Нет ни одной трансляции.

Кочегарова Елена

Комсомольск-на-Амуре, 1962

Акишина Любовь

Комсомольск-на-Амуре, 1956

Новоселова Мария

Москва, 1977

Погребная Лилия

Московская обл., Курсаково, 1961

Волик Наталья

Московская обл., 1979

Жилина Мария

Мытищи, 1985

Сорокина Мария

Москва, 1992

Ерастова Любовь

Москва, 1955

Нестерец Оксана

Иркутская обл., 1966

202

Кондратюк Анатолий

Софрино-1, 1980

192

Емельянов Сергей

Москва, 1956

124

Ингеройнен Владимир

Санкт-Петербург, 1968

118

Митрошин Сергей

Инсар, Мордовия, 1975

113

Кожин Петр

Санкт-Петербург, 1961

109

Конопелько Фёдор

Москва, 1943

108

Пастухов Николай

Санкт-Петербург, 1960

105

Рачинский Сергей

Санкт-Петербург, 1970

102

Лавриненко Владимир

Москва, 1964

101

Якимов Виктор

Пермь, 1955

Кривенков Сергей

Москва, 1967

Снедков Денис

Москва, 1974

Пушкарев Андрей

Балашиха, 1977

Щитов Андрей

Балашиха, 1985

Лютов Алексей

Москва, Апрелевка, 1980

Румянцев Иван

Пермский край, 1964

Яхин Ренат

Сахалин, 1968

Тимофеев Дмитрий

Санкт-Петербург, 1974

Акчурин Ринат

Москва, 1973

Кригер Александр

Федоскино, 1973

Чернов Олег

Солнечногорск, 1961

Чечёткин Сергей

Сергиев Посад, 1985

Коновалов Александр

Москва, 1961

Илькаев Игорь

Саранск, 1975

Трипака Сергей

Юбилейный, 1979

Иванов Андрей

Москва, 1959

Рябов Алексей

Москва, 1974

Ковалев Сергей

Екатеринбург, 1959

Ляпустин Михаил

Москва, 1958

Николаев Александр

Москва / Сергиев Посад, 1982

Пакулин Сергей

Санкт-Петербург, 1959

Роторные щетки

15 Advocate Moscow 162

21.01.2011 00:00

Просьба подсказать: есть ли смысл купить роторную щетку.
Сейчас пользуюсь комбинированной щеткой Swix (бронза/нейлон).

Поскольку являюсь простым любителем, то хотел бы выяснить: ускорит ли СУЩЕСТВЕННО использование роторной щетки процесс подготовки лыж. Сейчас у меня довольно много времени уходит на вычищение парафина бронзовой частью щетки после обработки скребком. А иногда нужно подготовить сразу 2 пары (для себя и для сына). И можно ли использовать роторную щетку в квартире или пыль будет стоять столбом?
Планировал купить START, т.к. остальные (SWIX, TOKO) намного дороже. Достаточно ли для любительской обработки помимо рукоятки купить одну щетку КОМБИ?

Просмотров:11161
Комментариев:45
Рейтинг: 0 0 0

Ускорит но несущественно. Юрий Круглов
[21.01.2011 12:23]
ускоряет существенно Valentin Rychkov
[21.01.2011 21:50]
- щётки Серёжа Турчин
  [21.01.2011 22:28]
ускорит существенно Игорь
[21.01.2011 22:37]
- Роторная щетка START комби Advocate Moscow
  [21.01.2011 23:22]
  - у меня именно Start combi, и без кожуха Игорь
    [21.01.2011 23:35]
    - А какую лучше роторную щетку START покупать Advocate Moscow
      [23.01.2011 23:38]
      - Я не считаю себя специалистом в этом вопросе Игорь
        [24.01.2011 00:00]
      - вот, кстати, хорошая статья, правда, она про Игорь
        [24.01.2011 00:06]
  - Да и еще - насчет бронзовой щетки - говорят Игорь
    [21.01.2011 23:37]
    - сжечь металической щеткой нельзя. Valentin Rychkov
      [22.01.2011 01:50]
      - да, это я фигню написал - прошу прощения Игорь
        [22.01.2011 01:56]
можно и ротор Iгор Penzuch
[22.01.2011 00:16]
- "Затем только ручные щетки" - Леонид Кузьмин
  [22.01.2011 12:23]
  - да не категорично, Леонид Iгор Penzuch
    [22.01.2011 14:27]
    - Игорь можно вопрос? Михаил Смирнов
      [22.01.2011 14:50]
      - можно Iгор Penzuch
        [22.01.2011 16:03]
    - "Здесь мерилом работы считают усталость..." Леонид Кузьмин
      [22.01.2011 15:16]
      - спасибо, Леонид, прочитал Iгор Penzuch
        [22.01.2011 16:06]
        
        Игорь, зачем все в одну кучу мешать? Леонид Кузьмин
        [22.01.2011 19:20]
        
        спасибо, Леонид Iгор Penzuch
        [22.01.2011 19:34]
        
        полноты ради Iгор Penzuch
        [23.01.2011 18:37]
        
        Игорь, ничего нового в этом нет. Леонид Кузьмин
        [23.01.2011 21:14]
        
        наверное Iгор Penzuch
        [23.01.2011 22:08]
        
        Игорь, не могу не согласиться. Леонид Кузьмин
        [23.01.2011 22:23]
        
        И я согласен, Леонид Iгор Penzuch
        [23.01.2011 22:25]
        
        Игорь, а чего ты ему так вежливо отвечаешь Родимов Александр
        [23.01.2011 22:43]
        
        "А щетки применяют потому, Леонид Кузьмин
        [23.01.2011 22:50]
        
        *********** Родимов Александр
        [23.01.2011 23:07]
        
        Александр, Вы видели, Леонид Кузьмин
        [24.01.2011 01:43]
        
        Леонид , а как вы объясните MAKC .
        [25.01.2011 00:04]
        
        Я бы тоже мог выложить фотографии. Родимов Александр
        [25.01.2011 00:16]
        
        "Пилат спросил Его: Леонид Кузьмин
        [25.01.2011 03:17]
        
        Да просто спорить с Вами не хочу. Родимов Александр
        [25.01.2011 11:23]
        
        "Каждое свое "изобретение" Леонид Кузьмин
        [03.02.2011 02:47]
        
        Наверное, Вы правы. Родимов Александр
        [03.02.2011 20:04]
        
        Макс, если не трудно, выложи, пож. Игорь
        [25.01.2011 01:21]
        
        Игорь, не ведел сообщение MAKC .
        [24.12.2011 09:04]
        
        Интересно, выложите, пожалуйста. Леонид Кузьмин
        [25.01.2011 03:12]
Рекомендую новое изделие нашей фирмы: Леонид Кузьмин
[24.01.2011 15:11]
- немного не в тему Ruslan Savelev
  [24.01.2011 15:23]
- Леонид, Игорь
  [24.01.2011 21:49]
  - Игорь, Леонид Кузьмин
    [25.01.2011 00:25]
*********************** Иван Кузьмин
[25.01.2011 09:56]
- а много ли пыли.... ? Konstantin Ryltsov
  [13.02.2012 10:43]

20 Юрий Круглов 1702

Ускорит но несущественно.

21.01.2011 12:23

Я три года назад сильно увлекся роторными.Но теперь часто ручными пользуюсь.Вот если Вы тренер ДЮСШ тогда ускорит.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

21 Valentin Rychkov 4398

ускоряет существенно

21.01.2011 21:50

иногда вообще кроме щетки ничем другим не пользуюсь.
В арсенале стальная и бронзовая + пробка.

Очень рекомендую.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

15 Серёжа Турчин 70

щётки

21.01.2011 22:28

сталь и бронза для твёрдых парафинов вроде бы...

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Игорь 924

ускорит существенно

21.01.2011 22:37

Пыли, даже меньше от нее, имхо. Мне комби хватает.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

15 Advocate Moscow 162

Роторная щетка START комби

21.01.2011 23:22

А у Вас именно START комби или другая (SWIX и т.д.)?
Достаточно ли START комби для всех парафинов и для твердых (CH6 например) и для более мягких?

И еще: у START ручка без кожуха. Вы пользуетесь такой же? Или пыли меньше только при использовании ручки с кожухом (опять же SWIX)?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Игорь 924

у меня именно Start combi, и без кожуха

21.01.2011 23:35

Мне кажется, что и для холодных парафинов типа lf4 ее достаточно. В крайнем случае, для очень холодных можно и один раз ручной пройтись.

Я покупал, потому что иногда готовлю на всю семью лыжи (4 пары) и замучался махать двумя щетками. На всякий случай купил рабочие защитные очки за 60 рублей.
Я не заморачивался насчет пыли, но мне кажется, что после роторной пыль остается только с одной стороны - "после" щетки, а после обычной - с обеих сторон.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

15 Advocate Moscow 162

А какую лучше роторную щетку START покупать

23.01.2011 23:38

Хотел бы выяснить какую роторную щетку START лучше использовать для обработки лыжи после нанесения парафина: натуральную или белый нейлон, либо их надо использовать в определенной последовательности - сначала использовать одну потом другую. Тогда есть смысл купить КОМБИ, а иначе - либо белый нейлон, либо натуральную.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Игорь 924

Я не считаю себя специалистом в этом вопросе

24.01.2011 00:00

Продавец в Ювенте говорила мне, что дескать, белая - для парафинов; натуральная - для порошков. Я порошками не пользуюсь - разве, что таблетками иногда. Я использую белую для жестких парафинов, а натуральную - для мягких.
На мой взгляд - комби щетка - более универсальна.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Игорь 924

вот, кстати, хорошая статья, правда, она про

24.01.2011 00:06

redcreek, а не старт, но очень неплохо написано. http://www.skiwax.ca/tp/cb_roto.php

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Игорь 924

Да и еще - насчет бронзовой щетки - говорят

21.01.2011 23:37

что есть риск сжечь скользячку если переусердствовать роторной бронзой

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

21 Valentin Rychkov 4398

сжечь металической щеткой нельзя.

22.01.2011 01:50

пробкой можно.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Игорь 924

да, это я фигню написал - прошу прощения

22.01.2011 01:56

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

21 Iгор Penzuch 9608

можно и ротор

22.01.2011 00:16

только лучше ротором пользоваться для очистки скповерхности и снятия первого слоя парафина. В крайнем случае, второго слоя с очень жестким парафином.
Затем только ручные щетки.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Леонид Кузьмин 2918

"Затем только ручные щетки" -

22.01.2011 12:23

Почему так категорично?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

21 Iгор Penzuch 9608

да не категорично, Леонид

22.01.2011 14:27

имел в виду без роторных щеток.
По опыту, верхние слои парафина, обработанные роторными, катят хуже, чем ручными щетками.
Опыт не только мой.
Объяснить объективно физику процесса не могу

Только догадываюсь

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Михаил Смирнов 275

Игорь можно вопрос?

22.01.2011 14:50

Если вам не сложно поясните на каких этапах оправдано применение роторных щеток.
Если я вас правильно понимаю. Первые слои можно снимать роторными щетками (опять вопрос какими - жесткий нейлон, бронза). Имеет ли значение какой парафин я имеею ввиду его температурный диапазон применения. Парафин на теплую погоду как правило мягче, в этом случае стоит или нет применять роторные щетки!
Много всего написал, простите, просто недавно обзавелся роторными щетками: жесткий нейлон, мягкий нейлон, конский волос, а теперь думаю может и не нужны они вовсе. Отличный набор простых щеток не роторных (нейлон жесткий и мягкий, бронза, сталь, конский) уже есть.
Заранее спасибо за ваш ответ и потраченное время на разъяснения!

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

21 Iгор Penzuch 9608

можно

22.01.2011 16:03

роторными щетками рекомендуется вычищать парафины при базовой подготовке лыж и при снятии первых слоев парафина, вне зависимости от типа парафина. Лыжа при этом должна основательно остыть до температуры окружающей среды.
Пробкой можно обрабатывать таблетку/порошок/эмульсию - верхний слой. Фиберленом - завершающий.

При большом кол-ве подготавливаемых лыж использование роторных щ оправдано. Но если время есть, лучше помучится и устать, как процитировал Леонид Кузьмин ниже

Будете применять ротор - касайтесь ск.пов кончиками волосков, чтопы работа щетки происходила торцами прямых волосков, п будет вычищаться эффективнее.
Успехов!

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Леонид Кузьмин 2918

"Здесь мерилом работы считают усталость..."

22.01.2011 15:16

Игорь, прочтите, пожалуйста, http://msk.treko.ru/show_article_433 И станет понятно, почему "По опыту, верхние слои парафина, обработанные роторными, катят хуже, чем ручными щетками" и почему здесь на форуме можно встретить абсурдно сложные (многослойные, многокомпонентные) способы подготовки лыж.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

21 Iгор Penzuch 9608

спасибо, Леонид, прочитал

22.01.2011 16:06

Всё точно обо мне. Не в смысле знаменитой трудоспособности, а в смысле безрезультативной пахоты до усталости

Вы знаете, мерило работы с лыжами у меня маленькое, но одно: на сколько быстро они едут. И пока в силу неумелой усталости, запарафиненные едут лучше цикленных, и в этом как раз проблема моя, а не лыж

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Леонид Кузьмин 2918

Игорь, зачем все в одну кучу мешать?

22.01.2011 19:20

Причем тут циклевка? Речь идет о роторных щетках (рщ). А рщ по сравнению с обычными (ощ) экономят время и повышают качество.
Но спецам от смазки это не надо, в л/г и биатлоне так повелось, что советы истинных специалистов должны усложнять и удорожать жизнь лыжника. Слава Богу, что в большинстве других областей человеческой деятельности этот обычай не привился.

Игорь, когда понадобиться сверлить отверстие в стене квартиры, не пользуйтесь электродрелью и сверлом с победитом, не надо. Возьмите швейную иглу и работайте ею. Через 10-12 часов работы получиться отверстие высочайшего качества.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1

21 Iгор Penzuch 9608

спасибо, Леонид

22.01.2011 19:34

никак спорить или противоречить Вам не стану, опыт у Вас огромный.

Только последним Вамшим советом пока не воспользуюсь, хорошо?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

21 Iгор Penzuch 9608

полноты ради

23.01.2011 18:37

стОит отметить, что некоторые знакомые смазчики, в том числе уровня сборной, придерживаются мнения о том, что верхние слои п нужно наносить только ручными щетками.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Леонид Кузьмин 2918

Игорь, ничего нового в этом нет.

23.01.2011 21:14

Ведь "некоторые знакомые смазчики, в том числе уровня сборной" относят себя к истинным специалистам, а советы истинных специалистов должны усложнять и удорожать жизнь лыжника. QED

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

21 Iгор Penzuch 9608

наверное

23.01.2011 22:08

но истина, видимо, где-то посередине

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Леонид Кузьмин 2918

Игорь, не могу не согласиться.

23.01.2011 22:23

Само собой, хорошее отверстие в стене Вашей квартиры не м.б. достигнуто ни электродрелью и сверлом с победитом, ни швейной иглой. Истина лежит где-то посередине.

Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0

21 Iгор Penzuch 9608

И я согласен, Леонид

23.01.2011 22:25

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

22 Родимов Александр 2396

Игорь, а чего ты ему так вежливо отвечаешь

23.01.2011 22:43

Забанен пожизненно.

на его ехидные замечания.
Дырку в стене ведь можно еще быстрее сделать, например, мощным перфоратором. Только у соседей полстены вывалится.
А щетки применяют потому, что боятся пережечь пластик.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Леонид Кузьмин 2918

"А щетки применяют потому,

23.01.2011 22:50

что боятся пережечь пластик" - А кто это видел?
И что значит "пережечь пластик" (пережечь UHMWPE)?
А Игорь отвечает ему так вежливо, т.к. он вежливый человек.

Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0

22 Родимов Александр 2396

***********

23.01.2011 23:07

Забанен пожизненно.

Я это видел, как и тысячи других людей. Переженный пластик крошится в руках как песок.
Леонид, Вы всегда даете четкие ссылки, аргументируете. Пример со швейной иглой Вас не красит.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Леонид Кузьмин 2918

Александр, Вы видели,

24.01.2011 01:43

а я нет. Несмотря на тысячи свидетелей, позвольте мне усомниться в Чуде.
Факты:
1. Материал СП относиться к термопластичным полимерам http://ru.wikipedia.org/wiki/Термопласты;
2. Температура возгорания выше 360 гр.С http://www.matweb.com/;
3. "Переженный пластик крошится в руках как песок" . Он не переженный. Это происходит тогда, когда лыжник добивается этого желанного "насыщения" парафинами
KUZMIN, L. & TINNSTEN, M. 2008. Hot Glide Wax Treatment and the Hardness of the Ski Running Surface. In: ESTIVALET, M. & BRISSON, P. (eds.) The Engineering of Sport 7, Vol. 2. Paris: Springer-Verlag France.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 MAKC . 7857

Леонид , а как вы объясните

25.01.2011 00:04

держу в руках пару после элитного спортсмена, а она конкретно полосатая, т.е. видно, что ее "спецы" обожгли или спалили . не знаю как выразится, роторными щетками.
Как так могло случится?

если интересно, выложу фотки.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

22 Родимов Александр 2396

Я бы тоже мог выложить фотографии.

25.01.2011 00:16

Забанен пожизненно.

Например,убитый Фишер 1997 г., у которых пластик на колодке кусками выкрашивается. Как все понимают, колодка парафина не видела никогда:)
В спорах Ц-П никогда не участвовал, поэтому не хочу ввязываться и сейчас.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Леонид Кузьмин 2918

"Пилат спросил Его:

25.01.2011 03:17

Ты Царь Иудейский? Он сказал ему в ответ: ты говоришь"
Александр, а где Вы заметили признаки Ц-П спора?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

22 Родимов Александр 2396

Да просто спорить с Вами не хочу.

25.01.2011 11:23

Забанен пожизненно.

Каждое свое "изобретение" Вы представляете как манну небесную.Это прослеживается и в этой теме.
Если человек хочет профессионально готовить лыжи, то у него должны быть и цикли, и роторные щетки, и уж никак он не обойдется без обычных щеток, чтобы Вы здесь не говорили.
Возвращаясь к примеру с дыркой в стене, то у меня для этих цклей 2 перфоратора, 2 дрели, 3 шуруповерта и т.д. Главная цель - не быстрее сделать, а качественно.В данном случае, чтобы лыжи поехали.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Леонид Кузьмин 2918

"Каждое свое "изобретение"

03.02.2011 02:47

Вы представляете как манну небесную" - Это нормально для любого человека, который доводит свою идею до готового изделия. Да еще до такого изделия, которое является новинкой во всех отношениях.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

22 Родимов Александр 2396

Наверное, Вы правы.

03.02.2011 20:04

Забанен пожизненно.

Вспомнил про наш резак, который даже посмотреть никто не хочет, за исключением Вяльбе и Зимятова, которые их для себя приобрели.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Игорь 924

Макс, если не трудно, выложи, пож.

25.01.2011 01:21

У меня есть пара лыж тоже "полосатая", но не от щеток - тогда у меня щеток не было. Хотелось бы сравнить. Спасибо!

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 MAKC . 7857

Игорь, не ведел сообщение

24.12.2011 09:04

пара ушла, сфотать не успел, но "полосатость" закономерная, с одинкаовыми промежутками.
попадется что нить - замерю.
пришлите фото ваших. сравню.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Леонид Кузьмин 2918

Интересно, выложите, пожалуйста.

25.01.2011 03:12

"Как так могло случится?" - Одно из объяснений укладывается в п. 3, см. выше. Кроме роторных щеток есть и роторные пробки. Есть и неумелое обращение с оч. горячим утюгом. Если п. 3, то циклевка помогает слабо;
Другое объяснение лежит в резком переходе тугоплавких парафинов от твердого состояния к очень и очень жидкому. Подошва утюга "проваливается" сквозь расплав и сильнее крупного наждака продирает СП. Это характеризуется "сухими" пятнами сразу за утюгом и серыми пятнами в тех же местах после нескольких сотен метров по морозному снегу. Циклевка обычно помогает.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Леонид Кузьмин 2918

Рекомендую новое изделие нашей фирмы:

24.01.2011 15:11

http://www.kuzmin.se/pgs/hsbrush_en.html
Пытался вчера "пережечь" СП этой щеткой, ничего не получилось. Не горит!

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

16 Ruslan Savelev 28

немного не в тему

24.01.2011 15:23

Фотография обалденная!
Тоже буду лыжи так готовить!

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Игорь 924

Леонид,

24.01.2011 21:49

у Вас опечатка на этой страничке - должно быть Coming soon - через одно m

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Леонид Кузьмин 2918

Игорь,

25.01.2011 00:25

спасибо. Это издержки шведского языка

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

15 Иван Кузьмин 36

***********************

25.01.2011 09:56

Думаю, вред здоровью и интерьеру квартиры от летящей из под роторной щетки пыли + шум перекроют небольшой выигрыш по времени от использования роторной щетки против обычной.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

15 Konstantin Ryltsov 874

а много ли пыли.... ?

13.02.2012 10:43

Тоже задумываюсь над роторной щеткой. Шум пофиг, а вот что с пылью ? Как по сравнению с обычными щетками?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0