребят значит не умеете вы писать Медведеву Олег Дудаладов
        [15.04.2011 02:11]
        
        повтор Олег Дудаладов
        [15.04.2011 02:15]
- тогда перекрыть дорогу президенту MAKC .
  [20.04.2011 23:41]
писали в правительство Москвы Denis Chernykh
[16.04.2011 01:26]
- я написал. так-же написал в приведенные выше СМИ Denis Chernykh
  [16.04.2011 01:54]
  - если кто только на форуме и не успевает
    [18.04.2011 10:19]
    - Пригласить в прямой эфир на телевидение Олег Дудаладов
      [18.04.2011 12:35]
    - на конкурсах всегда побеждают карманные фирмы Олег Дудаладов
      [18.04.2011 12:49]
http://www.newsmsk.com/article/18Apr2011/bitza_tra SV7
[18.04.2011 12:59]
- думаю да Denis Chernykh
  [18.04.2011 13:48]
  - еще из публикаций...на НАШУ тему
    [18.04.2011 22:52]
    - ...еще
      [18.04.2011 22:55]
    - 888888888888888888888 Олег Дудаладов
      [18.04.2011 23:15]
++++++++ S K+++++++
[19.04.2011 04:17]
- рано Вы Aleksey Mozolev
  [19.04.2011 07:33]
  - ++++++++ S K+++++++
    [19.04.2011 16:06]
- Смех свозь слёзы, блин Сергей Гребнев
  [19.04.2011 07:57]
  - ++++++++ S K+++++++
    [19.04.2011 18:37]
- В общем Вы правы Сергей Аверьянов
  [19.04.2011 10:31]
  - Серёжа , куда едем ? Людмила Брусанова
    [19.04.2011 10:56]
    - Я за то, что бы их ... Сергей Аверьянов
      [19.04.2011 15:12]
- Отвечу словами Зиновьева Людмила Брусанова
  [19.04.2011 10:54]
  - +++++++ S K+++++++
    [19.04.2011 16:04]
- Беда в том Николай Крупнов
  [19.04.2011 11:01]
  - +++++++ S K+++++++
    [19.04.2011 15:55]
- " на которые не претендуют "девелоперы" и прочая" Юрий Скобликов
  [19.04.2011 11:39]
  - ++++++++ S K+++++++
    [19.04.2011 15:57]
- SK,есть пара волпросов: al_al
  [19.04.2011 12:02]
  - Самый главный вопрос - где взять бабки, Владимир Семаков
    [19.04.2011 12:58]
    - ++++++++ S K+++++++
      [19.04.2011 15:23]
  - +++++++ S K+++++++
    [19.04.2011 15:59]
  - Меня Юрий Минаев
    [21.04.2011 17:38]
    - телегон al_al
      [29.04.2011 23:07]
- Не очень понял мораль SK. Александр Шабунин
  [19.04.2011 14:02]
  - ++++++++ S K+++++++
    [19.04.2011 15:50]
  - ++++++++ S K+++++++
    [19.04.2011 18:43]
    - Чирикова Дмитрий Рыбчинский
      [19.04.2011 19:41]
      - ++++++++ S K+++++++
        [19.04.2011 20:22]
        
        Да, соображения Ваши здравые, согласен с ними. Дмитрий Командный
        [19.04.2011 21:16]
        
        +++++++ S K+++++++
        [19.04.2011 22:02]
  - ++++++++ S K+++++++
    [19.04.2011 22:58]
  - Да дело ведь не в этом Елена Копылова
    [20.04.2011 14:18]
    - прогноз по лыжным трассам semen yuditsev
      [20.04.2011 15:31]
- 2 S K: А Вы всегда сдаете свое "родное пепелище" Алексей Ильвовский
  [20.04.2011 04:21]
  - Битце не повезло semen yuditsev
    [20.04.2011 16:38]
    - А что плохого, Илья Жданов
      [21.04.2011 01:08]
  - ++++++++ S K+++++++
    [20.04.2011 17:51]
- Доходы Москвичей Сергей Попов
  [20.04.2011 08:04]
а тем временем Denis Chernykh
[19.04.2011 13:40]
- Мы тут письма в защиту Битцы пишем, а там похоже у Игорь Криулин
  [19.04.2011 16:39]
не забывайте и президента Denis Chernykh
[19.04.2011 20:55]
- обновление...и полезная информация
  [20.04.2011 01:06]
  - Репортаж по России 1 Evgenij Кulyamzin
    [20.04.2011 11:56]
    - Тоже видел сюжет Андрей Спортивный
      [20.04.2011 14:12]
      - Ссылка на сюжет в вестях Сергей Мишин
        [20.04.2011 19:10]
      - главное не расслабляться Denis Chernykh
        [20.04.2011 20:24]
  - Статья Юли Калининой Людмила Волознёва
    [20.04.2011 16:23]
    - Очень хорошая статья Юлии. Алексей Лиманцев
      [21.04.2011 00:17]
Видео о битцевском марафоне 2011 Сергей Марковский
[20.04.2011 01:35]
- Ссылка на видео Сергей Марковский
  [20.04.2011 01:37]
  - сюжет по сегодняшней пресс-клнференции...
    [22.04.2011 00:19]
    - ну и в газете...
      [22.04.2011 00:22]
      - не верю я нашим властям Ge Tok
        [22.04.2011 08:33]
        
        Как в басне "Ворона и лисица" телеканала "Дождь": Владимир Семаков
        [22.04.2011 12:06]
Можно попробовать Виктор Петрофф
[22.04.2011 10:55]
- )000000000000 Олег Дудаладов
  [22.04.2011 11:46]
Передача на Эхо Москвы Sh. E.
[22.04.2011 13:03]
- Вот это новость))) Андрей Спортивный
  [22.04.2011 13:26]
- А от Альфа-Битцы кто-то будет на передаче? Александр Гаврилов
  [22.04.2011 14:01]
  - Странно Надежда Рязанская
    [22.04.2011 14:32]
    - Ну что же тут странного, Надежда? Владимир Семаков
      [24.04.2011 13:37]
      - Ну разумеется. Сергей Свиридов
        [25.04.2011 00:58]
        
        Представьте, не знал. Владимир Семаков
        [25.04.2011 10:38]
  - Странное у нас выстроилось государство Наст Настов
    [22.04.2011 14:36]
  - Разворот с кульбачевским Андрей Спортивный
    [22.04.2011 14:41]
    - Интервью с Кульбачевским (видео и текст): Владимир Семаков
      [22.04.2011 21:23]
      - пару еще проколов и его вышвырнут от туда Олег Дудаладов
        [22.04.2011 21:32]
фотографии с сегодняшних субботника и митинга Ольга Полякова
[23.04.2011 22:37]
- почаще заглядывайте в ЖЖ
  [26.04.2011 00:06]
- Fizorg 3Z
  [27.04.2011 14:57]
  - Ходить (напоказ) в народ Zhenya s1
    [30.04.2011 01:12]
По теме Дмитрий Командный
[27.04.2011 18:21]
- Балбес, Дмитрий Командный
  [27.04.2011 18:21]
???? andrey US
[09.05.2011 08:59]
- Ilyа Еvsееv пишет >финансовая помощь клубу Людмила Брусанова
  [09.05.2011 16:03]
В начале апреля написал в правительство Москвы. Николай Лукин
[12.05.2011 08:58]
- нет не звонили
  [12.05.2011 09:36]
- Мне пришла открытка-уведомление из Правительства М Александр Гаврилов
  [12.05.2011 10:15]
- Николай, в Вы не могли бы форварднуть точный текст Алексей Ильвовский
  [12.05.2011 11:27]
- Я тоже писал электронное обращение Игорь Криулин
  [12.05.2011 11:36]
  - а мне вот это прислали
    [12.05.2011 20:49]
- Мне никто не звонил Сергей Аверьянов
  [12.05.2011 21:06]
Ответ из Департамента Александр Митин
[28.05.2011 13:01]
- Мне то же пришел в PDF Сергей Аверьянов
  [28.05.2011 14:04]
  - Разместил в своей фотогаллерее Сергей Аверьянов
    [28.05.2011 19:33]
    - Да, по информации из ПДФ Сергей Аверьянов
      [28.05.2011 20:07]
      - Сереж, это типовое письмо, за последние 2 недели Алексей Ильвовский
        [28.05.2011 20:39]
Прислали ответ Сергей Смирнов
[30.05.2011 21:52]

17 Sandi Umnov 959

27.03.2011 00:07

Если что придумаете нового (а сделано уже, мягко говоря, не мало) пишите, готов участвовать в защите Битцевской лыжной трассы.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Олег Дудаладов 462

почему руководство село на дно и молчит ?

27.03.2011 00:11

Cперва нужна точная информация
1.кто наехал
2.кто навел наезжающих ,для каких целей?? ведь догадаться не так уж и трудно, если в битце совсем не дебилы
3 Нужен план действий а не сидеть и дуть в платочек там
почему руководство село на дно и молчит ?

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

15 Евгения Кремена 28

На мой взгляд

27.03.2011 00:36

надо организовывать масштабные митинги, а не такие жалкие, какие уже проходили.
Почему на Битцевский марафон собирается почти 1000 человек, а как митинг - так и сотня с трудом набирается? Так, естественно, нас не заметят и не услышат.
А все из-за лени! Все думают, что "лучше я потренируюсь сегодня, чем пойду тратить свое время на митинг, где мое присутствие мало, что изменит".
Вот никто и не приходит.
А ведь потом, если трассу отнимут, все мы гораздо больше будем тратить времени на поездки до других трасс!
И даже те, кто живет далеко от Битцы и не часто тренируется там, я считаю, тоже могли бы поучаствовать в митингах, т.к., если не обращать внимание на проблему лыжных трасс в Москве, то и до них в скором времени могут дойти такие же проблемы.

В общем, я полностью за то, чтобы более активно заниматься этим вопросом!

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

сегодня...

27.03.2011 00:36

говорил с Бочаровым, он видит причину в том что подбираются к полям, в частности к большой парковке, но это обсуждалось и в прошлые сезоны - цитата - (Многолетней войне за землю и деньги подошел конец - земля передана под коттеджное строительство некоемому ООО "Веркросс".
photos.streamphoto.ru/3/b/b/w400_f7ad0e701d3ae840bcbb97...). В том то все и дело, что писали и приглашали журналистов...но мне кажется что сейчас уже не в руководстве дело, - чем больше единомышленников и защитников соберется внутри лыжного сообщества, тем лучше...вся сила не в руководстве, а в количестве людей которым не безразлична судьба трассы...

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Алексей Ильвовский 27557

Уважаемый Iv. Porkhachev! Хорошо, что Вы

27.03.2011 00:37

неравнодушны к Битце. Но есть вопросы.

1. Чем отличается призыв "ЧТО-НИБУДЬ" написать в этой ветке от Вашего же меткого выражения: "куча народу может п...ть на тему самого удачного варианта смазки или еще какой фигни". И на тему Битцы куча народу может..., ну, это самое. А вот на митинг приходят стабильно человек 20 лыжников (рекорд - по-моему, 50, прошлой весной).

2. Битцу не надо отстаивать. Ее надо ЛЕГАЛИЗОВЫВАТЬ (как трассу, так и базу), т.е. привести нынешнее АБСОЛЮТНО нелегальное и "беззаконное" состояние, в котором они находятся, в легальное и законное.

2. Изначально было 2 пути легализовывать Битцу: а) показать власти и бизнесу, что мы ЕСТЬ и с нами надо считаться, и с позиции силы ЗАСТАВИТЬ ее хоть чуть-чуть принимать во внимание существование собственного народа (примеры: монетизация льгот, "Речник", отчасти "Химкинский лес"); и б) закулисные переговоры и "отмазки" через разных влиятельных людей. Третий, нормальный путь (власть САМА идет навстречу, а мы грамотно готовим документы и все оформляем по закону) почему-то

)))) не срабатывал.

3. Мы уже много лет идем обоими путями сразу, с постоянными действиями в сторону третьего пути, и только благодаря кучке энтузиастов во главе с Геной и Ильей эта трасса еще существует! Но "дойти" никуда не можем (максимум, что удавалось до недавнего времени - оставаться на месте). Первый путь требует не 20 "представителей лыжного народа" разом, а хотя бы 2 000 (а лучше - 20 000). Для полного успеха 2-го пути надо найти среди нас зятя Путина или свата Собянина.

4. У Вас лично есть 20 000 чел для перекрытия МКАДа или чей-нибудь зять? У нас - нет. Если у Вас есть - давайте его или их в студию. Если нет - все остальное - сотрясение воздуха, хотя и из самых лучших чувств. Перед глазами крохотной, тающей от дня ко дню группки людей, которая РЕАЛЬНО что-то пытается сделать, прошли десятки сотрясателей воздуха, и на них выработалась УЖАСНАЯ аллергия. Ничего личного...

5. Если без единой новой конструктивной мысли на одну тему завести 5 сабжей в форуме - Битце полегчает?

6. Если ЛИЧНО у Вас есть что-то реальное насчет помощи - подойдите завтра к Гене или позвоните мне по тел. 8-903-199-5233. Только перед этим проверьте поиском на скиспорте, реальное ли оно и новое ли оно. Будем признательны. Подкладывание бомб под лесников на шлагбауме просьба не предлагать. И забалтывать проблему правильными и при этом бесполезными возгласами - тоже не надо. Сейчас тяжелая обстановка, нервы у всех "защитников" на пределе, и не хочется их тратить всуе. Именно из-за этого мы ушли с сайта скиспорт по данной теме - очень много слов и флуда и очень мало ПОМОЩИ.

Заранее спасибо за понимание.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

...понимаю

27.03.2011 00:52

...и согласен с тем что вы пишите Алексей, и тоже не хотелось бы заниматься сотрясанием воздуха, но на данный момент, интернет и форум в частности, это один из инструментов привлечения тех, кто может не знал или думал что все не серъезно...более того даже дискуссия с Вами (телефон Геннадия у меня есть, спасибо) это лучше чем просто молчание...мне кажется, что постоянное наличие темы о Битце в форуме это лучше чем отсутствие таковой, по крайней мере это хоть какая-то информация...

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

20 Людмила Брусанова 914

Путь 2.а)

27.03.2011 01:51

соглашусь с Женей.К - собрать народ в ощутимом количестве реально только в день проведения гонки, к сожалению

Спасибо за информацию.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

22 Владимир Семаков 3271

Людмила, а это еще что такое?

27.03.2011 18:22

Не знаете, где это и о чем?
http://newsru.com/russia/27mar2011/lesd.html

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

22 Владимир Семаков 3271

P.S.: Может, нам имеет смысл связаться с ними

27.03.2011 18:23

и объединить свои усилия?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

20 Людмила Брусанова 914

Володь, я не знаю

27.03.2011 20:20

спросим у Алексея

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

20 Людмила Брусанова 914

Алексей, инфа про митинг Гринписа в Битце

27.03.2011 20:19

http://newsru.com/russia/27mar2011/lesd.html
переадресую от v.s.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Алексей Ильвовский 27557

Отвечаю Людмиле и Владу Семакову

27.03.2011 23:58

1. Митинг НЕ ПРО ТОТ "Битцевский лес". Имеется в виду парк в черте города (Красный Маяк, Чертаново, Ясенево).
2. Про митинг мы знали, но участвовать "коллективно" не собирались. Сейчас нам "немножко не до этого" (см. репортаж в "Вестях"). Желающие собирались сходить индивидуально, послушать - расскажут. Год назад в аналогичном участвовали, сейчас не имело смысла. Оргов мы тоже хорошо знаем и отчасти взаимодействуем (отчасти!).
3. Главное. Читайте новости ВНИМАТЕЛЬНО! "... в Битцевском лесу начато строительство спортивного и досугового комплексов. Между тем застройка на особо охраняемой природной территории незаконна. Причем Битцевский лес - лишь первая ласточка. Также запланировано строительство подобных комплексов еще в 15 парках. А недавно был открыт спорткомплекс в Теплом Стане в Тропаревском ландшафтном заказнике,...".
Это - цитата из пресс-релиза про этот митинг. Люди там протестуют конкретно ПРОТИВ уже установленного ФОКа на поле, на "Красном Маяке", который наши энтузиасты сейчас пытаются пролоббировать и использовать как лыжную базу и возродить на его основе лыжные трассы вокруг "Маяка", существовавшие 30 лет. Такой же ЛЕГАЛЬНЫЙ ФОК в з/о "Битца" - одна из наших главных целей и мечт. Еще вопросы будут ?

))

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

22 Владимир Семаков 3271

Алекс, мы читали внимательно, не сомневайся.

28.03.2011 01:12

И отличить Битцевский лесопарк от Зоны отдыха "Битца" мы тоже в состоянии. Но ты так и не ответил, почему сейчас не имеет смысла объединить свои усилия с ними? Они протестуют против застройки Битцевского леса, а мы - против застройки Битцевской зоны отдыха, разве мы не союзники? Ведь чем больше нас будет, тем больше шансов, что на нас обратят внимание и будут с нами считаться, разве не так? Кстати, припоминаю, что на том митинге где-то в Ясенево я и сам был. И еще немного не понимаю, откуда такая раздраженность? Недоволен тем, что мы задали вопрос? Так форум для этого и создан. Слишком много вопросов по поводу Битцы? Ну хорошо, я не буду больше спрашивать, а прочитав данный диалог, воздержатся от вопросов и останутся в стороне и еще десяток человек. Это будет лучше?
P.S. Летом иногда оставляю свои вещи на Красном Маяке, знаком со сторожами. Согласно полученной от них информации, у здания бывшей лыжной базы и окружающей её территории имеется хозяин. Поскольку этот человек является собственником этой земли и построек, он имеет право делать с ней что ему заблагорассудится, в т.ч. и возводить ФОК, и остановить его никто не сможет. Но никаких ФОКов он строить и не собирался, это слишком невыгодно в наших условиях. Сперва он хотел построить там торговый центр, потом ресторан, но решил не делать этого, поскольку место находится на удалении от домов и транспортных путей, окажется практически невостребованным и не принесет дохода. В настоящее время никакого ФОКа там нет (по крайней мере, летом и осенью не было), на территории бывшей л/б функционируют лишь конюшня и сауна. Кроме того, здания бывшей л/б на КМ стоят уже более 20 лет, а в новости говорится "...в Битцевском лесу НАЧАТО строительство спортивного и досугового комплексов...", т.е., очевидно, это какие-то новые стройки. Первое фото похоже на стройку на улице Красного Маяка, т.е. не на самой поляне, а рядом, где ходят автобусы (там действительно что-то строится), но я могу и ошибаться.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Алексей Ильвовский 27557

Влад, по порядку:

28.03.2011 03:09

1. Ваш с Людмилой вопрос по делу, никакого раздражения нет.
2. ФОК там СТОИТ, ты просто давно не был там. Никакого отношения к бывшей базе он не имеет, его ставил Москомспорт на поле, в 100 м от базы.
3. Люди протестуют ПРОТИВ лыжных баз в Битцевском лесу внутри МКАДа, а мы ратуем ЗА лыжную базу за МКАДом - не находишь, что объединиться тут трудновато? Про это и был мой ответ - я думал, ты их этот лозунг просто не заметил.

В целом, орги там - приличные люди, и мы будем наверняка с ними сотрудничать. Но конкретно сейчас - не стали. Вместо этого привлекли внимание к СВОЕЙ проблеме на СВОЕМ закрытии в тот же день - см. телесюжет.

Если у тебя лично было желание там поучаствовать и про нашу Битцу там рассказать еще раз - велкам, разрешения не требуется. Наши телефоны ты знаешь (Леши Федорова, мой, Гены, Ильи), если было желание посоветоваться по этому поводу.

Вот вся инфа. Вы спросили - я ответил. И решаю все это не я лично; просто владею этой инф-ей и вам рассказываю.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

22 Владимир Семаков 3271

Алексей, тоже по порядку:

28.03.2011 09:35

1) ОК, принято, вероятно, показалось.
2) Действительно я не был там с осени.
3) Если рассматривать в таком ракурсе - действительно, цели и задачи кажутся разными. Но по существу, как там, так и тут люди выступают против застройки экологически чистых природных зон ненужными объектами - там это ФОК, и следовательно, по сути, в обоих случаях люди выступают за одно и то же.
4) Не первый раз предпринимаемый ход с телерепортажем - очень мощное оружие, жаль только, что продолжительность репортажа маленькая.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

20 Людмила Брусанова 914

Вариант пути 2.а)

28.03.2011 22:57

не митинг, просто большая-пребольшая очередь для подачи обращений, (каждый со своим обращением) в приёмную главы города:
http://www.mos.ru/authority/treatments/
...
Письмо можно отправить по адресу ул. Тверская, д. 13, Москва, 125032, либо привезти лично по тому же адресу и сдать в комнату 103, подъезд № 5.
...
Никаких разрешений на это не нужно.
Пригласить, по возможности сми.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Игорь 924

сегодня на newsru.com появилась вот такая вот

14.04.2011 22:49

статья...

http://realty.newsru.com/article/14apr2011/bitza

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

22 Сергей Малкин 1384

Господа, пишите ответ и отправляйте в NEWSRU.COM

15.04.2011 09:44

это реальная возможность привлечь других сторонников и высказать свою точку зрения!

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Игорь 924

написал

15.04.2011 13:07

отправил в том числе ссылку на help-bitza

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Алексей Ильвовский 27557

2 Ал. Иванов: кто такое "руководство"? Если это

27.03.2011 00:47

Гена или Илья, то они занимаются этим 24 часа в сутки. Почему не обращаются к "общественности"? Выше ответил: потому что ее нет в нашей лыжной среде, этой общественности. 20 (ДВАДЦАТЬ) ЧЕЛОВЕК приходят на митинги! А флудит на форуме куча людей, только вот когда надо к 10 утра в рабочий день куда-нибудь подъехать - они растворяются. Всё это проходили уже - истории более 10 лет. Сделали выводы. Сорганизовались те, кто что-то ДЕЛАЕТ. Призывы к остальным будут, только если завтра бульдозер приедет (правда, они все равно не придут, эти "остальные" - проверено). По счастью, до бульдозеров пока не дошло (хотя были опасения, что могло).

Еще раз повторю: ЗДЕСЬ писать в 100000 раз все подробности нет сил и смысла (главное!). Все давно здесь написано и ПОДРОБНО рассказано на тех митингах, куда народ не ходит. Поиск рулит. Если кто-то что-то может ПРЕДЛОЖИТЬ РЕАЛЬНОЕ - к Гене или ко мне (тел. есть).

Всем заранее спасибо...

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

15 Евгения Кремена 28

"""

27.03.2011 00:55

Как мне кажется, было бы логично организовывать митинги прямо в день гонок перед стартом. На гонки все ездить любят, никому не лень, народы всега много, да и репортеры с телеканала Россия-2 почти всегда бывают.
Было бы неплохо, если бы каждый их репортаж о Битцевских гонках заканчивался фразой "а еще во время этой гонки состоялся митинг в защиту Битцевской трассы".
Причем не обязательно делать эти митинги длинными, достаточно и 20 минут для выдвижения основных лозунгов. Главное, чтобы нас заметили!

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

и еще...

27.03.2011 01:14

...кстати, Алексей, вы зря так категоричны, мне показалось, что начать эту ветку необходимо именно сейчас, перед закрытием сезона и именно в поддержку руководства А-Б, так как завтра...точнее сегодня, будет закрытие сезона, и многие лыжники должны задуматься, лишившись привычного "сервиса", что дело не только в тех кто поддерживает трассу в рабочем состоянии, но и тех, кто ею пользуется...потому что у многих могло сложиться впечатление что трасса существует сама по себе...

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Максим Чесноков 3881

Что значит "начать ветку"?

27.03.2011 01:23

На форуме здесь даже не ветка, а целый раздел.
Почитайте сначала http://www.skisport.ru/forum/subj.php?section=19

И если посмотрите, то совсем рядом точно такая же ветка. http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=242871

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

не совсем

27.03.2011 01:47

А вы не обращали внимание на то, на каком месте тема в форуме "защитим лес..." и тема "Лыжные гонки"...и тем более эта ветка именно для тех кому нужна л. трасса...

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

15 Татьяна Татова 19

к мэру обращались?

27.03.2011 01:00

Мэр Москвы собирается принимать программу по благоустройству парков и зон отдыха (в частности, на Лосином острове хотят зимой лыжные трассы организовывать). Так надо напомнить власти об уже существующей лучшей лыжной трассе в Москве в Битце. Официально обращались к мэру? Завтра закрытие сезона - так может обращение к мэру с подписями участников соревнований надо составить!

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

15 Татьяна Татова 19

в Год спорта

27.03.2011 01:28

Хорошо было бы в репортаже напомнить про Год спорта и Сочи-2014!!! С чем и с кем мы придем к Олимпиаде?Детям нашим в Москве и так практически нет места для тренировок и соревнований.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

обращение к Соб.

27.03.2011 01:40

...Татьяна, спасибо за то, что не равнодушны, если вам не трудно, и вы будете на закрытии сезона, напишите "шапку" обращения, распечатайте и отдайте Геннадию. Если каждый кто пишет в эту ветку сможет добавить к написанному посильную помощь будет просто отлично...в любом случае чем больше предложений, тем лучше

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

15 Татьяна Татова 19

Битца с нами

27.03.2011 03:15

Мы не равнодушны к проблеме закрытия лыжной трассы Битца.На протяжении нескольких лет приезжаем своим ходом (на метро)с другого конца Москвы с нашими детьми на соревнования.Это как раз к вопросу о лыжных трассах в Москве и проводимых соревнованиях.В настоящее время, по-моему, только Битца проводит и может проводить такое количество соревнований. Спасибо организаторам! Но, к сожалению, на закрытие сезона приехать не сможем - дети уехали на каникулы. Поэтому, пока у нас тоже только все на уровне слов, а не дел.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Алексей Ильвовский 27557

Иван! НЕ НАДО этого делать! Или Вы считаете,

27.03.2011 03:19

что эта простенькая мысль ранее никому не пришла в голову? Или цель - КАЖДОМУ составить "шапку" 1000-го письма к Собянину? И надоедать этим Гене? И собрать в 100-й раз подписи неизвестно о чем и для кого, когда это уже 99 раз сделали, и без толку? Какое все это отношение имеет к ЛЕГАЛИЗАЦИИ базы и трассы, о чем я писал выше? ПОИСК РУЛИ-И-И-ИТ! Какая там "шапка"...

Митинг в день гонки... Сильно. Может, прямо НА гонке, а транспаранты - вместо палок? А вам его разрешили? А кто организатор? А сроки подачи заявок вы знаете? А какова его тема? Разрешить парковку? Так Илья раз 300 писал: обращайтесь в Департамент природопользования Москвы, парковка, по их мнению, незаконна. При чем здесь митинг "перед гонкой", о Боже... "Митинг за отмену дождя".

Господа, вот ей Богу: ну подумайте, ну какую нам и Битце от вас ожидать пользу, если вы даже поиск по ЭТОМУ ЖЕ сайту ленитесь запустить. Одни лозунги. Ведь терли все уже 1000 раз...

И не надо ходить с ерундой к Гене, плиз: ему сейчас и так не сладко. Еще раз: почитайте, подумайте вначале, перед тем как спасать Россию.

2 Татьяна: с Вашими лозунгами все мы согласны. Более того, произносили их разным чиновникам только за последнюю неделю раз 1000. И толку?

Идет работа. Хотите помочь - спросите, чем (проверив себя и свои возможности перед этим). Уверяю вас всех, работать надо тут не когда "закрытие сезона", а когда надо. Например, через месяц или через 2, когда зима давно забудется. Готовы? Если да - просто выберите "старшего" из себя, составьте список, ну, хоть "железных" участников потенциального митинга, дайте его нам (с телефонами). И ПРИДИТЕ на него, если понадобится. Оглянитесь - и пересчитайтесь еще раз. Боюсь, вас ждет жестокое разочарование... Надеюсь ошибиться.

P.S. Если наберется-таки список (>1 чела) желающих ПОМОЧЬ, а не полюбопытствовать - звоните, собирайтесь, готовы провести встречу-ликбез по РЕАЛЬНЫМ проблемам и ситуации, хотя времени нет ВООБЩЕ, увы. Да хоть эавтра после гонки меня отловите. Еще бы знать - чем вам и Битце это поможет, ну да ладно...

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

22 Родимов Александр 2396

Вот и вспомнишь сейчас комсомол добрым словом.

27.03.2011 20:06

Забанен пожизненно.

Ведь для него такую проблемку решить - раз плюнуть было.И структура была, и отлаженный механизм был, и исполнители были - все было.
Только сейчас понимаю, какие неограниченные возможности тогда у него( у нас) были.Дураки были, не ценили.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Владимир Житенев 13862

Саш, можно примеры, когда комсомо решал ...

27.03.2011 23:14

... проблемы "против ветра"?
А решать их в соответствии с указаниями руководства и сейчас неплохо получается без всякого комсомола.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

22 Родимов Александр 2396

Ты МЖК вспомни.

27.03.2011 23:30

Забанен пожизненно.

Они костью в горле всему руководству были.
Бардак был, но благодаря этому проекту, который пришел снизу, очень много молодых специалистов решили свой квартирный вопрос.
И если бы комсомол не взял бы тогда этот проект под свое крыло, его бы похоронили в зародыше.
И это только один масштабный пример, а по мелочам - тысячи.

Сори, отвлеклись от темы.

Р.С. У нас тоже месяц назад начали застраивать поле в непосредственной близости от трассы.Трасса рано или поздно умрет, но у меня свои взгляды на решение этого вопроса.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

20 Денис Берг 1796

смысл

27.03.2011 13:12

кого-то собирать ? в России всё решают деньги . Судьба битцы , судя по всему, уже предрешена.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Олег Дудаладов 462

где рулевые ??

27.03.2011 15:17

если бы в 41-ом под Москвой послушали бы таких как вы, то тогда точно проблем с битцей сейчас не было , если вы поджали свой хвост то не надо призывать от сюда это делать всех

я смотрю кто там все решает не очень то здесь выступает. С таким подходом к делу любой мальчишка сможет все отнять у них

если там на базе так вяло и трусливо будут себя вести то помочь уже им даже армия желающих лыжников не сможет

а проп--ь здесь можно вместе абсолютно все

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Алексей Ильвовский 27557

Александр, становитесь рулевым! Ну хоть не по всей

28.03.2011 00:06

Битце, а по малюсенькой части проблемы: собрать "армию желающих лыжников". Как соберете (от 100 чел и выше, располагающих временем и желанием в будние дни в рабочее время физически (не витруально) участвовать в наших акциях) - звоните срочно мне. У нас за 10 лет удалось набрать 15-20 человек "ядра", которые всю работу сейчас и делают (точнее, 5-6 делают регулярно, остальные 10 им помогают по мере сил).

А пока не собрали - пожалуйста, не мешайте нам работать, ладно? Или хоть сами лично, от себя, звоните - время горячее, дело мы вам найдем. А если уж ни того, ни этого по каким-то причинам не сделали - пишите пока что в форуме в темах про смазку и марки лыж, по возможности. Ок?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Олег Дудаладов 462

может тогда и тему закрыть

28.03.2011 00:23

я пишу не про физическую работу на полях
А Нужно писать коллективные письма в разные места и собирать подписи для этих писем Если уже были ответы вам, это еще лучше. Теперь нужно писать дальше по нарастающей и прилагать эти полученные несправедливые ответы. Пока ничего внятного от начальников я не прочитал здесь.Вы мне тоже решили дать совет ,cпасибо.
будем дальше писать по смазке

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Алексей Ильвовский 27557

Я эту тему не открывал. А про подписи -интересная,

28.03.2011 00:50

а главное, НОВАЯ мысль. К нам с документами про несоблюдение законов и многотысячными штрафами - а мы подписи в ответ. Нас выселят - а мы им еще подписей!

Хорошо все же, что Вы всего лишь флудите на форуме, а Битцей занимаются совсем другие люди...

И кто все же эти таинственные "начальники", про которых Вы упорно твердите? Собянин? В Битце я таковых не знаю - есть лишь ОБЩЕСТВЕННИКИ, после ОСНОВНОЙ РАБОТЫ пытающиеся что-то сделать. Например, ВСЕ гонки там организуют ТОЛЬКО общественники. Они - гонки - Вам нравятся? Тогда скажите этим людям спасибо!

А начальники там - сторожа, Валя и Женя. Просто нет никого, кроме них, в штате, да и штата-то нет. Вы про них (если не про Собянина)? Тогда выбирайте любого из сторожей - и все претензии к ним! Что снег для Вас плохо чистят...

К остальным читателям Скиспорт: теперь есть еще вопросы, почему люди из Битцы не горят желанием ЗДЕСЬ обсуждать реальные проблемы?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Алексей Ильвовский 27557

P.S. И я пишу НЕ про физическую работу на полях.

28.03.2011 01:00

Точнее, не только про нее. Или Вы думаете, что регулярное решение юридических вопросов, езда по инстанциям, возня с бумагами - это работа на полях? А ведь этим занимаются замечательные люди, в "свободное" от своей работы и семьи время. И только благодаря ЭТИМ ЛЮДЯМ (как и тем, которые "на полях") Битца пока существует. А Вы им в благодарность: "если там на базе так вяло и трусливо будут себя вести...".

Вы в курсе, что орги "закрытия" сегодня трудовой день начали затемно, а заканчивали в 6 вечера? Предлагаете им повиниться перед Вами за "вялость и трусливость"?

P.P.S. Интересно, неужели все остальные читатели согласны с Ал. Ивановым? Почему только я ему отвечаю? (еще раз к вопросу о "полезности" для дела Битцы данного форума).

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Алексей Ильвовский 27557

Только написал - увидел сабж Олега Копосова:

28.03.2011 01:03

http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=243725#243836

Александр, прочитайте его - он короткий.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Олег Дудаладов 462

пора спать

28.03.2011 01:13

Никакие юристы там не помогут , вы разбираетесь в теме и это знаете. Не надо с нами ругаться не все такие грамотные .И крутые связи тоже не помогут так, как нет денег Выход только один- это коллективные письма с подписями !!! без перечисления всяких законов и норм,во властные структуры по нарастающей И так же прессу подключить,передачу бы целую сделать на телевидении НУЖНО РАБОТАТЬ

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Сергей Свиридов 1234

Подписи

28.03.2011 13:37

Забанен пожизненно.

Александр.Готов вам передать 1200 подписей которые мы собрали в свое время под письмами в защиту Битцы. Там штук 100 подписей Олимпийских чемпионов СССР и РФ и еще штук 200 известных в обществе людей. Все эти подписи мы прикладывали к письмам на имя:Президента РФ, премьер-министра РФ, Мэра Москвы, Правительства Москвы,Мосгордумы, Минспорта, Префектуры и т.д. Включая сюда политические партии.
Можете еще раз попробовать. Пока нам ответа не удалось получить внятного ни по оному обращению.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Олег Дудаладов 462

тема раскручена хорошо

28.03.2011 13:59

Очень хорошо !! C таким багажом можно целую передачу сделать на т.к
в программе , час Кучера,например, уже будет знать вся страна сразу. Думаю начнут тогда шевелиться в нужном нам направлении .Искать того у кого подвешенный язык и знает все подробно, кто сможет выступить на передаче
Звонить туда и договариваться ,передачи идут в записи у них.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Олег Дудаладов 462

Совершенно секретно

28.03.2011 14:08

простите какал забыл еще указать
Совершенно секретно

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Сергей Свиридов 1234

Про какал

28.03.2011 15:33

Забанен пожизненно.

Сходи еще. Не стоит какать на сайте.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Олег Дудаладов 462

спасибо за совет

28.03.2011 15:40

Cергей спасибо,cхожу !! вы не равнодушны к проблеме это все сейчас увидели

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Андрей Краснов 18952

***********

28.03.2011 01:20

Леша, не ясно что ли??? Тебе НУЖНО РАБОТАТЬ!!! А ты сидишь тут у компа и флудишь! Иванов сказал работать - а ты еще у компа?!?! Вперед на защиту Битцы!!!
А сам Иванов довольный пойдет спать, а потом будет внукам рассказывать, тут два варианта:

1. А я ведь им говорил, нужно работать, писать письма коллективные, а они!!! Профукали Битцу бездельники!

2. Вооот! только благодаря мне, внучки, Битцу-то и отстояли! Если б я не сказал, что работать нужно, они бы так и не пошевелились, лентяи!

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Андрей Краснов 18952

***********

28.03.2011 01:16

Я был в пятницу на совещании в Битце, когда приехали представители экологов и других властных структур.
Я видел там Алексея Ильвовского, пытающегося наладить с ними диалог, я видел Ивана Исаева, Геннадия Бочарова, Наталью Решетову, Елену Копылову, Ивана Исаева, Сергея Матвеева, биатлониста Андрея Маковеева и еще с десяток других.
Видел и бланки с подписями в защиту зоны отдыха Битца у сторожей Вали и Жени. Конечно, оставил там свой автограф.

Но вот Александра Иванова, собирающего эти подписи или хотя бы знающего об их существовании, а может организующего написание писем или хотя бы пытающегося помочь, быть рядом с нами в трудный момент, я не увидел. О проблемах в Битце стало ясно не вчера и даже не неделю назад. К сожалению, Александр Иванов, знающий, как решить эту проблему, очнулся только сейчас!

И главное, как пишет-то! "Надо организовать"! Были бы вы человек дела, вы бы его сначала начали, а уж потом тут писали. А то надо организовать, а кому надо - бог его знает. Если есть желание, лучше позвоните Ильвовскому, он найдет для вас поручение. Дел, не слава богу, много - найдется на год вперед всё ваше свободнон время занять.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Олег Дудаладов 462

только желание

28.03.2011 01:25

хочу спать но отвечу вам
нужно собрать правильно оформленные подписи
чтобы можно былу снять копии для отпавки с коллективными письмами ( пускай бабушки принимают,какая разница )
будет 1000 -отлично

Я ДЛЯ ЭТОГО НЕ НУЖЕН
если это не могут организавать то о чем тогда вообще здесь писать

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Андрей Краснов 18952

***********

28.03.2011 01:27

Но кто-то же нужен, чтобы организовать это?

Почему не вы? не пойму...

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Алексей Ильвовский 27557

Александр, Вы ломитесь в открытую дверь - все это

28.03.2011 03:25

УЖЕ БЫЛО (но Вам никто не запрещает опять попробовать). И не 1000, а 1500 было собрано (год назад). И обыграны они были потом многократно (на митингах, в письмах, на совещаниях, ...). Толку, правда, не было.

А от юристов (а также СМИ, митингов, переговоров на всех уровнях и т.д.) толк был. Вы этот толк можете наблюдать, катаясь в Битце - трасса и база ПОКА есть. А без юристов - не было бы еще прошлым летом, поверьте мне на слово. Поэтому МЫ действуем так, как считаем полезным, и подписи больше НЕ собираем (хотя есть люди, которые в это верят и их опять собирают прямо сейчас - я вот там тоже, в 10-й раз, подписался, хотя и не вижу в этом, увы, пользы). А ВЫ можете действовать так, как ВЫ считаете полезным, хотя бы и организовать еще один сбор подписей. А потом отнести их... (куда, кстати? Уже придумали?)

Но Вы, оказывается, даже и про "нынешние подписи" не в курсе, но советы нам активно даете...

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

20 Денис Берг 1796

извините , конечно

28.03.2011 10:08

но идею с подписями - это , кроме как, наивностью первой степени назвать нельзя ...
в России хоть когда-нибудь кому-нибудь помогали подписи ПРОСТЫХ людей ?
обманутых вкладчиков , дольщиков, автомобилистов , шахтеров , медработников ?!
вы слышали хоть один случай ? я - нет. Поэтому хватит пафосного содрогания воздуха.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Олег Дудаладов 462

Денису

28.03.2011 10:15

если письмо не коллективное да еще без подписей на него внимания точно обращать не будут. А вы кто ? провокатор ? теперь ясно что нужно делать нам
я пишу не от балды уже все проходил и точно знаю что помогает а что нет

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

20 Михаил Валуев 311

У меня есть подписи ...

28.03.2011 12:12

Александр, у меня есть подписи в защиту лыжной трассы, около 2000 шт, ещё есть подписи в защиту зоны отдыха Битца и Бутовского леса - около 7000 шт, ещё есть подписи многих представителей сборной России, включая победителей и призеров ОИ и ЧМ, заслуженных тренеров и ветеранов. Все подписи правильно оформлены.

ТЕПЕРЬ ДЕЛО ЗА ВАМИ. ТЕПЕРЬ ВЫ НУЖНЫ

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Олег Дудаладов 462

а что кому писали ?

28.03.2011 12:20

Куда вы писали ?? У вас были ответы ??
может были хорошие ответы с обещаниями ??
Эти ответы пригодятся дальше !!

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

22 Dmitriy Kalinkin 1378

spasiteles.ru знаете такой сайт?

28.03.2011 12:35

http://www.spasiteles.ru/answers

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Олег Дудаладов 462

идти одним фронтом

28.03.2011 12:57

cпасибо за сайт , имхо наша беда , что каждый о своем и за себя, а нужно обьединяться с Бутовцами ( убедить их, что вместе бороться на много эффективней ) Продолжать и не останавливаться бороться , cкоро выборы

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

20 Михаил Валуев 311

Почитайте новости на сайте spasiteles.ru

28.03.2011 12:56

Почитайте новости на сайте spasiteles.ru

Письмо с подписями вручали даже лично мэру Москвы (правда там был акцент именно на защиту леса, но про зону отдыха тоже упоминали)
http://www.spasiteles.ru/news/?nid=66d131176e1e3e62fe021b29cfa67cc5

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

22 Dmitriy Kalinkin 1378

28.03.2011 12:30

И вдруг за столиком вспорхнуло слово: "Берлиоз!!" Вдруг джаз развалился и затих, как будто кто-то хлопнул по нему кулаком. "Что, что, что, что?!!" -- "Берлиоз!!!". И пошли вскакивать, пошли вскакивать.
Да, взметнулась волна горя при страшном известии о Михаиле Александровиче. Кто-то суетился, кричал, что необходимо сейчас же, тут же, не сходя с места, составить какую-то коллективную телеграмму и немедленно послать ее. (МБ)

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Олег Дудаладов 462

Дмитрию

28.03.2011 12:43

какую-то не надо , не до смеха

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

15 Андрей Андреич 301

Андреи молодец

28.03.2011 02:03

все правильно разложил. Ильвовскии прав по поводу сотрясания воздуха и колличества людеи готовых биться за Бицу...только надо ли себе проблем и врагов наживать....вспомните борьбу за Чимкинскии лес...ни к чему не привела а проблем людям принесла...зачем все это...Если высшие чины решили то все равно так и будет...удасться отстоять год, другои но какими потерями...есть же трассы лыжные и базы, поэтому чиновники считают достаточным т этого. Например В Истре всегда была трасса в лесу где Соколиная гора, а перед лесом поле, на котором лыжня и детишки школьники катались. Теперь там строят таунхаусы и трассу в лесу пороют асфальтированнои объезднои дорогои. Больше там кататься нельзя будет. И лес повырубят. Обидно, не то слово.....Но решение есть и реально дорога нужна тысячам, а лыжная трасса десяткам и тока зимои....Вот и расставляите приоритеты!!!!!!!!!!!!!!

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Олег Дудаладов 462

нужны положительные примеры

28.03.2011 10:08

Андрей надо !! Что значит врагов наживать?
Мы боремся не для себя лично ,а для народа.
Нужно вспоминать положительные примеры. Общественность добивалась отмены ранее принятых решений даже по центру города .Но нужно бороться а не дрефить ,что вы обидите чиновника. А вот если никто в этой ветке советов давать не будет , вот этого и нужно бояться.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Олег Дудаладов 462

требовать а не лизать

28.03.2011 10:42

Андрей очень все решает, что и как писать в письме . Если в письме вы боитесь кого-то обидеть и зализываете только их ,то это будет им смешно .Нужно требовать,чтобы там сразу видно было,что вы никого не боитесь и будите бороться дальше !!

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

22 Алексей Фёдоров 900

Александр, у меня к вам предложение

28.03.2011 13:54

Из ваших сообщений видно, что вы не равнодушны к судьбе лыжной Битцы, поэтому предлагаю вам составить подобное требовательное письмо и список адресов для его рассылки. Присылайте их и мы поможем собрать под них подписи и разослать.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

18 Воронин Дмитрий 187

Не совсем, тем более в предвыборный

27.03.2011 18:23

год... чую что перекрывать МКАД все же придется, ну не понимают в нашей стране "по хорошему"

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

20 inf inf 10

*****

27.03.2011 15:45

Вся беда в том, что не ясно, какие действия нужны конкретно. Я готова помочь организаторам, но мне, как ,наверное, и многим, не понятно, что нужно делать?

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Ericson Sabitov 92

****

27.03.2011 20:26

Тоже могу приехать постоять, поддержать, хоть и катаюсь в Одинцово.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

20 Алексей Лиманцев 2447

По "России 2" сюжет по теме сегодня показали

27.03.2011 21:38

Неплохой сюжет, трогательный. Только опять нет уверенности, что Сергей Семенович услышит обращение Геннадия Бочарова (из сюжета). И письма, и немногочисленные митинги судьбу не решат.
Во власть надо пробиваться:). Депутатов выращивать, или тех что есть накручивать.
По партийной линии дорогу пробивать. ЕдРо, видимо, не растормошить, а коммунистов "поднять" можно попытаться.
У самого связей нет:(
только мысли.
ноги и руки.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Ilyа Еvsееv 2821

ссылка на сюжет

27.03.2011 21:58

http://news.sportbox.ru/video/telecast/vesti-sport/spbvideo_Moskovskiy-vipusk-za-27-marta-0

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

Спасибо за ссылку на сюжет...

28.03.2011 01:24

Илья, на какой электронный адрес лучше скидывать контактную информацию тем, кто мог бы поучаствовать в каких-либо мероприятиях по Битце в межсезонье...Возможно те кто готов поддержать пришлют свой e-mail или телефон для обратной связи...

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Алексей Ильвовский 27557

Про скидывание контактов - мысль хорошая, спасибо!

28.03.2011 03:14

У нас уже есть собранные "вручную" многие телефоны и адреса, но эл. адрес для этого будет полезен. Обсудим и дадим чуть позже.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Ilyа Еvsееv 2821

Адреc простой

28.03.2011 03:37

Алексей, по-моему, слишком сложно.
Адреc простой - пишите info@bitza-sport.ru

Времени нам отпущено мало... Апрель, начало мая. Потом - дачи, грядки, отпуска, каникулы...
Осенью мы можем увидеть совершенно другую Битцу

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Алексей Ильвовский 27557

Согласен, не подумал - это проще всего.

28.03.2011 17:38

Я-то про Гугл думал..

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

20 Людмила Брусанова 914

Списки адресов, собранных при регистрации

28.03.2011 22:31

на соревнованиях, как предлагает Denis Olegovich, - действительно, почему бы не воспользоваться ими ? Ведь многие просто не в курсе. Ведь уже даже в этой ветке отфильтровать полезную информацию (например, сообщение Ильи) становится сложно.

На info@bitza-sport.ru , конечно, всё равно напишу.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

19 Denis Chernykh 1062

а нельзя воспользоваться списком адресов

28.03.2011 12:46

собранных при регистрации на соревнованиях? ведь регулярно приходят письма о намечающихся соревнованиях,но ни разу не приходили письма по поводу организации митингов в поддержку.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

21 Дмитрий Сухов 119

нужна ли финансовая помощь?

28.03.2011 10:01

Есть очень большое желание помочь Альфа-Битце. Но нет видения, как и что лично я могу это сделать.

В сюжете сказано про штраф за бытовки. Я готов оказать пока хотя бы денежную помощь, если такая требуется. Как и кому можно передать деньги? Можно ли сделать это банковским переводом?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

15 Irene 84

Присоединяюсь!

28.03.2011 13:26

Тоже готова помочь деньгами... больше пока не знаю, чем

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Алексей Ильвовский 27557

Спасибо! Штраф еще не определен (размер); скажем

28.03.2011 17:40

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Ilyа Еvsееv 2821

финансовая помощь клубу

30.03.2011 01:55

Извиняюсь за задержку с ответом

Если в форме наличных - из рук в руки Геннадию Ивановичу, он точно будет в зоне отдыха 2-3 апреля. У Г.И. есть амбарная книга, где все эти поступления фиксируются.

Если по безналу - через любое кредитное учреждение (банк), которое может принимать платежи от населения (Сбербанк, Альфа-Банк, ВТБ24, Газпромбанк, Юникредит, Россельхозбанк, .....)
Реквизиты клуба - на нашем сайте,
http://www.bitza-sport.ru/about.htm

Назначение платежа рекомендуется указать такое:
"Добровольный взнос на уставные цели клуба"

Если ни то, ни другое не подходит - пишите info{}bitza-sport.ru - будем искать вариант.

Заранее спасибо

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Ilyа Еvsееv 2821

Cпасибо, друзья

01.04.2011 23:56

С.Савельев
Д.Сухов
Cпасибо, друзья. Средства поступают.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Владимир Житенев 13862

Про "депутатов выращивать"

27.03.2011 23:18

Алексей же подкинул идею: например, у ВВП две дочери. Надо действовать!
Кто бы что услышал про Леонида Дьяченко, если бы не правильный брак в 90-м?

Прошу прощения за сарказм не по теме (

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

22 Владимир Семаков 3271

+2!!

28.03.2011 01:21

Володя, от имени лыжной общественности выдвигаем тебя в качестве кандидатуры!

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

может и глупый вопрос...

28.03.2011 10:41

а Вяльбе далека от темы Битцы?, или это не пересекается с интересами Федерации на данный момент и к ней обращаться нет смысла?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Алексей Ильвовский 27557

Уже обратились...

29.03.2011 00:37

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 MAKC . 7857

и что ?

20.04.2011 23:45

привет, думаю ссс не будет переходить дорогу громову, уж больно тот крепко сидит. А ЕВ реально имеет доступ к телу, но ей это наверное не нужно.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Алексей Ильвовский 27557

ЕВ нас поддержала (см сайт help.bitza-sport.ru)

21.04.2011 01:39

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 MAKC . 7857

нашел

21.04.2011 13:52

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

15 Ivan Markov 316

поддержала ли?

22.04.2011 11:44

Вяльбе-то хоть настоящая? а то Путин В.В. тоже отметился (см. там же 20.04.2011 14:35:20).

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Алексей Ильвовский 27557

Настоящая. Там же выложен скан письма с ее

23.04.2011 03:43

подписью и печатью (кликаете на иконку ФЛГР в разделе "Нас поддерживают").

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

20 Михаил Валуев 311

План застройки Битцы...

28.03.2011 12:24

Для того, чтобы неравнодушных было ещё больше можно вернуться назад на несколько лет и почитать вот это:
1. План застройки "Зоны отдыха Битца": http://www.spasiteles.ru/news/?nid=645b2761e25805a4f3e54d89488d557e

2. Материалы заседания комиссии по проведению публичных слушаний по градостроительным документам по впросу о включении "Зоны отдыха Битца" в границы населенного пункта Бачурино и изменения вида разрешенного использования земельного участка на "жилищное строительство с развитой инфраструктурой":
http://www.spasiteles.ru/news/?nid=a1751d8c4e210ca86f5d3433493d18b0
(качество не очень, но разобрать можно)

Жаль, что в те времена неравнодушных было немного

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Алексей Ильвовский 27557

Миш, ты просто забыл: НА САЙТЕ и тогда было много

28.03.2011 17:41

неравнодушных. Это на митинги их почему-то мало приходило

))

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

15 Серёжа Турчин 70

мде...

30.03.2011 02:58

как сказал один умный человек - "у нас страна торгово-развлекательная"

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

15 Sergey Timofeev 27

Согласен прийти

30.03.2011 15:53

Согласен прийти и принять участи в массовке. постараюсь найти время и в рабочее время

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

15 Sergey Timofeev 27

Mogu

30.03.2011 15:54

Mogu prinyat uchastie v massovke. Postaraus najti vremja v rabochee vremya.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

15 Александр Дерябин 2

Готов принять участие в мероприятиях по защите Бит

30.03.2011 19:28

Готов принять участие в мероприятиях по защите Битцевской трассы

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Алексей Ильвовский 27557

Господа, а можно вас попросить написать это не

31.03.2011 01:03

здесь, а письмом на адрес info{}bitza-sport.ru? При этом ОБЯЗАТЕЛЬНО указать, какими возможностями помощи нам вы располагаете.

НУЖНЫ: грамотные юристы (желательно - по земельному праву), а также люди, способные пролоббировать наши интересы в московских и федеральных коридорах власти (в качестве примера: нам очень помогают паралимпийцы, имеющие возможности выдавать запросы к исполнительной власти, за что им СПАСИБО!).

Также нужны ОРГАНИЗАТОРЫ (а не исполнители) массовых акций и мероприятий, не обязательно протестных и уличных: интересуют также спецы по интернет-поддержке, флеш-мобам, по раскрутке в Сети разных социальных проблем и тем, а также люди, имеющие выход на влиятельные общественные организации, и т.д.

Если вы просто располагаете возможностью куда-то придти и поддержать Битцу своим присутствием - тоже пишите. Но в первую очередь нужны люди, перечисленные выше, а также просто ЛЮДИ С НОВЫМИ ИДЕЯМИ.

Гражданам, выучившим одну песню: "Сволочи, они убили Kenny!!!" ((С) "Южный парк"), как вариант: "Сейчас ка-а-ак скажем - Путин (Собянин, Джавахарлал Неру), немедленно отдай нам нашу Битцу! Он и испугается...", просьба не беспокоиться. Мы СИЛЬНО от них устали. Нужны не лозунги или нытье, а ПОМОЩЬ (см. выше).

Всем откликнувшимся - заранее спасибо.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

15 Ильдар Сафин 1

Готов принять участие в мероприятиях по защите Бит

30.03.2011 19:36

Готов принять участие в мероприятиях по защите Битцевской трассы

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

21 Сергей Мишин 266

Готов принять участие в мероприятиях по защите Бит

30.03.2011 20:56

Готов принять участие в мероприятиях по защите Битцевской трассы

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

15 Андрей Спортивный 71

Готов принять участие в мероприятиях по защите Бит

30.03.2011 23:07

+1
Готов принять участие в мероприятиях по защите Битцевской трассы

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

19 Артём Стоноженко 631

Заголовок темы не соответствует действительности

30.03.2011 23:48

Лыжная Битца не вымирает, а её убивают. А вымерли совсем другие трассы.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

15 Денис Агафонов 38

Почему же не соответствует?!

31.03.2011 23:03

На мой взгляд очень актуальный вопрос и не согласен с Артёмом, тема не столь официально написано, но суть проблемы описывает вполне.
Я не знаю на сколько далеко там строительство зашло и началось ли оно вообще, редко там бываю, но бездействовать не стоит.
Этот вопрос можно отправить в министерство спорта г. Москвы. Хотя шансов очень мало. А идей у меня пока больше нет.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Ilyа Еvsееv 2821

Красивые рисунки

01.04.2011 01:25

http://www.stroyconsulting.com/albom/verkros.pdf

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

15 Денис Агафонов 38

это ещё цветочки...

01.04.2011 23:39

Ну это только предложение.
Там же сейчас дело до реального проекта кажется доходит. Так что это ещё цветочки!

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Настёнок . 34

Прямой эфир

02.04.2011 12:49

По России 2 разговор с Мутко в прямом эфире
Никто не пробовал дозвониться?

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

к Собянину

02.04.2011 12:58

...мне посоветовали записаться в очередь на прием к Собянину...просто записаться и ждать. я не поверил что так возможно, но может у кого был опыт прийти и записаться?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Настёнок . 34

попробуйте

02.04.2011 13:02

вопрос КОГДА вы к нему попадёте и даст ли это какой-то результат?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

блиин...почитайте, если кто на главную

02.04.2011 13:07

страницу не заходит...
http://www.skisport.ru/news/index.php?news=11963
11 апреля это Понедельник...

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

...а детская секция...

02.04.2011 13:12

...могу приехать 11 утром, надеюсь работа позволит...

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Алексей Ильвовский 27557

11- последний день исполнения предписания

02.04.2011 18:11

В этот день вряд ли что-то будет происходить...

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

Иван Исаев...

03.04.2011 02:58

в своей статье - цитата: "...в самые ближайшие дни те немногие, кто готов предпринять что-то реальное в этой ситуации, собираются на встречу, и на этой встрече будет определено, какие, возможно, самые последние шаги будут предприняты в многолетней обороне Битцы." - что он имеет в виду? это про какие дни/числа речь идет?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Ilyа Еvsееv 2821

Краткая история Битцевской лыжной трассы

06.04.2011 19:48

На официальном сайте клуба опубликован документ

"Краткая история Битцевской лыжной трассы и событий вокруг нее, Апрель 2011г "

http://www.bitza-sport.ru/files/2011/bitza_history_042011.doc

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

20 Aнатолий Нестеров 4720

сильный документ

06.04.2011 20:58

каковы реальные шансы вывести его на соответствующий уровень (федеральный, поскольку 2 субъекта)

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Алексей Ильвовский 27557

Вот этим сейчас и занимаемся часов по 10 в день...

06.04.2011 23:49

Следите за новостями в прессе

)) (или

((, черт его знает).

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

Спасибо за подробную информацию...и будут ли

07.04.2011 01:45

в ближайшее время какие-либо собрания по Битце? или новости просматривать на форуме?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

24 Сергей Аверьянов 5838

По протоколу

08.04.2011 21:29

в бланке явно указано "перечислить ... с указанием статей и пунктов нормативных правовых актов ..." - в тексте соответствующих указаний на статьи и пункты нет?

Что такое "установленный порядок разре6шительных документов" ... IMHO типичноый лужковский беспредел, как было с кондеями для юр.лиц - ни кто, включая префектуры этого порядка не знал, да и не существовал он.

Может попробовать вступить в переписку - пусть расшифруют, доукажут, что "забыли" указать, расшифруют "установленный порядок"?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Алексей Ильвовский 27557

Вступили.

09.04.2011 02:44

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

как обстановка?

13.04.2011 10:45

есть что нового?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Сергей Свиридов 1234

По ситуации

13.04.2011 13:14

Забанен пожизненно.

http://help.bitza-sport.ru/

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

21 SV7 549

Может дать в новостях на сайте?

13.04.2011 15:28

Может дать в новостях на сайте?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

еще неплохо...было бы увидеть

13.04.2011 23:43

баннер на сайтах Канта, Ювенты, ЛМ, Триала...может господа обратят внимание...а то новость, например в Канте, о поддержке виртуальной гонки чемпинов, имеется...
Не забывайте что Битца РЕАЛЬНОЕ невоспольнимое место катания огромного количества народу намного ВАЖНЕЕ!!!

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Олег Дудаладов 462

Машина и детей своих подавит

14.04.2011 01:19

пора на самый ВЕРХ уже обращаться
С низшим звеном решать ничего не возможно
Это тупая машина которая работает по программе , ей все равно на кого ехать ,только раздавить бы в законе кого ,
Остановить ее может по примеру п.Речник только президент.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

17 Николай Михайлов 470

%%%%%%%%%%

14.04.2011 12:20

Поможет только Аврора, но боюсь она не пройдёт по Москве-реке, мелко очень.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Олег Дудаладов 462

проверяющая коррупционная составляющая

14.04.2011 19:59

Что значит мелко ?? Россия утопает ,весенний паводок везде . Не только Аврора но и Броненосец Потемкин пройдет !! Это метафора конечно.Больше революций нам не нужно.С жуликоватыми надзорными органами сросшимися с коммерческими структурами будем разбираться без революций но по совести

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

15 Денис Агафонов 38

Надеюсь сдвинемся с места!

14.04.2011 12:38

Я уже писал в комментариях на главной странице и сейас ещё раз повторюсь.
Сегодня получил поддержку Паралимпийского комитета. Пообещали созвониться с Терентьевым Михаилом, депутатом Государственной Думы(который между прочим тренеруется на лыжной трассе в Битце с нашими чемпионами-паралимпийцами: Гончаровым, Шиловым и т.д.). На следующей неделе будет составлено письмо с подписью Терентьева и отправлено в правительство Москвы.
Более подробную информацию ждите в понедельник.
И ещё раз приношу слова благодарности Раисе Григоровне Оганесян за предоставленную ею помощь!

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Олег Дудаладов 462

Гнилое место

14.04.2011 20:28

Правительство москвы было самым гнилым правительством , не знаю,как сейчас и что будет дальше. Если они решили уже отдать Битцу своим людям то писать туда , знаю по опыту нет никакого смысла А проверяющие сами проверять не пошли бы ,пришел приказ и они исполняют .

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

новости с help.bitza-sport.ru

15.04.2011 00:09

http://www.moseco.ru/department/press-centre/news-lenta/index.php?ELEMENT_ID=993

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

Геноцид лыжной трассы

15.04.2011 00:22

В свое время было такое выражение - "Геноцид собственного народа..." - г-н Кульбачевский сейчас занимается именно этим! Под предлогом восстановления и благоустройства Битцы ведет планомерное уничтожение.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Олег Дудаладов 462

н-ли в уши

15.04.2011 00:36

Да уж !! Благими намериниями дорога в ад вымощена. Если бы хотели

«Мы обеими руками за то, чтобы люди приходили заниматься спортом на особо охраняемые природные территории, но это должен быть цивилизованный отдых – участки должны быть специально подобраны и оборудованы. Такой проект по зоне отдыха «Битца» сейчас готовится нашим Департаментом, он будет включать в себя организацию пунктов проката спортивного инвентаря, велопарковок, детских площадок и многое другое»,

то это никто же не мешал делать раньше ,спрашиваем,а где эти работящие руки были раньше ?? Чем они помогали спорту и парку ?? А вот про рейдерских начавшейся захват ни слова !! Спрашивается а кто им разрешил так облагораживать никого не спрашивая под себя , прикрываясь детьми ??
Ведь ни кто не будет против если клуб получит облагораживание которое давно уже заслужил . Но задача то видать расчистить место под себя а остальное вышвырнуть от туда и трава не расти . ИМХО

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

еще статейка

15.04.2011 00:51

http://www.newsmsk.com/article/14Apr2011/bitza_samostroy.html

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

и эту полезно будет почитать

15.04.2011 00:55

http://www.newsmsk.com/article/28Feb2011/lesopark_stroyka.html

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

еще по теме

15.04.2011 01:00

http://www.newsmsk.com/article/24Jan2011/bitca_build.html

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Олег Дудаладов 462

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

15.04.2011 01:07

мдя .. снять бы этого господина Кульбачевского , так называемые инвесторы-облагораживатели видать его и еще кого-то из московского правительства слишко финансово перевозбудили. Вот тогда и начнется борьба с коррупцией. Кстати Медведеву на сайт нужно писать и потребовать, что хватит говорить а пора давно начинать ее давить !!
Пишите, это можно ему на блог выложить

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

медведеву писали, но есть ощущение, что он там лич

15.04.2011 01:21

а это особенно циничная статья
и фото!
http://www.izvestia.ru/moscow/article3153699/

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

и еще немного...кажется теперь все становится

15.04.2011 01:38

намного яснее...
http://marker.ru/news/4280

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

поконкретнее...

15.04.2011 01:44

Департамент природопользования и охраны окружающей среды г. Москвы планирует получить 120 млрд руб. от бизнеса на развитие зон отдыха в ООПТ. О том, на что пойдут эти деньги, «Маркеру» рассказал руководитель ведомства Антон Кульбачевский.10 ноября сменил на этом посту Леонида Бочина, до назначения занимал должность начальника Росприроднадзора по Центральному федеральному округу

— Как будет строиться работа с инвесторами на особо охраняемых территориях?

— Для начала территории необходимо очистить от мусора, завалов деревьев, оставшихся после ледяного дождя, заняться благоустройством. Если мы закладываем бюджетные средства на развитие и благоустройство ООПТ, инвестор пойдет охотнее. Поэтому городу для начала придется проложить необходимые коммуникации, организовать входные группы в парках, обустроить дорожки, сделать ландшафтный дизайн, а затем приглашать инвесторов.

В перспективе за пять лет мы планируем привлечь 60 млрд руб. бюджетных средств и 120 млрд руб. инвестиционных. Это предварительная проработка по тем проектам, что уже есть. Привлекать собираемся не только российские, но и зарубежные компании. После согласования технического заданияопределения границы территории, учета всех пожеланий правительства, законодательных ограничений будут проводиться конкурсы на определение конкретного инвестора.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Олег Дудаладов 462

ребят значит не умеете вы писать Медведеву

15.04.2011 02:11

Короче один бред сивой кобылы он пишет.

цитирую:

Интересно он хоть краснеет... Или это стиль всего уже нового московского правительства??

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Олег Дудаладов 462

повтор

15.04.2011 02:15

Короче один бред сивой кобылы он пишет.

цитата :Более того, при написании планов развития мы руководствуемся пожеланиями местных жителей. Проводим соцопросы, что бы хотелось людям
увидеть в парках. Планы развития пройдут экологическую экспертизу и будут вынесены на общественные слушания.

Интересно он хоть краснеет... Или это стиль всего уже нового московского правительства??

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 MAKC . 7857

тогда перекрыть дорогу президенту

20.04.2011 23:41

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

19 Denis Chernykh 1062

писали в правительство Москвы

16.04.2011 01:26

Вроде что-то начали шевелиться в МосКомСпорте. Правда может это был просто предлог для смещения неугодного кому-то главы?
Может быть еще написать письма, только не повторяющиеся в правительство?

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

19 Denis Chernykh 1062

я написал. так-же написал в приведенные выше СМИ

16.04.2011 01:54

В сми писал разные тексты. В Правительство Москвы написал следующее (прошу не копипастить мое сообщение, как это было в прошлый раз, а написать свое - думаю не так сложно если не сходить на митинг, то хотя-бы потратить пол часа своего времени и написать свой текст с возмущениями, предложениями или тем, что считаете нужным):

Здравствуйте. Недавно на сайте департамента природопользования Москвы появилось следующее заявление: Департамент природопользования и охраны окружающей среды Москвы обратился в природоохранную прокуратуру г.Москвы с просьбой принять меры прокурорского реагирования в отношении РОО «Спортивный клуб «Альфа-Битца»
Содержание его Вы можете прочитать по адресу:
http://www.moseco.ru/department/press-centre/news-lenta/index.php?ELEMENT_ID=993
Цитирую:
"Спортивный клуб «Альфа-Битца» продолжает незаконно использовать земельный участок в границах ООПТ «Битцевский лес», своими действиями причиняя вред природным объектам"
Комментирую:
Почему-то комитет природопользования закрыл глаза на вырубку нескольких сотен деревьев при прокладке теплотрассы по ООПТ Зоны Отдыха Битца, но утверждает, что Альфа-Битца наносит вред экологии. Я лично присутствовал на нескольких субботниках, оргазнизуемых Спортивным Клубом Альфа-Битца. На них мы убирали мусор, оставленный отдыхающими, не имеющими к спорту ни какого отношения. Последнее можно определить по составу мусора: пивные бутылки, упаковки из-под чипсов и т.д. - ни один спортсмен во время тренировки не будет употреблять подобные не совсем полезные для здоровья продукты. При этом руководители внимательно следили за тем, чтобы при расчистке трассы мы убирали только мертвые деревья, поваленные ветром (кстати, после прокладки теплотрассы по-видимому из-за повреждения экосистемы ослабевших деревьев, которые падают при сильном ветре стало существенно больше).

Цитирую:
Мы обеими руками за то, чтобы люди приходили заниматься спортом на особо охраняемые природные территории, но это должен быть цивилизованный отдых
Комментирую:
Организация соревнований СК Альфа-Битца является эталоном для многих соревнований Московского, Всероссийского и даже Международного уровней, о чем свидетельствуют отзывы многих Мастеров Спорта Международного Класса и Заслуженных Мастеров Спорта, которые или были или являются членами сборной страны. Так-же Альфа-Битца поддерживают одну из лучших трасс в г.Москва, на которой можно зимой тренироваться на лыжах, а летом на велосипеде и бегом. При этом Альфа-Битца как-раз обеими руками за сотрудничество с гос.структурами.

Цитирую:
Такой проект по зоне отдыха «Битца» сейчас готовится нашим Департаментом, он будет включать в себя организацию пунктов проката спортивного инвентаря
Комментирую:
Так зачем сносить имеющиеся постройки? Уже имеющиеся отапливаемые раздевалки, способные принимать сотни любителей лыжных гонок!

Цитирую:
Но тот самозахват и беспредел, замусоривание территории, которые сейчас происходят в зоне отдыха «Битца» - недопустимы
Комментирую:
Как я уже писал, альфа-битца регулярно производит субботники по уборке мусора, оставшегося от других отдыхающих. Сами члены клуба мусора на трассе не оставляют. Я лично неоднократно участвовал в таких субботниках. В других статьях с интервью г-на Кульбачевского приводятся предложения по расчистке ООПТ от упавших во время ледяного дождя деревьев. Так вот эти упавшие деревья давно были расчищены СК Альфа-Битца и я лично приложил усилие к расчистке нескольких завалов в ущерб своей тренировке,т.к. мне не безразлична судьба ЗО Битца.

Неужели так сложно найти общий язык со Спортивным Клубом, имеющий 20-ти летний опыт проведения соревнований и подготовки трассы? Да еще при том, что они сами этого хотят! Может быть потому что на данном земельном участке планируется застройка ООО Веркрос, а ООПТ, где сейчас находятся домики Альфа-Битцы очень удобна для подвоза строительных материалов? Потому что лыжники мешают застройке ООПТ?

Прошу ответить на заданные вопросы, обратить внимание на желание сотрудничать с гос.структурами у клуба Альфа-Битца и опровергнуть клевету в адрес СК Альфа-Битца по поводу замусоривания территории и нанесения ущерба экологии.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

если кто только на форуме и не успевает

18.04.2011 10:19

посмотреть новости...
http://www.skisport.ru/news/index.php?news=12058

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Олег Дудаладов 462

Пригласить в прямой эфир на телевидение

18.04.2011 12:35

по хорошему с ними невозможно решать
логика тут простая ,зачем договариваться со спортивным клубом если можно силой выбросить прикрываясь законами,откаты то больше будут тогда..и другим неповадно будет))
Останавливаться нельзя ни на минуту,продолжать бомбить жалобами все и вся . Срочно подключить центральное телевидение. Сейчас это очень сложно но есть еще канал REN TV ,

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Олег Дудаладов 462

на конкурсах всегда побеждают карманные фирмы

18.04.2011 12:49

у нас если на лапу не дать то узаконить вообще ничего невозможно в стране,а хотят видать много, c инвестором проще ,отработаны схемы откатов и взаимозачетов,риски минимальные

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

21 SV7 549

http://www.newsmsk.com/article/18Apr2011/bitza_tra

18.04.2011 12:59

Хотелось бы верить что это после наших обращений к редакции сайта.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

19 Denis Chernykh 1062

думаю да

18.04.2011 13:48

По крайней мере свои фразы в тексте статьи нашел. Может быть несколько кривовато написанные.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

еще из публикаций...на НАШУ тему

18.04.2011 22:52

http://www.trud.ru/article/18-04-2011/261846_lyzhnye_trassy_bittsy_priberut.html

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

...еще

18.04.2011 22:55

http://www.alexander-tikhonov.com/news/news/?id=767

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Олег Дудаладов 462

888888888888888888888

18.04.2011 23:15

Ну вот по первой ссылке г.Кульбачевский уже ничего не зыкрывает ,ребята расслабляться пока еще рано ,а то тут некоторые все бесполезно... ничего делать не нужно,все уже решено ...))) нужно бороться продолжать дальше и требовать с них.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

17 S K+++++++ 1712

++++++++

19.04.2011 04:17

Я заранее извиняюсь перед всеми болеющими за эту далекую Битцу, в которой я никогда не бывал. И сразу скажу, что я обеими руками за то, чтобы около любого большого города и около Москвы были хорошие лыжные трассы. Но предложу посмотреть на все это под другим углом зрения. Если бросить свежий взгляд на такие и подобные битвы лыжников с чиновниками в России, то это просто театр абсурда. Ни в одной нормальной стране такого нет. Тысячи людей отнимают у себя многие часы, дни, годы жизни, проводя в изнуряющей борьбе за трассы, за скверы и прочее. Причем результат далеко не всегда положительный. Невольно вспоминаешь запорожцев, которые бежали на вольницу. И думаешь, что все лыжники Москвы, вместо борьбы за "это", могли бы просто уехать в тайгу, расчистить участок, построить крепкие срубы с хозяйством, купить вскладчину технику и создать себе трассы. И жить таким поселением, без чиновников, в согласии с собой и природой. Примерно и образно говоря, так сделал я сам, одиночной семьей, когда понял, что мои идеалы начали резко расходиться с идеалами золотого тельца по-российски. Потерял часть доходов, но воспринял это совершенно спокойно. Зато приобрел гораздо большее. К чему я это ? А к тому, что по моему мнению, все такие битвы вроде нужны и полезны, но напоминают нападение бушмена с копьем на чадящую турбину электростанции. Менять надо проект турбины, а не ломать о нее копья. Да, в Москве, видимо, нездорово с лыжными трассами. Но ведь москвичи фактически расплачиваются такими проблемами за более высокое благосостояние, чем в среднем по России. Вы не хотите, чтобы лыжные трассы уничтожали, но их будут уничтожать. Потому что почти все деньги сконцентрированы в Москве, работает денежный пылесос недвижимости и понтов, и ваши трассы нужны тем, кто добывает деньги из этих клочков земли и тем, кто всеми силами стремится покорить первопрестольную, отнюдь не олимпийскими подвигами. Вы хотите, чтобы отношение изменилось, но для этого нужно, чтобы Москва перестала быть аккумулятором всех денежных потоков страны. Вот тогда земли вокруг нее не будут так цениться, и ваши трассы оставят в покое. Но при этом вы сильно потеряете в доходах, а вы готовы к этому ? В нашей стране невозможно совместить приятное с полезным, не вызрел менталитет, как в чипсах невозможно совместить полезность и "вкусность". Если вы хотите, чтобы вокруг Москвы оставался зеленый пояс, были трассы, на которые не претендуют "девелоперы" и прочая, то бороться нужно не за точки там и сям, а за то, чтобы деньги в стране распределялись равномерно. Увы, или ваши более высокие зарплаты, на которые вы можете себе спокойно купить РЦСы и порошки за тысячи (недостижимые для жителя какого-нибудь городка), но на которых скоро будет негде катить, или трассы с тысячами лыжников, пусть и не на суперпуперлыжах, иного в России не дано. Рассредоточение по большой стране, а не схлопывание в одну кучу - и это решит многие проблемы одним махом, в лыжах и других местах. Чиновников не очень волнуют именно лыжники. Тут парковки, там скверы, тут детские сады, там еще что. Вся эта центростремительная, неуклюжая, тупая идеология порождает кучу проблем. Именно поэтому во многих странах вовремя думали и переносили политический центр. Например, в то же Казахстане. Что, мы глупее ? Пока что не даем повода ответить отрицательно, увы. А если бы начали такое рассредоточение, то и всероссийский все-таки форум перестал бы пестрить воззваниями про спасение Битцы.
P.S. Прошу особо чувствительных не подзревать во мне комплекс провинциала и прочее )) Я сам коренной питерец, но сейчас мне одинаково противны все эти центростремления и образование городов- черных дыр с безумными правилами, что в Питере, что в Москве.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

17 Aleksey Mozolev 1843

рано Вы

19.04.2011 07:33

свой пост написали. Ещё не закончилось ничего, хотя в положительный исход я тоже мало верю. Говорят, со стороны виднее. Года три назад, когда встал на лыжи и прописался на этом сайте, уже тогда появлялось ощущение того, что московских лыжников рано или поздно будут теснить и теснить всякими известными и неизвестными доселе методами. Суть не в этом. Любой из нас осознаёт, что менять надо систему, а не ломать о неё копья, как Вы выражаетесь. Все эти люди, А.Ильвовский, И.Евсеев, вся инициативная группа и те кого нет возможности перечислить - не просто не понимают момента и занимаются бесполезной тратой времени. Может где- то они себя и обманывают, тешась надеждой. НО! Делают они бесспорно правильно. Они просто НЕ МОГУТ ПОСТУПИТЬ ИНАЧЕ. Это та немногочисленная оставшаяся часть столичной интеллигенции, у которой сохранилась и жива НАСТОЯЩАЯ ГРАЖДАНСКАЯ ПОЗИЦИЯ. Поэтому, даже не имея достаточного административного, материального и др. ресурсов, эти люди РЕАЛИЗУЮТ своё отношение к происходящему, где то в глубине души понимая что шансы их не столь высоки. Не отнимайте у них надежду на положительный исход и право на реализацию своей гражданской позиции.
Всем ребятам, отстаивающим Битцу, низкий поклон.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

17 S K+++++++ 1712

++++++++

19.04.2011 16:06

Ни в коем случае не хочу ничего отнимать! Сам люблю доводить начатое дело до конца, того или иного. Просто предлагаю, доведя и эту борьбу до некоторого исхода, потом сесть и подумать...

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

15 Сергей Гребнев 50

Смех свозь слёзы, блин

19.04.2011 07:57

>ведь москвичи фактически расплачиваются такими проблемами за более высокое благосостояние, чем в среднем по России

Простите, где я могу получить свою долю?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

17 S K+++++++ 1712

++++++++

19.04.2011 18:37

Не пытайтесь отрицать очевидное )) Если вы имеете образование, востребованный опыт работы, или просто хватку, то в Москве вы заработаете намного больше, чем за ту же работу в Костроме. Просто потому, что Москва - прежде всего аккумулятор денег, а не какой-то город самых умных и гениальных. В Костроме, будь вы хоть трижды гений, вам за ту же работу таких же денег не дадут. Однако я, например, лыжи люблю больше больших денег )) Если вы тоже любите лыжи, живете в Москве, и не можете воспользоваться ее, пусть и сомнительными с точки зрения развития государства, преимуществами в части добывания денег, то ваше нахождение там имеет мало проку )) Лучше в лыжное поселение ))

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

24 Сергей Аверьянов 5838

В общем Вы правы

19.04.2011 10:31

Проблема Москвы - от избытка финансов и излишней централизации.

>для этого нужно, чтобы Москва перестала быть аккумулятором всех денежных потоков страны.

В этом полностью с Вами согласен. Излишняя централизация губительна и для Москвы и для России.

>Но при этом вы сильно потеряете в доходах, а вы готовы к этому ?

Готов. И уверен, если провинция заживет богаче - вся Россия станет богаче, да и в Москве жизнь станет богаче духовно и полноценней.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

20 Людмила Брусанова 914

Серёжа , куда едем

19.04.2011 10:56

Где обоснуем лыжное поселение ?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

24 Сергей Аверьянов 5838

Я за то, что бы их ...

19.04.2011 15:12

в Сочи, а мы уж как-нибудь здесь ;-)

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

20 Людмила Брусанова 914

Отвечу словами Зиновьева

19.04.2011 10:54

"Россия обречена. Враг обладает такой мощью, что будущее предвидеть — задача банальная. Но вы помните, Эйнштейн говорил: все знают, что вечный двигатель невозможен, но есть люди, которые этого не знают или не хотят знать и все равно стараются его изобрести, и в итоге чего-то добиваются." А. Зиновьев

А идея бежать из мегаполиса - не выход, "цивилизация" всё равно доберётся - вопрос времени...

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

17 S K+++++++ 1712

+++++++

19.04.2011 16:04

Вы преувеличиваете возможности нашей цивилизации. Прекратить ее существование может одно большое цунами. При этом я сам видел людей в нашей стране, которые не знают, кто такой Ленин, не знают, что была ВОВ, и это цунами даже не заметят. Живут, и могу вас уверить, чувствуют себя никак не менее счастливыми, чем мы с вами. Повторю, про тайгу - это гипербола, ультимативный вариант. Нужно просто начать разукрупняться, возвращаться к земле. Все это давно существует во многих странах, никто там не жмется в одно место, которое уже стонет, вместе с поселенцами.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

21 Николай Крупнов 155

Беда в том

19.04.2011 11:01

что как только Вы в тайге или в районе Северного полюса или ещё где-нибудь что-нибудь организуете (лыжные трассы и т.п.), тут же появятся "успешные менеджеры" с иПадами в руках и начнут "улучшать" Вами созданное. И самое удивительное в том, что эти "менеджеры" искренне верят в то, что делают для людей лучше, только люди из-за своей тупости и ограниченности этого не понимают. К сожалению, принцип "живи, не мешая жить другим" ушёл из нашей жизни.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

17 S K+++++++ 1712

+++++++

19.04.2011 15:55

Если в этом месте эти "менеджеры" не уловят возможности заработать деньги, то вы будете свободны от них. Они же только об этом могут думать.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

15 Юрий Скобликов 266

" на которые не претендуют "девелоперы" и прочая"

19.04.2011 11:39

нечисть, продолжу я.
хорошо написали SK, и мысли все знакомые и родные, можно сказать.
Если не секрет, скажите пожалуйста, далеко ли Вы уехали, неужели в тайгу?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

17 S K+++++++ 1712

++++++++

19.04.2011 15:57

Пока не очень далеко, в десятках км от города. Но я не против и подальше )) Не все сразу. Если "цивилизация" в виде "менеджеров" будет наступать, я рядом с собой ее терпеть не буду.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

22 al_al 1055

SK,есть пара волпросов:

19.04.2011 12:02

А у вас дети уже подросли, хотят с вами оставаться?
А учите вы их как, сами, или они у вас в лесную школу ходят?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

22 Владимир Семаков 3271

Самый главный вопрос - где взять бабки,

19.04.2011 12:58

чтобы уехать далеко в тайгу?:

)

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

17 S K+++++++ 1712

++++++++

19.04.2011 15:23

Для этого не нужно много денег.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

17 S K+++++++ 1712

+++++++

19.04.2011 15:59

Еще небольшие, учатся в совершенно обычной простой школе. Это принцип. Я не считаю, что успех человека зависит от наличия в его биографии суперпупершкол )) Главное - что дали родители от рождения ))

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

20 Юрий Минаев 1675

Меня

21.04.2011 17:38

вот всегда интересовало, как там Стерлигов свой быт обустраивает. И школа у него своя.

Или гон телевизионный очередной?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

22 al_al 1055

телегон

29.04.2011 23:07

Есть в отечественной поп-культуре набор несменяемых телеперсонажей. Что б они ни делали, им не дают утонуть.
Самое интересное во всех этих историях - проанализировать биографию их папаш, в крайнем случае дядек. Всё как под копирку.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

17 Александр Шабунин 963

Не очень понял мораль SK.

19.04.2011 14:02

Я, так же как и SK, из Питера, в Битце не бывал. У нас в городе подобная участь наверняка (дай бог ошибиться) ждет трассу СКА, вопрос времени. Уверен, что и во многих других городах по России найдется своя Битца.

Если я правильно понял SK, бороться с подобными явлениями не нужно, потому что бесполезно. Зато нужно сбежать в тайгу и там зажить вдали от системы. И будет счастье...

Бред и утопия, извините за резкость. Напоминает "Вредные советы":
"Никогда не мойте руки, шею, уши и лицо.
Это глупое занятье не приводит ни к чему.
Вновь, испачкаются руки, шея, уши и лицо.
Так зачем же тратить силы, время попусту терять?"
Только, в отличае, от Остера, совсем не смешно.
Ладно, сам чего-то не считаешь нужным делать - имеешь право. Но зачем других отговаривать?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

17 S K+++++++ 1712

++++++++

19.04.2011 15:50

Кроме гиперболизированного "уйти в тайгу" я еще затронул серьезный вопрос разукрупнения и выдергивания из мозгов населения стадного инстинкта жаться в одной точке, только лишь потому, что в этой точке в корыте погуще. Погуще, но зато множество других проблем. Но и метод "уйти в тайгу" тоже работает, просто воспользоваться им могут немногие.
Я же не призываю взять и прекратить эту битцевскую борьбу инициаторам. Просто решил обратить внимание на то, что все это частности одной большой проблемы. Вам, может быть, кажется, что борьба с этими частностями есть проявление силы духа и напористости. А я считаю, что еще большая напористость и сила нужна в формовании своего личного мира согласно своим приоритетам. И это не уход в толстовщину, если каждый будет делать именно так, безкомпромиссно, то и Москва станет просторнее, и трассы останутся. Короче говоря, в современных российских реалиях нужно как минимум 5 центров, политический, финансовый, промышленный, научный и спортивный, с выравниванием доходов. В разных местах. В современной Москве и Питере тому же лыжнику, если он одержим лыжами, делать нечего. Эта среда не для спорта, это среда для дурных нефтегазных денег, сибаритства, бутиков, офисов, чего угодно, но не спорта... Вряд ли вы не захотели бы переселиться в уютный город с 300т. населения, где к вашим услугам были бы социальная инфраструктура, рабочие места и много лыжных трасс. Ну разве некоторые только, в 7-м колене потомственные питерцы сказали бы "не, мы никуда не поедем с нашей зачуханной васьки, это лучшее место на земле" ))
А пока всего этого не будет сделано, то тут, то там будут вспыхивать все эти изнурительные войны, на разных фронтах. Не у одних же лыжников проблемы.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

17 S K+++++++ 1712

++++++++

19.04.2011 18:43

Так я тоже, если помните, почти целую ветку создал про Прибой. Там ведь возможна такая же ситуация, как и в Битце, с виду все красиво, а на деле ?... То есть мне не все равно, но колоть копьями всю жизнь турбину, изматываясь - бесперспективно. Лучше подучиться, посмотреть проект этой турбины и переделать.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

22 Дмитрий Рыбчинский 250

Чирикова

19.04.2011 19:41

В свое время тоже уехала из Москвы.Теперь Громов хочет весь лес вырубить.А посмотрите что твориться на границе с Китаем.Там леса почти не осталось...Может и страну надо было Гитлеру отдать,раз пришел...Побегали побегали,потом надоело и вломили оккупантам.Теперь новые оккупанты( из предателей).Хотя с ними тяжелее,они очень похожи на своих.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

17 S K+++++++ 1712

++++++++

19.04.2011 20:22

Это вы уже замешиваете более широкий суп. Здесь все-таки не политфорум. Но если вам интересно мое мнение по лесу на границе с Китаем, то причины три. Первая - та же самая неразвитость страны, окраин из-за сметания ресурсов в одну кучу. В советское время в маленьких таежных поселках, удаленых на 300 км от цивилизации, строили школы, ФАП, предприятия. Люди удерживались. Второе, люди эти не гнались за золотым тельцом. И третья - уже хорошо видимая физическая неспособность удерживать тысячекилометровые рубежи. Мало кому, и мало чем. Вы поедете сейчас в какой-нибудь Тоджинский район жить, на границу с Монголией ? Сомневаюсь. Так кто тогда, вместо нас, должен сторожить границу и развивать регионы ? Наемники, гастарбайтеры и исключительно пограничники ? Вся страна - как Битца. Только агрессоры в этом случае не какие-то мелкие "менеджеры-девелоперы", а более сильные, трудолюбивые и напористые этносы извне.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

20 Дмитрий Командный 4220

Да, соображения Ваши здравые, согласен с ними.

19.04.2011 21:16

Вот только чтобы так радикально изменить образ жизни, к сожалению, одного желания мало.
Нужно еще много чего. Смелость, например

Здоровье, деньги, запас энергии, умение и желание работать...

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

17 S K+++++++ 1712

+++++++

19.04.2011 22:02

Деньги я бы выбросил из списка, они - тлько следствие смелости, и желания работать )) Здоровье... А вот взять группу московских офисменов и какой-нибудь хутор, где живут трудолюбивые люди, не закатывающие себя водкой, а работающие. Еще неизвестно, кто будет здоровее, особенно психически. Вообще, здоровье - это прежде всего чистый воздух, вода, пища и физическая работа. Именно то, что отсутствует в большом городе. И покупки там кошелками дорогущих таблеток в аптеке здоровью не помогут. Я не знаю точной статистики оборота медпрепаратов, но чисто зрительно уверен, что со времен СССР люди стали в разы больше тратить на всякие таблетки, в аптеки ходят как в булочную )) А толку ? Средняя продолжительность жизни уменьшилась. Это замазывание проблемы розовой глиной, выращивание ее внутри, да еще затратное.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

17 S K+++++++ 1712

++++++++

19.04.2011 22:58

НИКОГО я не отговариваю, а предлагаю в минуту отдыха от борьбы заглянуть в будущее. Не надо рубить сплеча, не разобравшись. И, между прочим, сообщения помогают увеличению количества просмотров темы.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

19 Елена Копылова 29952

Да дело ведь не в этом

20.04.2011 14:18

SK упускает из виду один немаловажный момент, который затронул Дмитрий Рыбчинский. Проблема Битцы намного шире, чем проблема сохранения одной отдельно взятой Битцы, или даже вообще лыжного спорта или массового любительского спорта. Да, можно уехать в места, где земля денег не стоит и ходить там по лыжне. Но если эти места находятся в этой стране, то с отношением "мы и они" - "власть и граждане" вы всё равно столкнётесь рано или поздно, и скорее рано, чем поздно. Ну пусть это будет не лыжная трасса, а что-то ещё. Вот на Камчатке прекрасные трассы для горных и беговых, но при этом в производство рыбы и деликатесов частников не пускают. Есть три - четыре предприятия, принадлежащих сами понимаете кому, которые держат монопольно-высокую цену, а конкурентов устраняют силой. Поэтому летом рыбаки по 7-8 рублей кг свежую красную рыбу не могут продать - она просто не нужна. На выходе по 400р её покупают не так и много, а тех, кто мог бы её покупать по 10 и продавать по 200, сначала уговаривают "не лезть", а кто не понимает - машины жгут, а то и пулю. Уехать туда, где рыбу не ловят - найдётся ещё что-нибудь.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

19 semen yuditsev 54

прогноз по лыжным трассам

20.04.2011 15:31

Позвольте дать прогноз по лыжным трассам на основе вида спорта - аналога.
Наиболее ярко отношение московских властей к спортивным нуждам населения показывает конькобежный спорт. В Москве построен весьма дорогостоящий дворец для скоростного бега на коньках. По публикациям в СМИ его стоимость около 200 миллионов долларов. Кроме того, он еще весьма дорог в эксплуатации – потребляемая мощность около 2 мегаватт. И при этом на 11,5 миллионов жителей города есть только одна публичная конькобежная дорожка, обрабатываемая хоть и допотопной, но специализированной техникой, на стадионе «Искра». Но в год Ванкуверской Олимпиады господин Лужков выгнал детскую спортшколу и с этой дорожки, потому что у него уже три года как готов проект застройки этой дорожки офисным комплексом.
Заместителем председателя российского парламента является выдающаяся конькобежка и олимпийская чемпионка. Могла бы, наверное, рассказать жителям и столицы и страны, как в Голландии проводятся конькобежные марафоны с участием многих тысяч спортсменов. И как это используется для оздоровления населения. Но она рассказывает только какой верховный вождь хороший да замечательный. А нам в Москве заниматься конькобежным спортом уже физически негде. И этот вид спорта, на глазах ныне живущих поколений, вырождается в спортивно-цирковой аттракцион для развлечения публики и информационный повод для политической саморекламы вождей.
Ни один чемпионат мира по ледовым видам спорта, проведенный в Москве, не сопровождался никакой программой по популяризации среди населения данного вида спорта, как оздоровительного. И никакой программой по развитию материальной базы оздоровительного спорта данного вида.
Как будут ухудшаться возможности жителей Москвы заниматься оздоровительным спортом хорошо видно на примере Северного административного округа. Какому разгрому подверг господин Лужков стадион «Водное Динамо»! Там была конькобежная дорожка. Ее закатали в пять слоев бетона комплекса офисов и апартаментов. Там была лыжная база – ее снесли. Там были волейбольные площадки, теннисные корты, футбольные поля, гимнастический городок. Все это уничтожено и огорожено заборами для ведения доходного строительства. И в недавно утвержденном Генеральном плане города Москвы написано, что господин Лужков надеялся получить с этой земельной делянки урожай в 176 тысяч квадратных метров бетона. И вся эта территория теперь лицемерно называется «многофункциональный парковый комплекс». Одни заборы и бетон.
Господин Лужков последние несколько лет был наместником по Москве господина Путина. И оздоровительный конькобежный спорт разгромил. Теперь наместником господина Медведева по Москве является господин Собянин. И начался разгром лыжных трасс.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Алексей Ильвовский 27557

2 S K: А Вы всегда сдаете свое "родное пепелище"

20.04.2011 04:21

врагам?
Я здесь родился, 50 лет прожил, учился, работал, встал на лыжи... В этой самой, ну как ее, в Маааскве. Вот за ЭТО расплачиваюсь теперь, а не за РЦСы и порошки.
Ну, стал тут пылесос, ну, застраивают леса ии поля. И что? Родину предавать? Оставить врагам на разграбление? К этому призываете?
Не-е-ет, не дождетесь!

А так - все гладко, убедительно, не подкопаешься...

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

19 semen yuditsev 54

Битце не повезло

20.04.2011 16:38

С начала 80-х в усадьбе Знаменские садки засело учреждение, именовавшееся тогда ВНИИ ОПиЗД (Охраны Природы и Заповедного Дела). Этот ВНИИ первым делом придал статус ООПТ территории усадьбы. Из всей битцевской трассы на территорию ООПТ попали только бытовки. А вот участок с двумя вложенными петлями по полю (самыми восточными на трассе) насколько мне известно в ООПТ не входит и находится на административной территории г.Москвы ЮЗАО. Может быть удасться перенести туда к плотине Знаменских прудов одну - две бытовки?
Дальние лесные петли насколько мне известно теперь являются землями обороны. Их застройка раньше или позже неизбежна. Но три лесные петли ближайшие к базе вроде бы в земли обороны не попали. И останутся в составе трассы.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

19 Илья Жданов 1040

А что плохого,

21.04.2011 01:08

что Битце в своё время придали статус ООПТ? Ведь не для того же, чтобы спустя 30 лет прогнать лыжников и всё застроить. А НИИ Природы, который, как Вы выразились, "засел" в усадьбе, сейчас тоже испытывает нелучшие времена: нет финансирования, ставки сокращают, в здании проблемы с отоплением. И такая плачевная ситуация имеет место почти во всей системе ООПТ (заповедники и национальные парки).

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

17 S K+++++++ 1712

++++++++

20.04.2011 17:51

Питер - такое же пепелище. Когда-то это был город Ленинград, и это был мой город. Нет уже его, почти. Недавно зимой к нам приезжал знакомый из Прибалтики, мне было стыдно везти его в центр, где толкотня машин, груды снега, грязь, четырехметровые сосульки как грозные орудия, помойные вывески, ссоры за парковки. Еще лет 10 назад я тоже кипел гневом, когда видел, во что превращаются улочки Петроградки, исчезают магазинчики, трамваи, а вместо уютности с сиренью появляется смог, шум, балаганы и всякая помесь. А потом я вдруг понял, что свои мозги не клонировать и не вставить другим, они живут так, как хотят. Еще один мой знакомый имеет автосервис. Когда я ему стал говорить о пробках, джипах, занимающих пространство, он сказал - а мне чем больше машин и чем больше джипов, тем больше бабок. Мне что, с ним воевать? Вы воюете с чиновниками, но они сильны, потому что за ними система. В этой системе очень много людей, наших же людей, все чиновники не прилетели с Луны, они сидели с вами за одной партой. Никто не будет застраивать территорию, не будучи уверенным, что квартиры продадутся, особенно в нашем "бизнесе". Который на бизнес похож очень мало, и не любит рисков, качать и откачивать - самое то. Большинство людей, которые заселятся в эти дома на месте лыжных трасс, возможно, никакого спорта тяжелее вечернего секса не знают. Им плевать на лыжников, у них барбекю. И это не внешний враг, бороться с ними - это считайте, гражданская война, и в "предатели" можно будет записать добрую половину. Но ведь кроме мест, где мы выросли, есть еще большая Родина - вся наша страна. Я уехал без сожаления. Если другим людям нравится истязать себя и свое место жизни, как это видно со стороны, то что лучше - потратить жизнь на то, чтобы с ними бороться или сделать свою жизнь более лучшей ? Кто тут предатель, тот, кто вырос в городе и вдруг, после советского погоняла начал вести себя как свинья в своем же доме, или тот, кто нашел силы покинуть свои, но гибнущие места, и начать жизнь на новом месте, не изменяя своим представлениям о качестве жизни и культуре ? Я не толстовец, и если задумал какую-то цель, то буду очень целенаправленно ее добиваться. Пытаться наставить на "путь истинный" тех, кто хочет барбекю вместо лыж, джип вместо седана, создает мусор вместо скверов, или бороться против их авангарда в виде чиновников для меня целью не является, не мессия.
Я желаю вам успеха в любом случае, у меня у самого есть опыт борьбы, когда чувствуешь, что победа маловероятна, но бороться надо. Но если все произойдет не так, как хочется вам и другим лыжникам Москвы - это не конец истории, и не повод уйти в депрессию. В жизни можно все перевернуть, наперекор всем напастям, да так, что еще и лучше стократ будет, чем до испытаний. И тогда окажется, что победители совсем не те, кто уничтожил очередную трассу для своих барбекю, наоборот - они лузеры, загоняющие сами себя в загон.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Сергей Попов 402

Доходы Москвичей

20.04.2011 08:04

Ну почему опять начинают смотреть в корман соседу, кто и сколько зарабатывает...
Да, по абсолютным значениям зарплата в Москве выше, чем по стране... но не у всех. Не забывайте, что и траты в Москве выше, чем у остальных. В регионах вы хлебушек по 16 руб. покупаете, а я в Москве по 26-28, почти в два раза дороже. Огурчики, помидорчики вы по 50, я по 90-100... И я не в элит-магазине все это беру, а в обычном - среднем... Есть и более дешевые, но я хочу кушать пищу нормального качества...
Ведь едет же из регионов в Москву народ на заработки, поэтому и деньги сюда перетекают - есть спрос, который все время увеличивается - будут и предложения новые... Замкнутый круг получается - люди смотрят со стороны на Москву - о, ... у них еще больше денег стало... надо к ним ехать..., бизнес смотрит на это дело - о, потребителей услуг все больше становится - надо еще новые услуги предложить - и деньги вкладывают..., и опять едут, и снова вкладывают...
А нам дышать хочется, жить, спортом заниматься... Кто-то скажет - уезжай из Москвы и живи, дыши, занимайся... - но почему Я должен уезжать из СВОЕГО ДОМА?!
По поводу, что Москвичи должны добиваться распределения денег по всей стране... - это как? Мне кажется, что выбивание денег должны заниматься на местах. Обращаться в администрацию, местные советы, управы... Если не требовать с мест, то и из центра никто ничего не даст...

Тот, кто НЕ хочет работать будет придумывать различные отмазы - почему невозможно добиться того-то или того-то, тот, кто ХОЧЕТ - найдет возможность и заработает.

Я считаю, что биться за Битцу НАДО! И делать это надо всеми доступными методами. Потому как хороших мест для занятий спортом в Москве нет (больше нет). Одинцово, Ромашково, Красногорск - это не Москва. Вечером, после работы, далеко не поедешь. А Битца - просто идеальное место - прекрасная трасса, парковка, инфраструктура...

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

19 Denis Chernykh 1062

а тем временем

19.04.2011 13:40

http://a-kulbachevskiy.livejournal.com/2520.html

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Игорь Криулин 151

Мы тут письма в защиту Битцы пишем, а там похоже у

19.04.2011 16:39

Цитаты с сайта
http://help.bitza-sport.ru/:
Сообщение из форума http://yasenevoru.ru/forum/36-943-1
"Подтверждаю информацию про поселок, потому как сам работаю в строительной фирме и уже полным ходом идет подготовка проекта по застройке участка - наша контора будет заниматься подводом наружных коммуникаций в поселок "

И еще сообщение: http://www.gdeetotdom.ru/news/company/1820023/
позвонил в ЗАО , что бы купить недвижимость на Юге Москвы. Сказали, что через полгода будет предложение возле Бутово рядом с МКАД. Там планируется застройка микрорайона панельными малоэтажными домами. По всем признакам это дальние поля от МКАД. Скорее всего, высоковольтку будут убирать для строительства этого микрорайона.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

19 Denis Chernykh 1062

не забывайте и президента

19.04.2011 20:55

пишите и сюда. вопрос ведь все-таки всероссийского уровня
http://letters.kremlin.ru/send

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

обновление...и полезная информация

20.04.2011 01:06

если кто не успевает отслеживать публикации на тему Битцы:
очень удобный онлайн в ЖеЖешке
http://zonaotdyhabitza.livejournal.com/
более конкретно о персонах:
Андрей Молчанов, основатель Группы ЛСР, член Совета Федерации. По данным интересной статьи http://lobbying.ru/content/sections/articleid_1854_linkid_.html

насчет узаконивания трассы, вот это мнение понравилось:
"Виктор Мжан (vmjan@list.ru) , 19-04-2011 14:09
Если до конца этого выборного года в Госдуму и следом президента страны вы вопрос Битцы не решите, все! Именно, сейчас нужна организованность, напор и грамотные конкретные предложения, как вы видите спортивную перспективу Битцы, как легкие Москвы. Никаких расплывчатых фраз по улучшению качества жизни в районе Битцы и прочего. Вас на этом проведут. Трассы лыжные, кроссовые, велодорожки, стартовые городки, все должно быть нанесено на карту, напечатано в ваших требованиях закрепить в генпроекте Москвы. Разумеется, нужно создать инициативную группу, штаб и привлечь сотни знаменитых спортсменов.
Еще раз массового напора, напора и напора. О здравом смысле в этом государстве с приходом либеральных реформаторов можете забыть."
...пожалуй именно объединенности Нас и солидарности Друг с Другом так давно и не хватало...кажется лед тронулся...что радует...очень и очень надеюсь

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

15 Evgenij Кulyamzin 23

Репортаж по России 1

20.04.2011 11:56

о Битце сегодня вышел в эфир. (видел в выпуске в 11.30 по Москве). Передали обещания сохранить и трассу, и все постройки для лыжников и ищут пути, как их узаконить. Что ж, надежда умирает последней, и главное не сдаваться и помогать Альфа-Битце кто чем может!

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

15 Андрей Спортивный 71

Тоже видел сюжет

20.04.2011 14:12

Тоже видел сюжет. МОЛОДЦЫ!!!
Кстати для субботника (23-24 апреля) будет открыт въезд на авто?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

21 Сергей Мишин 266

Ссылка на сюжет в вестях

20.04.2011 19:10

http://www.vesti-moscow.ru/

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

19 Denis Chernykh 1062

главное не расслабляться

20.04.2011 20:24

пока трасса не получит необходимого статуса и не будут подписаны соответствующие документы.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

15 Людмила Волознёва 72

Статья Юли Калининой

20.04.2011 16:23

http://www.mk.ru/social/article/2011/04/19/582490-chto-esche-u-nas-mozhno-otnyat.html

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

20 Алексей Лиманцев 2447

Очень хорошая статья Юлии.

21.04.2011 00:17

Спасибо

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

22 Сергей Марковский 149

Видео о битцевском марафоне 2011

20.04.2011 01:35

Друзья, а ведь этот марафон может быть последним в Битце. Очень грусно.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

22 Сергей Марковский 149

Ссылка на видео

20.04.2011 01:37

http://www.youtube.com/watch?v=2aF2IpeDTS4

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

сюжет по сегодняшней пресс-клнференции...

22.04.2011 00:19

http://beta.tvc.ru/ShowNews.aspx?id=0e017d76-d130-4c27-8e7f-fd4483278c81&date=22.01.2008
Интересно конечно было бы узнать больше подробностей...да и угрозу застройки никто не отменял, поэтому расслабляться рано. Наоборот такая сговорчивость как всегда подозрительна. Но из сюжета понятно - чем больше лыжников, москвичей, наших сограждан объединяются, проявляют активность - тем лучше, наверное основная задача продолжать объединяться и собираться вокруг Альфы. Только так можно добиться каких-либо результатов. Нам нужна узаконенная лыжная трасса.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

ну и в газете...

22.04.2011 00:22

http://www.rg.ru/2011/04/20/park.html

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Ge Tok 14

не верю я нашим властям

22.04.2011 08:33

и чем более сладкие речи, тем больше не верю. Ну не откажутся от такого сладкого куска так просто, даже не убеждайте.
Сейчас бдительность они усыпляют, сто пудов. А потом подгонят технику, начнут своё строительство - и типа опа.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

22 Владимир Семаков 3271

Как в басне "Ворона и лисица" телеканала "Дождь":

22.04.2011 12:06

Читатель! Не ведись на громкие слова!
Коль хочешь ты помочь несчастному дитяти
Пойди и помоги, и лучше молча, кстати
А если где поет премьер Всея Руси
Ты сыра своего туда не относи
А то, что он поет - кого оно колышет?
Все власти русские резвы не по летам
У нас уже бывал Генсек, который пишет
А сыр и ныне там...

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

15 Виктор Петрофф 67

Можно попробовать

22.04.2011 10:55

отстоять интересы лыжников юридическим путем. Наверняка среди форумчан найдется намало юристов. Я хоть и не из Москвы, но готов предложить свою помощь. За зонирование территорий отвечает генеральный план населенного пункта. Если в определенном месте будет предусмотрено спортивное сооружение, то строить там жилые дома нельзя. Необходимо определиться с назначением земельного участка, где проходит трасса. Вообщем нужны любые документы, чтобы было с чем работать. Я готов помочь.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Олег Дудаладов 462

)000000000000

22.04.2011 11:46

это может у вас там строить нельзя
у нас давно другие нормативы ,строят ,что рукой можно достать. Москва вся изуродована точечными застройками некоторые из них в природоохраняемых зонах

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

15 Sh. E. 1

Передача на Эхо Москвы

22.04.2011 13:03

Сегодня на радиостанции Эхо Москвы в 15-35 в передаче "Разворот" будет обсуждаться наша проблема. Гость программы - Антон Кульбачевский.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

15 Андрей Спортивный 71

Вот это новость)))

22.04.2011 13:26

15 апреля звонил на Эхо и после разговоров с их сотрудницей отправил им письмо про Битцу))). Думаю что еще кто-то туда звонил и писал, поэтому и услышали нас.
ВМЕСТЕ МЫ СИЛА)))

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

22 Александр Гаврилов 3837

А от Альфа-Битцы кто-то будет на передаче?

22.04.2011 14:01

Если только наш оппонент, это может быть плохо.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

24 Надежда Рязанская 6165

Странно

22.04.2011 14:32

что не связались и не пригласили кого-то с другой стороны, с нашей.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

22 Владимир Семаков 3271

Ну что же тут странного, Надежда?

24.04.2011 13:37

Наверняка все так и планировалось. Кстати, передачка, похоже, была заказана - не обратили внимания на прозвучавший диалог в самом конце передачи:
Ведущая: Приходите к нам еще!
Кульбачевский: Обязательно.
Ведущий: А вы ведь наш сосед!
Кульбачевский: Да, на тринадцатом этаже.
Ведущая: Так это к вам с пятнадцатого ездят? И с двенадцатого?
Кульбачевский: (пьет воду/кофе, утвердительно качает головой) Угу. У нас да, здесь много этажей. А вы между нами как бы.
Ведущий: (Нас-то там кнов (? неясно).
Ведущая: (с улыбкой) Мы влезли как бы. (передача заканчивается).
Отсюда следует, что их офисы расположены в одном здании, т.е. достаточно было одного звонка или разговора во время перекура в коридоре, чтобы её (передачу) организовать.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Сергей Свиридов 1234

Ну разумеется.

25.04.2011 00:58

Забанен пожизненно.

А вы разве не знали, что офис Эха Москвы находится по адресу: Москва, ул. Новый Арбат,д.11? По тому же адресу и кабинет Кульбачевского.

)

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

22 Владимир Семаков 3271

Представьте, не знал.

25.04.2011 10:38

Ну вы уж простите мою темноту:)

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

17 Наст Настов 1870

Странное у нас выстроилось государство

22.04.2011 14:36

Что бы среднему человеку нормально жить, денежки зарабатываются в Москве, если погонять на лыжах, непременно уехать из столицы туда где тайга непроходимая. Кольбачевский по должности друг природы и лыжников выгоняет последних из Битцы, проводя зачистку территории под строительство. Тандем из сил выбивается как рабы, и все для народа тужится.
Народ слушая их дуреет от вранья. И конца, похоже этому не видно.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

15 Андрей Спортивный 71

Разворот с кульбачевским

22.04.2011 14:41

Наверно от Алфа-Битцы никого не будет, а вопросы можно задать на сайте Эхо Москвы.

На сайте Эхо написано:
Пятница, 22.04.2011
Скандал вокруг Битцевского парка.
Озеленение Москвы.
Гости: Антон Кульбачевский
Ведущие: Инесса Землер, Алексей Дурново
Передача: Разворот

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

22 Владимир Семаков 3271

Интервью с Кульбачевским (видео и текст):

22.04.2011 21:23

http://echo.msk.ru/programs/razvorot/768140-echo/

Как и ожидалось, сплошной уход от темы, передергивание, замалчивание, и просто вранье.
Оказывается, все это делается для нашего же блага, а мы темные люди, этого не понимаем:)Надувные спортивные комплексы - вовсе не для нашего надувательства, а для замены существующих "бомжевато-ужасающих" (как выразился Кульбачевский) вагончиков "цивилизованной альтернативой". И к тому же, эти надувные СК - это "совсем другая программа, и именно к этой территории они не относятся". И вообще, все благоустройство делается по инициативе г-на Кульбачевского - ведь, как он утверждает, "в принципе, моя встреча с Альфа-Битцей состоялась именно тогда, когда я на блоге разместил". Лыжную трассу называет "лыжней", и полностью уверен, что наша федерация включает 4 тысячи человек (Это, как вы догадываетесь, он результаты голосования посмотрел). Даже не удосужился посмотреть, что там уже более 5200. Надо бы ему показать протокол Битцевского марафона - география просто поразительная! Битца - вовсе не только Москва и МО! Огромное количество других городов, зарубежные участники!! Лыжники! Обязательно оставьте свой голос на http://help.bitza-sport.ru/ - покажем ему, что нас гораздо больше!
Короче, бессовестный врун, выполняющий чужой заказ.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Олег Дудаладов 462

пару еще проколов и его вышвырнут от туда

22.04.2011 21:32

А что ему еще остается делать ??
Застрелиться он не хочет ,надо же ему, как то выкрутиться теперь . В следующий раз будет ходить в разведку сперва.Такие сволочи подставляют Медведева ,который нам назначил Собянина.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

17 Ольга Полякова 141

фотографии с сегодняшних субботника и митинга

23.04.2011 22:37

http://fotki.yandex.ru/users/polyakovs/album/160310/

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

почаще заглядывайте в ЖЖ

26.04.2011 00:06

http://zonaotdyhabitza.livejournal.com/
там сейчас наиболее свежая информация, но и наименее оптимистичная...

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Fizorg 3Z 830

27.04.2011 14:57

Антон Олегович тоже ударно субботничал, говорят посадил в Тропарево липу.
вот так он выглядит "без галстука" - http://ecolopro.ru/images/uploads/news/a44c61ad3ed8f783d5e670b2b9a1525a.jpg
только вот перчатка как-то странно надета, пупырышками наружу - видимо, решили что так будет художественнее и вообще мужественнее

))

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

15 Zhenya s1 95

Ходить (напоказ) в народ

30.04.2011 01:12

всегда было модно, скоро каждый уважающий себя чиновник будет галочку ставить, сходил или еще только предстоит

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

20 Дмитрий Командный 4220

По теме

27.04.2011 18:21

В сегодняшней "Новой газете" мне понравилась статья, в которой дан, на мой взгляд, достаточно серьезный и оригинальный анализ текущей ситуации в обществе.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

20 Дмитрий Командный 4220

Балбес,

27.04.2011 18:21

ссылку дать забыл:
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/045/12.html

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 andrey US 568

????

09.05.2011 08:59

есть ли номер банка куда некие деньги в битцу можно перевести? Хотелось. чтобы было где кататься по приезду в Москву.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

20 Людмила Брусанова 914

Ilyа Еvsееv пишет >финансовая помощь клубу

09.05.2011 16:03

Реквизиты клуба - на нашем сайте,
http://www.bitza-sport.ru/about.htm

Назначение платежа рекомендуется указать такое:
"Добровольный взнос на уставные цели клуба"

Если ни то, ни другое не подходит - пишите info{}bitza-sport.ru - будем искать вариант.

Заранее спасибо

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

21 Николай Лукин 131

В начале апреля написал в правительство Москвы.

12.05.2011 08:58

Стрался, описывал ситуацию с битцей и все что хотел и потребовал ответа в установленном порядке. Сегодня утром в 8.30 (бедные чиновники, рано встают) мне звонит серьезный мужчина из правительства Москвы и говорит: "А знаете, что правление Альфа-битца встречались с Кульбачевским, и даже договорились о сотрудничестве. Так что не волнуйтесь. Они теперь будут сотрудничать." После этого он сказал, что мне теперь письменный ответ не нужен, так как он со мной уже переговорил. И попращался. А вам кто-нибудь звонил???

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

нет не звонили

12.05.2011 09:36

не звонили...не думаю что всем звонить будут...я также в общественную палату писал, но там по электронке отвечают и тоже на тормозах видимо спустят...видимо чтобы проблему заметили писем и сюжетов по тв мало...

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

22 Александр Гаврилов 3837

Мне пришла открытка-уведомление из Правительства М

12.05.2011 10:15

из Правительства Москвы, что по моему письму работает такой-то чиновник. Письмо я отправлял через электронную приемную Правительства Москвы.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Алексей Ильвовский 27557

Николай, в Вы не могли бы форварднуть точный текст

12.05.2011 11:27

Вашего письма и еще раз - устный ответ чиновника на адрес help@bitza-sport.ru ?

Спасибо.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Игорь Криулин 151

Я тоже писал электронное обращение

12.05.2011 11:36

Мне по почте пришла открытка, что мое обращение принято к рассмотрению.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

а мне вот это прислали

12.05.2011 20:49

Департамент природопользования и охраны окружающей среды города Москвы рассмотрел Ваше обращение в адрес Мэра Москвы и сообщает следующее.

Часть территории зоны отдыха входит в границы особо охраняемой природной территории «Природно-исторический парк «Битцевский лес», основная часть находится вне границ парка.

На ООПТ «ПИП «Битцевский лес» в установленном порядке разработана и утверждена территориальная схема сохранения и развития (постановление Правительства Москвы от 24.10.2006 № 824-ПП), в соответствии с которой зона отдыха «Битца» входит в состав одного из рекреационных центров, предназначенных для массового отдыха населения.

Департаментом рассмотрены и возвращены на доработку проектные материалы комплексного благоустройства зоны отдыха «Битца» (заключение от 18.08.2009 № 06-28-5809/9). До настоящего времени откорректированные проектные материалы по замечаниям вышеуказанного заключения в Департамент не заявлялись.

В Департамент материалы по размещению коттеджной застройки не поступали, дополнительной информации не имеется.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

24 Сергей Аверьянов 5838

Мне никто не звонил

12.05.2011 21:06

и ответа письменного нет

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Александр Митин 5

Ответ из Департамента

28.05.2011 13:01

Мне по почте из Департамента физической культуры и спорта г. Москвы пришел ответ на мое письмо по вопросу сохранения лыжной трассы. Ответ в целом положительный. Если кто подскажет, как это сделать, могу выложить файл с письмом в формате PDF

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

24 Сергей Аверьянов 5838

Мне то же пришел в PDF

28.05.2011 14:04

Самое простое (если нет платного софта от Adobe) - сделать копию экрана (например Ирфаном) и сохранить в графический файл.
По поводу положительности - она IMHO кажущаяся, пора новый термин вводить "пыжовщина".

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

24 Сергей Аверьянов 5838

Разместил в своей фотогаллерее

28.05.2011 19:33

ответ Москомспорта:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=34127&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=34128&page=

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

24 Сергей Аверьянов 5838

Да, по информации из ПДФ

28.05.2011 20:07

он создан Konica Minolta bizhub C650 (аппарат за 400 000 руб) - вот куда деньги на 2 Бурана ушли:-)

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Алексей Ильвовский 27557

Сереж, это типовое письмо, за последние 2 недели

28.05.2011 20:39

его человек 20 получили (только те, про кого я знаю), начиная с главреда Исаева.

По нему есть уйма вопросов, начиная с того, КАКИЕ ИМЕННО трассы будет готовить ретраком Пыжов, если все трассы в области и их застроят домами (Пыжов и Кульбачевский из Москвы, трассы в области, "сами мы не местные", далее см. весь дурной детектив выше и ниже). И кончая тем, что мы, конечно, дружим с Кульбачевским, но в прокуратуру они нас гонять не забывают (для профилактики?), и комиссии в Битцу присылать продолжают - только за последние 2 недели наши юристы смотались в суды и серьезные инстанции по вызовам раз 6...

Но ответ Пыжова полезен: рекомендую его сохранить в почетном месте, и потом (в случае ЧЕГО) - цитировать про трассы, дружбу и ретраки в последующих письмах в инстанции. Мы так планируем поступить с этими ответами. А Пыжов... Что может, про то и отвечает. А может он мало что, увы. Мирный чел. Мог бы и бритвой по горлу

) Мы с ним, кстати, уже активно общались, усилиями ряда товарищей.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

15 Сергей Смирнов 114

Прислали ответ

30.05.2011 21:52

на обращение, сделанное в апреле.
Обращение рассмотрено, и в целях урегулирования социального конфликта проведены совещания с участием представителей СК Альфа-Битца, Федерации гребного слалома и многих других. В результате создана рабочая группа по развитию территории... В общем всё хорошо, не волнуйтесь, но ничего не обещаем. За подписью Л.А. Гиляровой.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0