Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

реально ли любителю сдать на разряд а потом МС

13 therge gus 143
17.01.2011 00:00
раньше на лыжи ходил толька во время ШКОЛЫ\ТЕХникума и то катались по 40-60 минут в неделю))

в декабре 2010 купил лыжи...

Что нужно с делать штоб сдать на разряд ( ТАБЛИЦУ ВИДЕЛ)

я имею ввиду реально ли в 18 лет начать кататься и через какое то время(длительное) сдать??

кто может подскажет)совет даст какои нить)

как построить тренировки\\\граффик или еще што нить...
на  тренировку есть возможность записать но я думаю это уже поздно.. туда с детства люди ходят..
  • Просмотров:17475
  • Комментариев:182
  • Рейтинг: 0 0 0
21 Sergey Birukov 7204
Достаточно просто кататься
17.01.2011 20:26
прикинуть свои возможности и выступить на соревнованиях (на зачётных дистанциях).

Если вписываешься в норматив, то сигнализируй сюда. Скажем, что делать дальше.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 therge gus 143
а у вас есть разряд???
17.01.2011 22:14
просто слышал што у друзей  когда в школе учились што после соревнований нужно взять протокола, што если их невзять то всё пропало...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Sergey Birukov 7204
Разряд надо подтверждать  
17.01.2011 22:27
он на всю жизнь не присваивается.

В этом году ещё не участвовал в соревнованиях. Посмотрим, что покажут старты. Может и на 1-й дотяну.

Сейчас разряды-звания начинают терять свои позиции. Всё, что до МС мало кого-то волнует. А за рубежом, чаще всего, используют только: профи, мастер (ветеран) и любитель.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
************************
19.01.2011 21:13
я бы не стал принижать КМС
его получить не намного легче, чем МС
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 denyz tomski 920
это точно
20.01.2011 07:40
Забанен пожизненно.
чтобы выполнить кмс в лыжах надо фактически бежать на уровне мс
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Борис Никитенко 2013
ты меня Серега
21.01.2011 19:18
Забанен пожизненно.
наверное теперь сделаешь, не знаю как там насчет, этого как ево, верхнего разряда, но сдал я последние годы, закрутился тут немного, хотя сейчас потихоньку прихожу в себя, первый марафон запланирован на Feb 12
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Sergey Birukov 7204
Приветствую. Не надо скромничать
21.01.2011 20:19
У меня уже 5 сезонов нет настроя на большую борьбу. Удержать бы прежние кондиции подольше. КиБ будет моим первым стартом сезона. Там можно увидеть свой разряд
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Борис Никитенко 2013
у всех нас уже лет 5
17.02.2011 13:23
Забанен пожизненно.
нет настроя на борьбу, но надо.

я вот в Мичигане только что сам у себя выиграл более 20 минут по сравнению с Мурманском прошлого года
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Даниил Саввин 46
А для вписывающегося
17.01.2011 22:45
человека не подскажете что дальше делать ? :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Sergey Birukov 7204
Сперва надо озвучить свои достижения
17.01.2011 22:57
в формате:
Кратко о себе

дата - стиль - дистанция - Наименование соревнований - трасса (наименование, характеристики) - время - время лидера - место

так по нескольким гонкам
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Даниил Саввин 46
Ну начнем по порядку
17.01.2011 23:28
Лет 18, занимаюсь 5 лет, но более менее глубоко только года 3, катаюсь пока что только коньком (классику планирую в следующем году изучить)
По результатам достаточно средние начну с 2009 года
8 февраля московская лыжня (первый можно сказать марафон (ну тогда уже 40 было), ну трассу тут можно и не объяснять результат 3 часа 19 минут, но бежал без предварительной подготовки
затем 22 марта конек дистанция была 15,6 км трасса Волкуша (Лыткарино), рельеф по моим впечатлениям средний первые 1,5 км равнинные, остальные достаточно горные, н и последний подъем тяжеловат результат 53:40 место 16 лидер проехал за 36:36, погодные условия хорошие были
но тот сезон  меня смазался еще не начавший (в ноябре операция была)
в том году
23.02 Сергиев пвассат (ферма)вроде оф 10 было но в общем дистанция была вроде как 9,2км результат не ахти почти 50 минут, но там условия были непривычные (первый раз бежал по такой трасссе, спасибо снегопаду за день до этого)
затем
28,03 То же Волкуша (трасса рядом с местом жительства)
Первый в жизни марафон, бежал марафон альпинистов памяти Ерохина, условия были тяжеловаты на старте вроде небольшой минус был и хорошая трасса была, а под конец приличный плюс и разбитость хорошая в начале шел на 3:15, но под конец подкосился и прошел только за 3 часа 43 минуты, учитывая что год назад 40 км за почти 3:20 прошел то возрос результат
ну и этот сезон
25.12 Волкуша дистанция 6,3 км к 5-ти добавились еще 3 подъема хороших с 2 мя спусками, результат 22:05, лидер где то минут 16 прошел занял 34 место
31.12 то же самое место тот же круг только их уже 3 :)
результат 1 час 9 минут лидер почти 49 минут
ну и последнее
7.01 этого года Рождественский марафон, заявился на 25км т к к 50-ку недостаточно почувствовал готовность, да и слегка болел 2-мя днями ранее, прошел не в полную силу, т к берег здоровье за час и 36 минут, но сейчас вроде начал входит в кондиции, готовлюсь к новым стартам
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Sergey Birukov 7204
Спасибо за информацию
17.01.2011 23:49
Разряды можно выполнить на определённых дистанциях. У мужчин: 5, 10, 15, 20, 30, 50 км.
Требования к трассам тоже есть.
Во-первых, длина дистанции должна быть практически равна квалификационной.

Надо насобирать статистику стартов на этих дистанциях. 50 км - пока рано бежать, лучше просто ехать или отложить на более поздний период.

Скоро будут соревнования среди вузов. Там достаточно точные дистанции. Иногда можно официально выполнить норматив. Рекомендую пробить эту тему через вуз или училище (если учитесь). Сейчас вы близки к III взрослому разряду, но есть прогресс
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Даниил Саввин 46
Насчет учебы
17.01.2011 23:57
Ну насчет этого могу сказать так, учусь в колледже, но колледж не участвует в городских универсиадах и все прочее, тут 2 варианта:
или год дождаться до конца довести обучение (классику имею ввиду), а потом в универе пробиваться
ну или если будет что то где можно получить официально разряд то тогда сообщите :),
ну а про 50 я думаю все же как говорится попытка не пытка, всегда можно и сойти если уж совсем тяжко будет :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Sergey Birukov 7204
Сойти можно
18.01.2011 00:03
Лучше начинать осваивать спорт с коротких дистанций. Дело в том, вы вряд ли поедете 50км на пульсе 150. А 3-4 часа при пульсе около 170-180 могут сказаться на молодом здоровье. И прогресс затормозится.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Sergey Birukov 7204
Кстати, сейчас ещё спринт добавили и 7,5км
17.01.2011 23:58
можно попробовать себя в нём. Для молодых это проще всего.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Даниил Саввин 46
Ну спасибо и на этом,  
18.01.2011 00:10
будем смотреть, и если что то будет этакое сообщите :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Иван Пилюгин 3739
За МС девушки не любят :))
17.01.2011 20:27
Да и МС не сдашь, так что расслабляйся :)
Остальное - поиском по форуму.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Молчаливая Энн 4
девушки
17.01.2011 20:59
бывают разные )
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Владимир Щеглов 330
\\\\\\\\\\
17.01.2011 20:35
"За МС девушки не любят :))"
вот правильно тебе говорят.
Поэтому качай бицуху, жми штангу - как пацаны на районе :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 therge gus 143
поч)
17.01.2011 21:43
поч не любят хДД
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 tomato 432
не верь им, врут!
18.01.2011 16:23
я в субботу катался, долго думал что надеть, решил, лыжи желтые, яркие будут в тему.... не помню, как называются, но должны продаваться в рыболовном магазине..... и к ним ботинки подобрал, Сало, видно украинские. Ну и, даже молодые девчонки посматривали, на старичка-ветерана;)))) Так что, главное для лыжника - со вкусом одеваться!))))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Igor Filippov 2051
Можно
17.01.2011 20:44
Ну что, Вы, господа, как невежливо! Хотит ведь!  Можно попыться  С ДАТЬ(С ДЕЛАТЬ)...Но можно и на первом подъёме сдать...А можно и так, что и не до девчёнок будет.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4688
Да всё можно, но
17.01.2011 21:09
веры нет, что молодой человек имеет характер и терпение заниматься лыжами. К сожалению все хотят побыстрее и полегче.
Первый сезон накатай 1000 км. в медленном темпе, постарайся поставить технику.
Летом до августа длительную (по 1.5 -2 часа работу бег, велосипед, лыжероллеры - тот ещё кайф и драйв для молодых ребят!)
Потом 1 раз в неделю интервальную работу, найди Стивен Сейлер " к пониманию интервалов"
и 1 раз в неделю специальную силовую, если хватит тебя то напишу.
Зимой сможешь проехать по 1 разряду.
КМС 3 года тренировок (хороших)
МС  4-5 лет минимум. Но это уже другая история.

Не остыл ещё? Хватит мужицкой воли?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 therge gus 143
думаю
17.01.2011 21:51
1000км думаю смогу (когда лыжи купили ждал долга когда выпадет снег.. дождался пошел на лыжную базу в итоге проехал 5км гдет(устал)
пробывал коньком получалось токо метров 100-150..
потихоньку прибавлял( щас по 13-20км проезжаю)
и коньком 5км могу (конечно иногда на лыжню вставал и ехал на руках отдыхая)а то ноги затикают)

летом  проблемы будут роллеров нету.. велосипед обычный) хотя летом можно побегать кроссы...

МС конечно я знаю што делаеться долга и усердно..
но вот разряды я думаю в  ближе к концу сезона потяну?? хотяб 3))
сегодня схожу в спорт дом.трассу выберу. попробую 5км проехать  может што и получиться..


еще о4 интеренесто кто сколько проезжает за день\ и по скоок времени ездят\катаються на лыжах

лыжи тоже фиговые у меня (4к рублей с оптовой базы)

но думаю через 1-2года куплю хорошие!!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 therge gus 143
палки
17.01.2011 21:59
первые палки сломал уже)) их углестекла были за 155р)))

щас поосторожнее  езжу))


и вот так даже если сравнить то в 1 денькогда снег выпал(с новыми лыжами пошел) то меня в основном все лыжники обгаланяли, а сейчас я стал некотрых обгонять))

  бывают проезжают лыжники на фишерах в комбезах дак на такой скорости едут.. даже в горку когда поднимаються скорость ваще быстрая у них\\ как думаете смогли бы они на обычных лыжах также...

 или всё таки от класса(крутости) лыж многое зависит??
штоб мне было понятно (вот щас идёт БИАТЛОН) если нашим лыжникам дать лыжи за 4р(крепление лыжи палки ботинки) как бы они проехали?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Sergey Birukov 7204
Инвентарь важен
17.01.2011 22:07
но не стоит думать, что всё дело в нём.

Выжимай максимум из того, что есть сейчас. Работай над техникой, силой и выносливостью. Всему своё время.

Если у спортсмена хорошая подготовка, то на соревнованиях более низкого уровня он, скорее всего, последним не будет из-за своего слабого инвентаря.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9027
Быстро бы проехали
18.01.2011 00:13
МС и на деревянных лыжах с бамбуковыми палками 100% вас обгонит. Изматерится весь, но обгонит.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Ярослав Вдовенко 1355
Интересно...
17.02.2011 15:29
Анатолий, я сейчас восстанавливаюсь после травм, выстраиваю план тренеровок, можете в личку написать, что за специальная силовая раз в неделю, хочется понимать, подойдет мне или нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Эльвира Назирова 1750
Зачот!
17.01.2011 22:30
Прекрасный фейк, поднимаете реально настроение реальным людям, ага)))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 therge gus 143
скажите.
17.01.2011 22:34
скажите што не так...и почему сразу
феик што ваще это за слово такое???

может имели ввиду фейл??
вас понять трудно...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Sergey Birukov 7204
Да!                          
17.01.2011 22:35
Вообще очень приятно, что в нашей стране ещё есть люди, жаждущие разряд по лыжным гонкам. Очень приятно, если тут озвучены реальные планы, а не подогрев форума
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 therge gus 143
почему))
17.01.2011 22:38
вроде почётно ведь, все вроде к этому стремяться))

 некоторые лыжники канешно говорят обычная бумажка но это не так мне кажеться...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 therge gus 143
всем спасибо)) будут вопросы  надеюсь поможите
17.01.2011 22:44
всем спасибо)) будут вопросы  надеюсь поможите
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 therge gus 143
ладно)
17.01.2011 22:43
ладно не буду больше ниче писать а то вы походу тут все смеётеся(а я самое главное непонимаю почему =(
вроде всё по умному написал,всяко лыжи это лучше чем перед компом 24\7 глаза пялить...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Alexandr Timonin 1536
Читаю тему и плачу...
17.01.2011 23:12
Здесь, что ни строчка - то шедевр! И по форме и по содержанию и по цели вопроса... Ржу нимагу!
Автору - респект за юмор!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Sergey Birukov 7204
Тут надо серьёзно подойти к вопросу
17.01.2011 23:21
как-то поддержать юное дарование. Морально, методически или финансово. Денег или инвентарь подкинули бы... Можно даже вырастить чемпиона. При выполнении норматива 1юр - новые палки 3-го уровня, 3в - лыжи 3-го уровня, 2в - лыжи второго уровня, 1в - верхнего уровня.

С молодым поколением сечас можно только так ;-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 therge gus 143
советом только если)
18.01.2011 22:16
советом только если), пока на простеньких поучусь потом подкоплю денег , куплю фишер или какие там еще хорошие лыжи есть))

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Alexandr Timonin 1536
Класс!  
17.01.2011 23:25
Для начала автору совет: почитайте правописание русских слов...
А вообще, Вам как человеку высоких устремлений, позволю дать совет: спортивная жизнь не долгая и начинать надо бы пораньше... Мастера спорта при всем своём упорстве выполнить можете не успеть, хоть это и почетно, как Вы справедливо заметили... Инвентарь хороший тоже не дешев!
Так вот, попробуйте получить Нобелевскую премию, это гораздо перспективнее и реальнее:
1.Из инвентаря для теоретика достаточно ручки и бумаги... это не дорого.
2.Временной запас для этого гораздо больше, чем в спорте, можно до пенсии работать и даже после...
3.Это столь же почетно как и стать Мастером спорта...
4.Медаль вручает как порой и лыжникам - Король Швеции...
Желаю успехов!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
но это ведь не всё
18.01.2011 14:31
5. Гарантированно дают миллион долларов
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Илья Мосин 100
Про лыжи
17.01.2011 23:16
Лыжи должны быть с нормальной жесткостью иначе не освоишь попеременный коньковый ход в горку, а сейчас так катаются.
У меня когда были неплохие, но "хлопушки" Tisa Hyperflex я не мог так ездить, на теперешних Atomic Pro Scate вполне.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Evgeniy Homyakov 9
:))))                
18.01.2011 00:26
все давно одновременными бегают!!! И преодолевают не горки, а подъемы! Вы похоже сами первый год катаетесь,но это не важно!Ребята спасибо вам за поднятое настроение! Вы все молодцы что все это пишете, удачи вам в ваших начинаниях...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 tomato 432
с добрым утром!
18.01.2011 14:10
проспали новогодние праздники, Тур де Ски не смотрели?) Там уже вовсю шарашат попеременным коньковым и даже Нортуга обгоняют;)))))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 yuri belozerov 122
Здорово написал, всё возможно.
17.01.2011 23:25
Тренируйся. Познакомься с местными лыжниками,общайся, смотри за техникой лучших, копируй, лови лёгкость в движениях.
Обязательно найдутся те кто поможет.
Потом выступи в соревнованиях, если заденет, что проиграл, значит потом выиграешь.
А что кто-то юморит, то в чём-то себя вспоминает. Приятно, что на одного лыжника больше.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 therge gus 143
с лучшими
18.01.2011 22:20
с лучшими пока што неполучаеться .. один раз ходил с  лыжниками(хорошими) дак только хвостом был)) больше тренироваться наверно нужно)
 
   
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4688
Не парься,
18.01.2011 12:26
стиль тут академический и требования к русскому языку высокие. Форумчане просто подтрунивают, поскольку не верят, что сможешь выстоять и имеешь достаточно силы воли.

Я постораюсь выслать тебе на почту несколько статей. Выдержишь сезон и сможешь накатать в спокойном режие 1000 км., планчик дальше кину. Сейчас слишком муторно и долго его делать и не уверен, что он пока реально нужен. Пульс на тренировках надо будет контролировать, пока скорость не превышай свыше уровня, когда не сможешь говорить фразами из-за тяжёлого дыхания.

Сам то откуда?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4688
постАраюсь
18.01.2011 12:27
режет глаз :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 therge gus 143
буду..
18.01.2011 22:04
Буду благодарен если скинете=)

  город маленький( Пермский край) ,но лыжная база у нас хорошая!!!
Прокат конечно не важный у нас( лыжи деревянные(лет по 15 им) стоят 20  рублей\час.. на них кататься нереально..
Полупластиковые им лет 10 стоят 30руб\час

и новые лыжи( за 2500р завели крепление боты палки, лыжи)

В основном все со своими лыжами ходят. Дачники на буранах лыжню делают...


пульсометр дорогой))

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07 Александр 69
Марафон
31.01.2018 10:08
Я примерно на уровне 1.5 года ( правильных и ежедневных тренеровок). Мой первый соревновательный сезон , еле еле дотягиваю до первого разряда, но дотягиваю и не "упарываюсь" в гонках ( работаю с запасом как Алексей Мазуров учит). Не рано ли мне бежать марафон? Инвентарь топовый прошлых лет , парафины , порошки освоил. 25 лет от роду , 70 кг весу
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
18 Aнатолий Нестеров 4688
Добрый день.
31.01.2018 18:18
Если есть желание, то вполне можно. Что смущает? Только не надо стараться бежать как гонку на 10 км. Лимитирует не дистанция - лимитирует интенсивность, ну и конечно не по жёстким условиям (плюс пять, свежий и мокрый снег например) для первого раза. .Какие гонки и за сколько бегали в этом году, можно даже время примерное прикинуть?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Igor Filippov 2051
"""""""""""
18.01.2011 10:56
http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=227560#227770
Хорошо сказал, Сергей!!!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Sergey Birukov 7204
Кому-то эта информация реально нужна
18.01.2011 11:57
Поэтому мы тут тратим своё время на ответы
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 therge gus 143
спасибо
18.01.2011 22:13
спасибо))просто реально читал статьи смотрел видео  особо ничего не понял...всякие слои\грунтовка\циклёвка.. думаю еще какое то время без смазки поездить...
страшно мазать - особенно утюгом))

я когда крепление ставил ваще боялся думал испорчу)) или центр тяжести не там просверлю)
но в итоге всё нормально сделал..ток мне серовно кажеться немного криво 1мм-2мм((но эт кажеться наверно

СПАСИБО тем кто помогают))а то запутался бы  ваще))

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Денис Берг 1796
что бы понять
18.01.2011 14:20
на сколь затея выполнить мс , а скорее и первый разряд , вам рекомендую попробовать найти оного и хотя бы километр за ним продержаться )))
думаю, дальше вам всё станет ясно и вы просто начнете кататься для себя и получать удовольствие от катания.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Сергей Медведев 2452
я думаю, что МС Антон Суздалев
18.01.2011 14:57
продержится и километр, и 1000км, как тут Анатолий рекомендует, и 7-8 тыс км за сезон
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Максим Чесноков 3881
Это не он
18.01.2011 15:29
Это вполне реальный человек.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 therge gus 143
кммм
18.01.2011 22:21
мне б 1000 км набегать хотя бы((
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Евгений Баландин 799
Я сам ржал ))
18.01.2011 15:14
2 ca6 calon: здесь форум добродушный). Смеются не над содержанием постов, а над формой изложения, уж больно прикольный слог!!
А вообще выполнить норматив 1 разряда не проблема. А вот МС на порядок сложнее. К тому же там борьба не только со временем, но и с соперниками, важно занять определенное место в квалификационных соревнованиях. ЛС специфичный спорт, много неопределённостей и степеней свободы. Попал "в мазь"- не попал, сильный состав участников, либо нет, %% финишировавших и т.д. Для многих это становится дополнительным психологическим барьером.Например, в плавании, там понятнее: условия изо дня в день, из года в год одинаковые. Борьба только с секундами и её долями. Проплыл полтинник вольным за 22.85" выполнил МС, за 22.86" - кури в сторонке.Правда тож не на всех соревах,  а в команду ещё пробиться надо.
Для тренировок лучше найти единомышленника, в паре или группе заниматься легче и интереснее. Больше спрашивай интересуйся, люди подскажут. Думаю начинать лучше с тренером, если есть возможность.
А вообще, может лучше выполнить К.Т.Н., а не КМС, и в жизни пригодится)).
Но,полагаю, форум порадуется за тебя, если лет через десять ты откопаешь эту ветку и напишешь:"Спасибо всем ответившим. Вчера мне присвоили МС России!".
Всё IMHO. сам звания в ЛС не имею. Хотя выполнил КМС в другом виде спорта, но думаю сейчас уже не подтвержу.)
Удачи на лыжне!!
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 therge gus 143
дааааа
18.01.2011 22:22
 об этом можно мечтать толька :D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Артём Стоноженко 631
В декабре 2010 купили лыжи?
18.01.2011 15:20
А марафон Ерохина в марте 2010 бежали на чём? Кстати, показанный там результат укладывается в 3 разряд, а трасса длинне на 400 метров, сложная для массовых марафонов и погода не самая удачная. В этом году ваши результаты уже не далеки от 2-го разряда. Попробуйте его выполнить в этом сезоне, а чтобы не принять желаемое за действительное, пробегите одну из гонок здесь http://sportgzhel.ru это недалеко от нас.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 therge gus 143
вы меня перепутали
18.01.2011 21:03
вы меня перепутали\\ там другой человек писал про Ерохина (Даниил Саввин )
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Даниил Саввин 46
Во-во
18.01.2011 22:17
И я тоже самое заметил :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Родимов Александр 2396
Лично я больше получаю кайф не от занятых мест  
18.01.2011 15:27
Забанен пожизненно.
и секунд, а когда гонку провел технически грамотно. Все мои друзья и знакомые быстрее обратят внимание именно на это.

Александру Тимонину:
Вы обещали рассказать о своих лыжах Кнейсл, а точнее о впечатлениях Рочева о них.
Продавать не надумали? :)
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
17 Alexandr Timonin 1536
Лыжи Кнайсель.
19.01.2011 05:40
Да, спасибо, что напомнили..! Не уверен, что нужно в отдельную ветку написать... В кратце так: упомянутая Вами пара Кнайсель еще в прошлом году была отдана Юре Зайцеву, работающем с группой А.М.Чепалова. Лыжи были подготовлены, как я понимаю, профессионально. Крепления поставили, правда, современные - Пилоты. Практически эти лыжи были на вкатке в Финляндии, покатались на них (как мне рассказывал сам Ю.Зайцев) все лыжники из чепаловской группы: Рочев, Слепов, Ширяев, Смолянин, Шатагин... По отзывам в морозную погоду разницы в скольжении между современными лыжами и этими Кнайселями большой небыло. В теплую погоду отличия были заметны (наверное из-за отсутствия структуры). Говорят, что В.Рочев сказал, что "за 30 лет прогресс в изготовлении лыж заметен мало". На Красногорской лыжне мне вернули эту пару лыж с многочисленными автографами. Сейчас они стоят у меня... Кратко так. Если Вас интересует больше, то я готов привезти их, например, на второй Тур Дуатлон-трофи в Битцу, можете испытать их лично. Не откажу в такой возможности и всем желающим... Дайте только знать, что желание опробовать лыжи есть...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Alexandr Timonin 1536
Александру Родимову...
19.01.2011 05:59
Может отдам в музей лыж в Дёмино. Ю.Ласточкин вроде вынашивает такую идею...
Продавать - врядли... Это святое... А вот подарить наверное смогу!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Родимов Александр 2396
Александр, спасибо большое, что ответили.
19.01.2011 10:37
Забанен пожизненно.
У меня у самого есть лыжи Кнейсль, но они трижды переломанные в колодке.Такие лыжи есть и у знакомых, но они тоже продавленные. Мне хотелось знать, как поведут себя новые, неставленные, а также было интересно послушать отзыв ныне действующих спортсменов.Еще раз спасибо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Максим Чесноков 3881
В принципе, добавить нечего
18.01.2011 16:02
Все уже сказано.
Одно только замечание - не переусердствуй...
Сразу выполнить 1р мало кому удается. Через год выполнишь. О МС вообще сереьезно лучше и не думать:) - это люди с другой планеты... Хотя если талант есть, все возможно.


PS. Не обижайся. Тебя здесь перепутали с одним известным "шутником"...., потому что  грамматика у тебя..., сам понимаешь, хромает:)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 therge gus 143
грамматейка
18.01.2011 22:26
по русскому 4 твёрдая)))
извините конечно за ошибки))

 в Интернете привык быстро печатать (на форумах\контакте и тп)  запятые неставлю\нн забываю ставить,где оппечатки и тд  обратно возращаться не охота))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 wefo 636
Ну насчёт  
18.01.2011 23:07
через год первый разряд в лёгкую не знаю право. Не так всё же это просто. Я вот вообще то бывший 1 разрядник, сейчас 46 и снова начал кататься два года назад. Тренируюсь канешь не 5 раз в неделю, но всё же минимум три и летом в том числе и в этом году на роллерах тоже километров может 250-300 правда всего. Упор после возвращения сделал на конёк. Сейчас вот канешь 25 км прокачу конём, если не мороз только и в темпе выше среднего ( для меня) довольно легко. Ну для примера 7 кругов по 3,6 км. с 4 подъёмами, два из них по круче и по короче. В общем рельеф средний. Так вот, при нынешних нормативах не мечтаю даже о 1 разряде пока. Мне 5 за 15 с хвостом минут не пробежать наверное (правда не пробовал пока ))) ), ну если на хороших лыжах, ускорителях и в катуху и со слабым рельефом, то может быть. Но ведь я всё таки когда то занимался и знаю, что значит терпеть, да и техника так скать сносная. Всё же видимо детская лыжная подготовка совсем не прошла даром и до конца не утрачена. Ну пусть парень помоложе, но если нет навыков и не было более менее лыжных тренировок и чел вообще плохо представляет, что это такое (только теоритически), то всё же думаю будет не так просто. Ходить "пешком 1000 км. за сезон наверное не так сложно, да и то надоедает, но с этого одного не побежишь быстро, разве что далеко, а уж когда дело дойдёт до жёстких силовых, скоростно-силовых, скоростных , повторных и интервалов, то тут может легко и быстро энтузиазм пропасть.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Alexandr Timonin 1536
Это мне понравилось особенно!
19.01.2011 05:51
"страшно мазать - особенно утюгом))

я когда крепление ставил ваще боялся думал испорчу)) или центр тяжести не там просверлю)"
Вам, батенька, о профессиональном писательстве задуматься не грех! М.Задорнов и М.Жванецкий такие шедевры уже редко выдают...
Удачи на лыжне! Катайтесь и получайте удовольствие, лыжи - это праздник, который всегда с тобой, а если чуствуете в себе непреодолимое и обоснованное желание быть сильнее других - соревнуйтесь и не заморачивайтесь разрядами и званиями!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
улыбает конечно,
19.01.2011 11:23
но тот кто имел возможность со своими детьми возраста выпускных классов и чуть старше общаться посредством интернет, слишком не удивится), сленг, манера, сокращения, знаки, ошибки(порой надуманные) и проч.
у Жванецкого почему то не слышал ничего про компьютерную тему.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 therge gus 143
запятые)
19.01.2011 22:07
лучше ставить как я запятые, вы явно со знаками препинаниями переусердсвовали )) хДД

я имею ввиду (плавила все я знаю.. просто некотрых мне кажеться это напрягает когда через каждые пары слов запятая))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Максим Чесноков 3881
Ну....
19.01.2011 10:35
я не утверждаю, что 1р через год сделать легко.... Но в 18 лет, при регулярных тренировках, работой над техникой и т.д. вполне возможно.
Мне на 1р потребовалось 6 лет:), да и то только в хорошую катуху. Но мне уже далеко не 18, и о регулярности тренировок и речи быть не может:(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 tomato 432
вспоминая молодость....
19.01.2011 11:20
в 18 лет 1 разряд выполняется за зиму. т.е. с начала учебного года идешь в секцию - к весне 1 разряд готов) Все-таки, в этом возрасте организм быстро восстанавливается.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Александр Шабунин 962
Вспоминая недавнее прошлое...
19.01.2011 14:37
В 38 лет 1й разряд с нуля тоже выполняется за зиму. Начинает переть от собственных успехов и хочется в следующем сезоне выполнить КМС (хотя бы:))).

Летом делается кое-какая работа, покупается топовый инвентать... Приходит следующий сезон - и что? Хрен, а не КМС - тот же 1й разряд, только более уверенный.

Следующим летом делается уже БОЛЬШАЯ работа, покупается пульсометр, проводятся сборы, едется на вкатку. Техника и физика заметно растут, все вселяет оптимизм... Начинается сезон - и что? И 40-летний организм не справляется с коктейлем из напряженной работы, быта и напряженных тренировок и от души заболевает на 2 недели. После выздоровления - все тот же 1й разряд :)

Неужели выше головы не прыгнешь? :)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Alexandr Timonin 1536
Александр, 1 разряд в 40 - это очень не плохо!
19.01.2011 14:52
Я бы сказал, что это РЕЗУЛЬТАТ!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Александр Шабунин 962
Если сравнивать с  Алексеем Мазуровым,  
19.01.2011 15:48
то вообще не результат. :)

Я, собственно, к чему написал - автор топика спрашивает "реально ли любителю сдать на разряд а потом МС" - так вот на разряд, по-моему, реально, а на МС нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13338
Там все-таки 18
23.01.2011 21:45
Некоторые шансы есть.
Была недавно темка, где девушке, собравшейся начать с нуля, прочили чемпионство, причем многие - на полном серьезе.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Александр Шабунин 962
Шансы всегда есть!
23.01.2011 23:44
Свой предыдущий пост я писАл под действием мрачных мылей о своем загубленном сезоне. :)
Сейчас гляжу на жизнь без черных очков и понимаю, что шансы есть даже у меня, а уж у юного топикстартера - тем более!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Alexandr Timonin 1536
2 tomato...
19.01.2011 14:44
Так то оно так... в 18, но это индивидуально! Был у нас парнишка, который встав на лыжи осенью - к весне уже бежал по первому... но он до этого был призёром республики по гребле! Т.е. функционально организм был готов великолепно... немного техники - и результат! Недавно один великий тренер на Красногорке мне так и сказал:" Техника - дело вторичное... если ногами он бежит, если природой чел одарен, то технику мы ему поставим...!"
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 wefo 636
дополнение
19.01.2011 15:22
".........7 кругов по 3,6 км. с 4 подъёмами, два из них по круче и по короче...." в среднем 17-45 круг. далее по тексту
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Александр Шабунин 962
А что по плечу возрастному любителю?
19.01.2011 16:02
Не хочу плодить темы, поэтому спрошу здесь.

Удавалось ли любителю лет в 35-45, начав с нуля или после очень большого перерыва, выйти на уровень, близкий к КМС?
То есть более-менее стабильно показывать в гонках (пусть кроме спринтов и марафонов - это, все-таки, специфические дистанции) результаты, близкие к результатам действующих КМС-ов в тех же гонках?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
Александр,
19.01.2011 19:29
возрастному любителю вполне реально выполнить МС РЛЛС. На сайте РЛЛС есть положение. Причем реально это в любом возрасте. Но если отбросить погоню за званием, сразу отпадает лишний напряг в сознании и освобождается огромное количество сил для ощущения радости от причастности к любимому виду спорта, удовольствия от поездок и участия в соревнованиях, общения, единения с природой, ...список сами продолжите))).
А уж если есть возможность и желание совсем офонатеть, правильная подобранная методика, здоровое тело, голова на плечах))) - то чем Вам Мазуров не пример?, сами же только его в пример приводили)))...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Андрей Смирнов 536
Все возможно
19.01.2011 20:03
у меня есть 5-7 человек в уме ,которые после 40 бегут на уровне КМС,другой вопрос-надо ли оно вам,лыжный КМС-это прежде всего ранее начало сезона(первый снег),практически ежедневные тренировки ну и конечно природные данные,кстати КМС в отличии от МС присваивается на 2 года,есть ли смысл зацикливаться на буквах-получайте удовольствие от самого процесса.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Жилин 8833
=========
19.01.2011 20:17
Андрей, а как эти люди бежали в молодости?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Андрей Смирнов 536
Кто-то бегал с молодости,кто-то перешел из другого
19.01.2011 20:38
спорта,отписал я с иной целью-если рассмотреть любые ветеранские старты первая тройка призеров-тренируются практически ежедневно,на Первенстве России первая тройка на 70-80 проц. была на снегу(ну или профи типа Глушкова),вывод-если задаться целью можно и в 45 бежать по КМС но надо время,деньги и ОГРОМНОЕ желание свое и ПОНИМАНИЕ семьи.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Жилин 8833
1-й снег и т.п - понятно
19.01.2011 20:58
но если человек до 38 серьёзно не занимался каким-то циклическим видом, то, на мой взгляд, кмс не выполнить, не помогут никакие сборы и деньги. Просто организм не сможет переварить нужные для этого нагрузки. Даже если (допустим!) не мешает семья и работа. Разве что только редкая генетическая одаренность поможет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
14 Андрей Смирнов 536
давайте определимся-
19.01.2011 22:14
есть человек,38 лет ,в  меру упитан,не болеет,не занимался циклическими видами спорта имеет массу времени ,желания ,денег,задача-вывести его на уровень КМС.НА 90 процентов я бы ее решил,вопрос за какое время,по методике-к Н.Казаку,по сути-к 40 годам  у человека физические возможности не такие как в 20 ,но еще ого-го,увеличивается время восстановления,уменьшается взрывная способность мыщц,но если раскачать сердце,увеличить силу мышц и т.д.-все возможно,опять повторюсь все дело во времени ну и далее по тексту...Я начал то с другого-а надо ли это красивое звание,стоит ли в 40 лет убивать столько времени, чтобы доказать кому-нибудь что-нибудь?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Жилин 8833
надо ли - отдельный вопрос
19.01.2011 22:43
к которому можно переходить, когда установлена принципиальная возможность решить задачу :)
Мне - нет, не надо. Для мотивации мне достаточно поставить цель попасть в N первых на такой-то гонке.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 S K+++++++ 1712
++++++++
19.01.2011 23:25
Мне стало интересно. Потому что вот это:
Есть человек, 38 лет ,в меру упитан, не болеет, не занимался циклическими видами спорта имеет массу времени, желания, денег - практически полностью соответствует моим показателям, только возраст чуть больше и добавить  - не занимался никакими видами спорта. И вот бегая или ходя на лыжах сейчас 6 дней из 7, и упираясь, более-менее активно  - 4 сезона, мне уже виднеется потолок в районе 2-го разряда, вряд ли стабильно выше. С поправкой, правда - полный самоучка, техника  - просто по ощущениям тела )) Может быть, при особо хороших условиях и RCSах, 1-й, иногда ))
Само звание не то чтобы самоцель, задачи вполне конкретные - обеспечить силу и выносливость для жизни, без минусов здоровью, плюс удовольствие от катания. Но КМС ? КМС мне видится под очень большим вопросом ))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
20 Борис Никитенко 2013
вроде какбэ выяснили зачем
21.01.2011 19:13
Забанен пожизненно.
говорят дэвушки МСам охотнее дают....

сам не проверял, я эту идею оставил уже давно, тем более что на международном уровне это не играет роли.... кстати с девушками такая же штука ;-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13338
А если кому не повезет - это его проблемы, верно?
23.01.2011 21:47
При таком подходе действительно, по выжившим можно сделать хороший отчет о проделанной работе )
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Антон Денисков 148
Прикольный базар
19.01.2011 20:25
Прикольный базар. Тоже хочу по участвовать. =)
Прикинем математически.
Берём нормы. Для простоты только мужчины, 10км, свободный стиль:
3-й разряд – 41:04
2-й разряд – 35:42
1-й разряд – 31:50
Дальше не всё так точно, но грубо можно сказать, что по хорошей погоде, на трассе уровня первенства города и выше будет:
КМС ~ 25-27 минут
МС ~ выход из 25 минут
Теперь рассмотрим график исходя из этих данных:



Мы получили почти прямую линию.
С другой стороны всем известно, что график спортивных достижений по годам тренировок, как правило, похож скорее на Log 0,5(). Для наглядности приведу свои скромные любительские достижения (начал в 27 лет, до этого спорт только по телевизору видел, был почти дистрофиком):


(лучшее время 10км на одной и той же трассе по годам до прошлого сезона).
Отсюда вытекает следующее:

1. Каждый год продвигаться по таблице на одну ступень не получится. Кстати, считаю, что это явный недостаток таблицы мастерства.
Вначале можно и каждый год, особенно если начало с чистого листа (эффект низкой базы), а потом будет всё труднее и труднее. В общем случае от 1-го разряда до КМС уже не один сезон и даже не два. А уж от КМС до МС может и жизни не хватить.

2. Взрослому чайнику возможно примерно прогнозировать успехи по годам исходя уже из первого старта. Можно прикинуть, что будет, если я буду тренироваться из-за всех сил.


Разумеется, это грубые прикидки и они не работают в исключительных случаях:

1. Возврат формы (как стать миллионером? – Очень просто буте миллиардером и пару раз женитесь.)

2. Природная одарённость, уникальный талант. В этом случае кривая тоже загнётся и выйдет на плато, но это произойдёт ближе к уровню MC.

3. Природная непригодность. Ищите себя, меняйте спорт.

4. Фарма и всякие спецсредства восстановления, которые дают возможность лавинообразно увеличивать объёмы и интенсивность тренировок год от года.

5. Переход из другого функционального спорта.
Кому есть что возразить/дополнить?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Антон Денисков 148
Ссылки скосячил:
19.01.2011 20:28
Картинки не встали:

http://www.imagepost.ru/?v=492/image001.png

http://www.imagepost.ru/?v=492/image002.png

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Владимир 1948
Интересно
19.01.2011 21:12
Есть маленькое замечание - эти разрядные нормы устарели, уже в 2007-2010 году были жестче. Как я понял, новые еще не утвердили http://sport.minstm.gov.ru/13/182/
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Жилин 8833
черлидинг нашел, лыжные гонки - нет :)
19.01.2011 21:29
в новых EВСК. Или где-то туплю?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Владимир 1948
Имел в виду, что еще не придумали, как я понял  :)
20.01.2011 00:21
их там просто нет, но нормы 2007 года записаны каа устаревшие.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Казак 1052
Предварительный тест для будущего МС:
19.01.2011 21:52
Выбегать стометровку из 13сек
Прыжок в длину с места на 6,5 ступней
Подтягиваться на перекладине через месяц до 20раз и приседать пистолетиком до 20раз.
За 2 года улучшить результат на 800м до 2мин 4сек
Или трудное детство в крестьянской семье, чтобы еще до школы было расстояние не менее 5км и никакого транспорта. Не пил, не курил...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Казак 1052
И еще из биографии:
19.01.2011 21:54
не занимался в ДЮСШ.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 therge gus 143
глупость наверно скажу
19.01.2011 22:12
глупость наверно спрошу... это всё нужно делать с одетыми лыжами??))
или это обычные упражнения)

а так я бег 60 метров= 8с
подтягиваюсь(если с широко выдвинутыми плечами то раз 15 смогу, а если по обычному то раз 20 точно смогу)
пистолетом раз 6
на брусьях раз 40
800 метров незнаю ( но км  2 минуты 40++ где то так
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
17 tomato 432
Сначала это,
19.01.2011 22:40
конечно, делается все налегке, по стадиону, аль по асфальтовой дорожке... На третий день можно добавить лыжи и палки по одной. Ну и где-то через неделю начинать использование лыжной мази (для лучшего сцепления с асфальтом). Как станете выбегать из 2-х минут, можно идти сдавать на мастера)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
15 Сергей Орлов 195
не факт
19.01.2011 22:30
стометровка -13.01; подтягивания-21. пистолетики по 20 на каждой ноге. 3000м-9.55 мин;  на лыжах третий сезон - 10км за 29 хоть убей, 5 км за 13.45 мин. Да кстати мне 39 лет из низ 15 лет курил не слабо, пять лет назад бросил, снова с головой в спорт, тренируюсь по 2-3 часа ежедневно, но выполнить МС или даже КМС даже не мечтаю...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Казак 1052
Какой объем легких?
21.01.2011 01:07
И другие антропометрические данные? У вас не хватает летних объемов скоростнных тренировок. Таких как 100х100м(с хорошим отдыхом между ускорениями), а также прыжковых тренировок типа многоскоков в различной форме. Еще не поздно значительно улучшить результат в лыжах, если следовать правильной методике в том числе и летом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Павел Панфилов 1756
Николай
21.01.2011 11:37
Мало кто делает ускорения 100*100.Ето очень много для любителей(1р,кмс).Только если для профи и то не уверен что они столько делают..покрайней мере к таким интервалам сразу не подойти,нужно время.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Казак 1052
не надо делать 100х100 сразу  
22.01.2011 00:29
Начните с 30 в начале лета. Уверен, что осенью сделаете 100х100 и будете шокированы своей формой. Просто надо так рассчитать количество, скорость и отдых, чтобы последнее в тренировке было самым быстрым. На следующий год опять надо начать с 30. Только скорость уже будет выше. И т. д.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Павел Панфилов 1756
николай
22.01.2011 12:21
с какой скоростью или (усилием) и на каком рельефе выполняеться данная работа(подьем 100м или же равнина)?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Казак 1052
это беговые ускорения на ровной дорожке( без лыж)
23.01.2011 21:11
Бег, как одна из форм подготовки лыжника, практикуется с очень давних времен в разнообразных видах: кросс по пересеченной местности-один из основных. Менее применяемы такие виды, как повторные и интервальные беговые тренировки. Конкретно речь идет об ускорениях по ровной дорожке(газон на стадионе, грунтовая дорога в лесу, в крайнем случае обычный асфальт). При слабой начальной подготовке можно отрезки сократить до 50м. Полезно использовать имеющийся рельеф в виде корыта. Начиная с середины мая включаются такие ускорения в тренировочный процесс. Поначалу делаются короткие серии по 3 ускорения в количестве 20-30 ускорений. Скорость поддерживается такая, чтобы последнее было максимально быстрым. Отдых между ускорениями внутри серии из 3-х ускорений 15-20 полных вдохов-выдохов(до полного восстановления). Между тройками можно просто пройти пешком на противоположный конец дорожки. Чтобы получилось 30 ускорений, нужно пробежать 10 серий. Отдых надо считать с момента окончания торможения. Максимальная скорость в конце ускорения, можно сказать на финишной черте 100метровки. После торможения, достаточно активного, пешком разворачиваемся и , считая вдохи отдыха, подходим к концу 100метровки. Теперь она будет стартовой линией. Думаю, что изложил достаточно ясно. Современные технические средства позволяют контролировать весь процесс для последующих диссертаций. В таком режиме тренировки ведутся до 1сентября. Развитие идет по следующим приоритетам:
-увеличение скорости в конце последнего ускорения, а также и во всех предыдущих;
-увеличение длины на финише 100метровки, пробегаемой с максимальной скоростью(в самом начале это может быть 5-10метров, к концу периода - 50-90м)
-увеличение количества ускорений только в случае выполнения условия, описанного выше;
-увеличение количества ускорений в одной серии.
 Таким образом , применяя секундомер и другие технические средства, можно точно контролировать ход тренировочного процесса.
1сентября надо зафиксировать достигнутые уровни скорости и начинать сокращение отдыха.
Тот, кто сможет достигнуть уровня, при котором отдых между ускорениями внутри серии из 10 ускорений будет равным 3 вдохам-может считать себя передовиком, отличником, лидером этого класса. В будущем году он уже сможет тренироваться в следующем классе, достигая за лето еще больших скоростей.
Ускорения можно делать и зимой в качестве дополнительных тренировок объемом до 50 штук.
 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Ленок Медведева 69
тест для будущего МС
23.01.2011 23:03
кстати эти тесты уже просто неактуальны.....Знаю некоторых людей,КМС, МС И МСМК которые сильно кроссы не бегают,а некоторые и подтягиваются раз 10-12 ,но на лыжах очень сильны.....Это зависит от физиологических особенностей,строения тела(спринтер,стаер).Зачем хорошему марафонцу бег на 100м ?Это просто показатели ОФП .Думаю прыжки больше подходят ,можно проверить уровень  развития скоростно силовых качеств.Думаю,выполнишь или нет МС зависит прежде всего от настроя,умения терпеть,не сдаваться,возможностей,желание прежде всего и грамотный тренер!!!!Тяжело ,но возможно есть и олимпионики в 40...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Антон Денисков 148
Да, нашёл новые
19.01.2011 22:27
Да, спасибо, нашёл новые разряды:
http://www.flgm.ru/file/EVSK_Cross_country.xls

Но суть графиков остаётся.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Alexandr Timonin 1536
Если до 38 лет вы спортом не занимались
20.01.2011 01:27
то 1 разряд выполнить - не мечтайте, это утопия, у вас организм просто к этому не готов и вряд ли вы его уже подготовите! Про КМС или МС и говорить нечего! Правда здесь была правильная оговорка... если вы сельский житель, который и без спорта порой нагружается больше 1 разряда почти каждый день: траву косим, землю копаем, другой тяжелый физический труд, ходим много, кушаем правильно, дышим свежим воздухом, живём по режиму... тогда почему нет?  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
17 tomato 432
неправда это
20.01.2011 07:23
Если правильно поставить технику, при нормальных условиях скольжения можно на 1 разряд в прогулочном темпе выезжать. Надо только регулярно тренироваться 3-4 раза в неделю и лето не пропускать.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Cергей Cпирин 276
почти про меня.
20.01.2011 11:46
по молодости активно занимался. уровень сборной области. закончил примерно в 20 лет. потом 10 лет вообще ничего не делал. затем начал кататься по выходным. примерно 3-4 года назад зимой 3 раза, летом одна тренировка в неделю. сейчас второй год круглогодично по 5-6 раз в неделю. был 3 и 4 на первенстве области, выиграл марафон в гренландии. в этом году мне летом будет 40.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Казак 1052
Тренируйтесь 2 раза в день и результаты Вас удивят
21.01.2011 01:10
5-6 раз в неделю-еще потолка не достигли.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Cергей Cпирин 276
больше тренироваться
21.01.2011 09:53
уже очень сложно по времени (семья и работа тоже требуют внимания). хотя на вкатывании я просто получал огромное удовольствие: 2 тренировки, голова ничем не занята, еда, дневной сон и т.д.. но всегда так жить не получится)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Павел Панфилов 1756
Николай
21.01.2011 11:36
2 тренировки нужны  для подготовленных людей.
Наблюдал не раз,что 2тренировки бывало недавали никакого прироста!зато психически и физически подгружали прилично.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Valentin Rychkov 4386
организовать правильный режим
21.01.2011 13:50
для двух тренировок в день очень сложно.

Но эффект действительно есть. Хотя сказал бы, что наилучший эффект все равно дают сборы, т.к. получается хорошо высыпаться.

Очень помогает смена видов спорта: вел лыжи бег плавание. Часто чтобы увидеть результаты работы например на веле нужно от него отдохнуть пару недель сменив на лыжи например.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Макс Орлов 77
выполнить МС
20.01.2011 06:11
Можно выполнить МС. Только поверь это не будет так просто. во первых нужно время, это тренировки каждый день а когда и по две кругло годично. в течении 3-5 лет - и то если ты талант. во вторых хороший тренер и система тренировок. в третьих спортивная фармакология, также грамотно составленная. в четвертых финансовый вопрос, это выезда на сборы и соревнования. ну и конечно же зимний и летний инвентарь. ну вот всего лиш.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Александр Шабунин 962
Спрошу еще :)
20.01.2011 13:54
Резюмируя прочитанное: те, кто в уже молодости вышел на достаточно высокий уровень в лыжах (реже в других видах спорта), способны и в зрелом возрасте показывать результаты на уровне КМС, даже после большого перерыва.

А если в детстве-молодости серьезных занятий спортом не было?
Значит ли это, что у такого человека отсутствует некая необходимая физиологическая база, которую можно заложить ТОЛЬКО в молодости, а в зрелом возрасте нет?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 therge gus 143
думаю нельзя)
20.01.2011 16:44
я вот толька начел заниматься в 18 лет (сеичас пытаюсь хотя бы до 3 разряда дотянуть)

ну а в 40 лет (если до этого не занимались спортом то шансов нету)
 
 как я понел из всего прочитанного нельзя сверх нормы бегать, на здоровье скажеться)

как мне посоветовали купить пульсометр ,  попробуйте бегать на лыжах на ПРИГОДНОМ для вас Пульсе (штоб не переусердсовать)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Андрей Новиков 46
Реально
20.01.2011 21:10
В принципе реально, но нужно пахать на тренировках как лошадь. Коротко и ясно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Казак 1052
И еще, кроме пахать, летать орлом.
21.01.2011 01:14
Лошать ведь пашет не быстро, а здесь нужна скорость. Думаю голопом дрова возить-это ближе.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Alexandr Timonin 1536
В том-то и дело,
21.01.2011 01:32
что надо пахать как лошадь, а чтобы пахать как лошадь - к этому нужно быть готовым! Чтобы выполнять необходимый объем тренировочной работы просто хотения мало, это даже опасно для здоровья - нагрузить неподготовленный организм по самое "нихочу"! Постепенность, умеренность, контроль, восстановление от нагрузки(а с возрастом это всё тяжелей!)... Нет, не верю я в МС в 40, если небыло никакой базы... экзотика!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Павел Панфилов 1756
согласен с александром
21.01.2011 11:31
Постепенность,умеренность,контроль,достаточное восстановление-ето те главные факторы на которые в первую очередь следует обращать внимание.Перебирать мы все молодцы,а потом кричим-почему нет рез-та и тд!а все трактуют ето как недобор нагрузки,и кричат,надо по 2ве делать и тд.ето не так.Нужно незабывать,что есть еще работа по 8-12часов в сутки,семья и тд,.Т,е нагрузку ету помимо тренировок тоже необходимо учитывать!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
************************
21.01.2011 13:55
если тупо пахать как лошадь не обладая нужными знаниями и здоровьем, то скорее угробишь себя, чем чего-то достигнешь
тем более делая как тут 100по100 советуют
...я стока не выпью! :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Dmitry Silevi 638
Смотря что хочется добиться..
21.01.2011 11:57
Достичь 1-го разряда можно и начав заниматься лыжами в 30-35 лет.
Причем не имея в детстве серьезной спортивной подготовки.
Только для этого потребуется терпение, выдержка, выносливость и, самое главное, неукротимое желание :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Александр Шабунин 962
1й разряд достигнуть не проблема,
21.01.2011 13:27
проверено на себе. :)
Проблема в дальнейшем прогрессе.

Мне 41 год. Никаким спортом серьезно не занимался, но с физкультурой дружил всегда. На лыжах третий год. В прошлом сезоне более-менее стабильно бегал дистанции от 1-го до 30-ти км на 1р. (Марафоны, правда, только на 2-3р, но к ним я и не готовился).
Лучший результат прошлого сезона 28.25 на 10 км. От лидера 1.58, от Дениса Родикова (КМС) 1.28.
Тренируюсь в среднем  4-5 раз в неделю по 2 часа. Летом и осенью провел большую работу, выезжал на сборы, и в этом сезоне расчитывал на хороший прогресс.

Но...не успел начаться сезон, как я приболел накануне первой же гонки. Едва вылечился, вышел на тренировку, как снова заболел. И так несколько раз с 11 декабря до 5 января, причем последний раз уже по-серьезному.
Сезон, разумеется, загублен, сделанная работа псу под хвост.

Кое в чем причины понятны самому. Конец года выдался напряженным, часто не высыпался, нервничал. Допускал просчеты в методике тренировок, недовосстанавливался...
В будущем таких ошибок постараюсь избежать.
Беспокоит другое - вдруг дело не в локальных ошибках, а в физиологическом барьере. То есть организм достиг своего потолка...

Конечно, форум на этот вопрос мне не ответит. Надо пройти медицинское обследование, найти грамотного тренера и т.д. и т.п.
Но я хочу узнать, как обстоят дела у других любителей, похожих на меня... Чужой положительный пример всегда воодушевляет. :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Dmitry Silevi 638
Могу поделиться
21.01.2011 13:50
Аналогично не занимался лыжами в детстве, как и вообще нормальным спортом :)
1-го разряда достиг в прошлом сезоне (10-ка, 29:30).
так же тренируюсь по 4-5 раз в неделю.
но на сборы не выезжал - не с кем :)
ситуация, отчасти, осложняется тем, что живу в Новосибирске - у нас большую часть сезона весьма холодно, -15 -20 считается комфортной теипературой для соревков, а марафоны проводят только в марте (по крайней мере открытые).

должен признаться, что вижу предел своих физиологических возможностей, для того образа жизни которым живу, сравнительно близко.
Для качественного скачка необходимо менять приоритеты в жизни. а как их сменишь, если семья, дети, работа...

Вобщем уровень КМС выглядит сравнительно призрачно..
Кроме того, требуется качественно иная подготовка лыж под соревки (ШШ, порошки, цскорители), а это выливается во время, деньги, опыт - все моменты весьма дефицитные :)
Соответственно максимум на что обычно претендуешь - первый в возрастной подгруппе(5 лет).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Жилин 8833
=======
21.01.2011 17:08
В том то и дело, что столь амбициозных новичков на форуме имхо нет. И примеров нет.
Если о барьерах, то мое мнение -  главная возрастная проблема это восстановление. Если после больших нагрузок восстанавливаетесь легко - можно о чем-то помечтать. Если нет - забыть, иначе угробите здоровье.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
у меня тоже была такая практика
21.01.2011 18:34
когда был помоложе, хотелось бегать все гонки подряд и гонок всегда было много, к новому году запас прочности исчерпывался и начинались болезни. Нельзя нагружаться впрок, а правильно - лишь настолько, нгасколько позволяет восстановление, лучше вообще не терпеть, никаких супер нагрузок не использовать, после каждой основной работы (дозированной!) обязательно дождаться свежести, а не тр-ся по заранее выстроенному графику. Организм какое-то время терпит, но имунная и эндокринная системы истощаются и происходит срыв. Обычно осенью и во время первых стартов после вкатки. Ты же был хорош на нашей совместной тр-ке - и по мощности и по работоспособности, да и на других осенних - тоже. Куда все это пропало?! Просто перегружался системно, вот и надорвался. желаю восстановиться и без реваншизма начать поджготовку с чистого листа с учетом набранного опыта! Привет!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Александр Шабунин 962
Алексей, спасибо за поддержку!
21.01.2011 19:16
Наверное, ты прав. Постараюсь извлечь урок из допущенных ошибок.
Как посоветуешь провести этот сезон? Забить на гонки? Если да, то в каком направлении работать (сосредоточиться на чем-то конкретно или вести обычную комплексную работу)?
Сейчас уровень готовности ниже, чем был до болезней - быстрый круг 6 км в Вуокатти на тренировках ехал за 17.30, и резерва не чувствовал...  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 therge gus 143
почему забить))
21.01.2011 23:11
поучаствовал бы не корову ведь проигрываешь)

пробежал бы как сможешь и всё)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Казак 1052
Причина в ошибочной структуре
22.01.2011 00:21
годичного тренировочного цикла. Рекомендую почитать ветку по скоростно-силовой подготовке. Можно ориентироваться и на методику Гордона Пири. Пределов в рамках возрастной группы нет. Есть чемпионат России и чемпионат мира среди любителей. Поставьте цель установить рекорд по продолжительности спортивной жизни. А что касается МС и КМС, то если сами не достигнете, то научите этому своих детей, внуков, правнуков и будете еще более счастливы.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Казак 1052
Не забывайте про
22.01.2011 00:33
ПОПЕРЕМЕННЫЙ ДВУХШАЖНЫЙ КЛАССИЧЕСКИЙ ход-самое приятное, что может вас обрадовать, доведенное до совершенства.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Александр Шабунин 962
В этом сезоне как раз
22.01.2011 14:21
начал осваивать классику. Кажется, что классическая техника намного сложнее коньковой. До совершенства еще как до луны. :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 S K+++++++ 1712
+++++++
22.01.2011 00:23
Я вот скажу о себе. 40 выездов в этот сезон, упираюсь каждый раз. После - уставший. Ездить, стоять в пробках потом куда-то не нужно, работа в щадящем режиме, компьютер. И уже накопилась долговременная усталость, нет такой динамики, как в прошлый год. Чувствую, что руки-ноги сильнеют, но при увеличивающихся нагрузках ССС, весь организм целиком просит сбавить... В графике виднеется выход на шельф, 2-3й разряд. Думаю, что это именно и есть то самое отсутствие той самой физиологической базы. Ибо с базой при таком количестве выездов за 2.5 сезона (около 250) и упирании явно было бы куда больше. Читать, как люди среднего возраста за 1-2 сезона легко набирают 1-й разряд, не очень весело, но не унываю, польза все равно огромная, и каждому даны при рождении свои преимущества )) Есть, правда, еще резерв, топовая экипировка, но я пущу его в ход только при надежно детектируемом выходе на шельф.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
16 Dmitry Silevi 638
Не думаю,
22.01.2011 10:27
что за 1-2 сезона так легко выйти на 1-ый разряд..
Например мне, для того, чтобы выйти на этот уровень (причем что значит выйти - пробежать лишь 1-2 гонки за сезон на 1-ый :) ), понадобилось лет 5..
Хотя, конечно, надо отдать должное, что лишь года три как серьезно подошел к вопросу тренировок и экипировки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Сергей Орлов 195
мне понадобилось 3 года
22.01.2011 10:37
но я живу в провинции, практически на лыжне (500м) в частном доме. Никаких пробок, загазованности, расстояний и других коллапсов. С работы приехал ( 15мин) переоделся и на лыжню ( летом на роллеры, байк и кросс) отпахал 1.5-2 часа и дома, потянулся, на турнике повисел и в душ. В принципе -рай...
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
15 wefo 636
Во, вот это я понимаю
22.01.2011 15:26
Аж завидно. Не ужели в провинции есть роллерная трасса или по шоссе? У нас по шоссе не накатаешься. Движение большое, а где движения нет, нет и асфальта нормального. За 20 км есть небольшой равнинный отрезок 900 м, с небольшим движением, да и тот через год, два наверное разобьют. Где тада кататься, не представляю.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Сергей Орлов 195
к сожалению
22.01.2011 18:00
специальной роллерки нет (была но загнулась, асфальт потрескался, повспучился, а восстанавливать никто не хочет ни город ни спорткомитет), поэтому роллеры на объездной автодороге, она достаточно широкая, интенсивность движения низкая, водители привыкли к роллеристам и бегунам.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 S K+++++++ 1712
+++++++
22.01.2011 19:26
Да мне хотя бы на устойчивый третий, за 3-4 сезона. 5 минут не дотягивал на десятке в прошлом году в наилучшей форме в марте, но! при нормальных условиях скольжения и почти на равнине. В этом году пока что и этот результат не повторил, хоть и улучшил свое время спринта на километре. Конечно, к марту условия на трассе становятся как-то получше, и форму набираешь. Сейчас снег валит и валит.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Дим Дим 80
Возраст это критично
22.01.2011 21:56
Мне 39. Второй зимний и летний сезоны занимаюсь серьезно (т.е регулярно и с чередованием нагрузок). До 15 лет занимался в ДЮСШ.
О чем хотел сказать, то. Сравниваю себя со своим сыном (ему сейчас 13 лет). Он занимается лыжами уже 3 года. Вот у него прогресс от года к году. В этом году делает меня как по результатам гонки, так и по тренировочным задачам.
Сравниваю его восстановление и свое... Не сравнимо!
Я конечно тоже прогрессирую... разряда до 2 к концу сезона доберусь (ттт) если бог даст.
Но 1, а тем более КМС, МС это не реально.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
14 Николай Казак 1052
Возраст 18 лет очень подходит для начала серьезных
23.01.2011 21:27
занятий лыжными гонками.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Казак 1052
Молодых надо нагружать очень аккуратно.  
23.01.2011 21:30
Быстрый рост результатов в гонках должен вас обеспокоить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Иван Пилюгин 3739
Не унывайте!
23.01.2011 22:07
Несколько моих самых близких друзей поставил на лыжи, так что статистика есть. Все - москвичи, физкультурой, спортом не занимались, не курили и не пили, сложение пропорциональное. Возраст 35-36. Целенаправленно начали заниматься лыжами на разряд два года назад, т.е. в 33-34 года. Первого разряда им не достичь - это объективный факт. По моему мнению, для разряда нужно было начинать не позже 25 лет, а в 32 и старше на 1-й смогут пробежать (при самостоятельной целенаправленной тренировке) где-то 0,3-0,5% поставивших такую задачу. Увы :(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Казак 1052
Категорически против такого пессимизма.
04.02.2011 15:19
Трудно найти таких москвичей, которые уж совсем никакие. Большинство хотя бы в школе или ВУЗе занимались физкультурой. А развитие мышц, легких и сердечно-сосудистой системы возможно и в среднем возрасте. 1 разряд по лыжам выполняется в основном за счет техники. А чтобы быть здоровым достаточно просто регулярно кататься по пересеченной местности часа по 2 3-4 раза в неделю. Это сложно тому, кто работает всю неделю. Вот почему нужно создавать условия для занятий до и после работы. В первую очередь-это освещенные лыжные трассы в каждом районе. Закрытые спортивные сооружения с необходимой для Москвы пропускной способностью для регулярных занятий физкультурой на несколько порядков дороже. Пока все это в отдаленной перспективе. Знаю освещенку только в Крылатском. Тренировки с фонарями так же эффективны. А еще у каждого есть возле квартиры стадион в виде лестничной клетки. Ходьба через ступеньку или 2 может существенно поднять физическую форму. Существуют и малогабаритные тренажеры для лыжников, самый доступный из них обычный резиновый жгут, оборудованный ремешками, как на лыжных палках. Видимо у тех, с кем вы занимаетесь, причина слабого развития совсем в другом-отсутствие достаточной целеустремленности.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Иван Пилюгин 3739
У Вас - другой уровень.
05.02.2011 14:01
Вы просто таких людей не встречали :) А 30-летние в большинстве своем никакой базы, даже не базы, а "базюльки" не имеют: физра в школе в те времена - чисто номинальная у большинства (бегали только на отметку в четверти). Про все ВУЗы не скажу, но, например, в МГТУ секции "туризм" и "плавание" - чисто номинальные. Плюс, у большинства после 30 резко замедляются обменные процессы, метаболизм, начинают жиреть. В общем, имхо, если с нуля и до 1-го разряда, то в 30 лет уже поздно начинать, в 27-28 - зависит от генов, 25 - критичный рубеж для большинства. Это если самостоятельно тренироваться. А при наличии тренера и после 40 можно выйти на 1-й. Вопрос только какой ценой...

А у Вас есть примеры с нуля и до 1-го после 30?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
15 Aleksey Mozolev 1843
Иван!
05.02.2011 16:06
Да о чём Вы?! В тридцать поздно?!!! Все  негативные процессы(только если они не перешли в хроническую форму), вполне обратимы! Главное мозги чтобы жиром не заплыли:), извините за резкость. Главное - внутреннее намерение, упорство, последовательность и постепенность, и,думаю, лет 5 вполне хватит до 1го.    
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Иван Пилюгин 3739
Конкретные примеры - в студию.
05.02.2011 16:37
Одно дело, когда в детстве была спортшкола (как у меня), потом после 15-летнего перерыва снова встал на лыжи в 30 и выехал на 1-й через три года. Другое дело, когда база - ноль, а, ведь, чтобы растянуть сердце в 30 с нуля (нулевая база и офисная работа) нужно года 3 и технику нужно ставить с нуля, и еще силовые. Лично проверено на знакомом: велостанок 2 часа через день. Начал в 32, поднял МПК до нужного уровня и стабилизировал пульс на средней длительной нагрузке как раз за примерно три года. При этом на первый не поехал. Пять лет - минимум для нулевого после 30 с тренером и умеренным графиком тренировок. Без тренера за 5 лет первый разряд не сделать. Это личное убеждение, возможно, неправильное, но оно основано на реалиях. Если у вас есть другие факты и люди, которые стабильно едут 1-й при вставании на лыжи в 30+ - делитесь, буду только рад!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
ну вот:),  
05.02.2011 17:55
Вы уже согласны что с тренером за 5 лет можно. Тренер нужен для постановки техники, методики подкинуть. А в остальном - личный опыт и желание разобраться тренировочном процессе, понять хотя бы на уровне "пользователя" что, зачем и как. А иначе какой должна быть мотивация, чтобы в 30 начать тренироваться?))).
А убеждения Вам советую поменять. Сомнения порождают неуверенность, которая будет сильным лимитирующим фактором в Вашем же развитии. Убеждение должно быть внутренним, а не признанным на "веру". Потому примеров приводить не буду - я их не искал никогда)))...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13338
Давайте вернемся к конкретным примерам?
05.02.2011 18:09
http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=227764#228309
http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=227764#228934
Вот рассказ реального человека. Физически крепкого, весьма мотивированного, неглупого, умеющего организовать быт и работу так, чтобы времени на спорт хватало (нечастое сочетание)...

Приведете хотя бы парочку примеров из современности про начало с нуля в 30 и выполнение МС?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Иван Пилюгин 3739
С нормальной базой
05.02.2011 19:12
между прочим
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
Владимир,
05.02.2011 19:33
МС нет. Не знаю таких примеров. Мы про 1р обсуждали. КМС, МС - другое дело. Да и вообще - сомнительно чтобы зрелый человек в 30 лет начал заниматься лыжами только ради выполнения норматива МС КМС.
А Вы тоже считаете что в 30 1р анриал?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13338
Alex. я влез не совсем удачно
06.02.2011 19:56
Спорил, в общем, с другими оптимистами из данной ветки, а ответил на Ваш пост.
Думаю, при старте в 30+ с нуля первый разряд - без вопросов, КМС - при сочетании физич. таланта и целеустремленности, МС - надо быть гением, "One in a million".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Юрий Минаев 1644
Приведу свой пример
05.02.2011 22:46
Начал 2 января 2006 года, в без месяца 35.
Базы - ноль. Единственной, была серьезная армия, бегали, ну очень много...
Как бегал, без слез не взглянешь, Миша Зарицкий может помнит первый Николов Перевоз:)

Первая гонка в жизни, протокол на этой странице:
http://bitza-sport.ru/events0506.htm
12.02.2006 Гонка в честь дня Святого Валентина
10 км - 46.29.

Я что-то сразу на марафон был заряжен.
Пробежал в Битце. Протокол на этой странице:
http://bitza-sport.ru/events0506.htm
08.03.2006 Битцевский марафон
54 км - 4.14.44
Помнится, еле доплелся :)

Начитался интернета, насмотрелся телевизора, начал усиленно тренироваться

Достижений особо не вышло, но пара результатов есть:
http://russialoppet.ru/pr2008.htm
Лыжня России 2008
50 км - 2.37.15.
Там был честный полтинник и чё-то меня проперло.
В нормальную погоду, без плюса и свежего снега, сейчас не вижу никаких проблем коньком пробежать по 1 разряду. Порошков и накаток нет и не было никогда никаких у меня.
Классикой не могу, хоть расшибись. То ли лыжи мягкие, все меня на спусках обгоняют, то ли с толчком какие проблемы, но не могу.



Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Иван Пилюгин 3739
Низачет :)
05.02.2011 23:00
"была серьезная армия, бегали, ну очень много". По моим наблюдениям, если лет с 10 до 20-22 были регулярные физ. нагрузки (хотя бы года два-три непрерывно), то это откладывается навсегда :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
Иван, ну Вы даёте!)
06.02.2011 08:39
Юрию спасибо большое за пример, выручили))). Но Ивана не устроило - "базу" нашли... Но я хотел сказать, как и в предыдущих постах этой ветки, о другом. Кроме физических, физиологических,биохимических, энергетических и др. показателей, главное - это НАМЕРЕНИЕ, внутреннее, твёрдое, непоколебимое решение сталь спортсменом, со всеми вытекающими(сменой жизненных приоритетов, режимов и т.д.) Причём перестроить в жизни желательно так, чтобы произошла не ломка, а гармоничное изменение, чтобы "новый бзик" не разрушил семейные устои и ценности, отношения с друзьями, а наоборот, положительно повлиял, развил и вывел на другой, более качественный уровень. Человек должен всё это понимать, учитывать знать. Может даже годик покататься в удовольствие, посмотреть соревнования любительские, загореться... Т.е намерение начать тренироваться на результат должно быть ОСОЗНАННЫМ. Всё остальное ,(при соблюдении условий и принципов последовательности, постепенности и т.д.) для достижения уровня 1р считаю второстепенным))). И меня Вам не переубедить;)...
Жена спросила о чем пишу... подкинула мысль о том, что биологические часы современного человека сдвинулись в сторону увеличения возраста лет на 5. Уровень жизни, питание, фарма... сейчас даже в роддомах понятие "старородящая"(ужас))) врачи применяют к 40 летним, раньше 30-35 летним мамашкам такой "диагноз" ставили. Возраст активных спортсменов в циклических видах больше, пенсионный возраст подумывают увеличить)... что скажете?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр А. 1541
странные споры
06.02.2011 10:13
мне такой подход всегда нравится, можно-нельзя с нуля.

Все решает цифра. Есть нормальное распределение среди людей по своим максимальным генетическим пределам МПК. И если кто-то начинает тренироваться, а у него генетический предел 60, а времени на тренировки 4-8 часов, то никогда он не въедет в первый разряд, если только не случайно, по жуткой катухе. Поэтому рассматривая каждый случай надо всегда спрашивать, сколько был МПК до начала занятий спортом. Если 45-55, то и вопросов нет. Только ведь никто этого не знает ;) А все остальное на уровне ОБС. "я смог, я не смог".
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Иван Пилюгин 3739
Если бы все так было просто...
06.02.2011 13:25
У КМС и МС МПК = 60 мл/мин/кг (средняя величина). МПК за три года по 8 часов/неделя можно поднять на 25% (это реальный пример моего товарища). Пишут, что можно и на 30% поднять, но не уточняют за какое время. Т.о. МПК до начала занятий может быть в районе 35-40 мл/мин/кг. По известной таблице, 36-42 - это средний уровень _для нетренированных_ людей. Т.о., если вставать на вашу позицию (вера в цифру), большинство людей в 30+ лет не имеющие хронических болезней должны легко стабильно ехать на 1-й, а, может, и на КМС. Практика, которую я знаю, показывает, что это не так. Так что одной цифрой здесь не отделаться...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр А. 1541
*******************
06.02.2011 16:25
Благоглупости пишите.

Средний МПК у КМС-ов в районе 67 (было статистическое исследование на sportedu.ru), у МС понятное дело должно быть 70-80 (и здесь на форуме были подтверждающие цифры, запамятовал фамилию форумчанина).

достаточный уровень МПК это обязательное условие, но ничего не гарантируещее.

Но с МПК 60 никогда не стать настоящим МС-ом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Иван Пилюгин 3739
Вылезайте из танка :)
06.02.2011 16:47
Конкретно, в чем благоглупости?

По вашей же наводке: "МПК на единицу массы тела является наиболее высоким у лыжников мс, кмс (61 мл/мин/кг) и существенно не отличается от показателей у легкоатлетов мс, кмс." http://lib.sportedu.ru/press/tpfk/1999N8/p24-26,39-40.htm
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр А. 1541
********************
06.02.2011 20:12
ох тяжело в деревне без нагана.

Не бывает лыжных МС-ов с МПК 60 мл. Судите сами: рекордное значение МПК для элитных лыжников 94 мл. Типичное > 80. Как далеко находится рядовой МС от элиты мирового спорта?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр А. 1541
и из танка надо вылезать не мне
06.02.2011 20:17
я думаю народ с информацией подтянется, мне искать ее лень. pubmed я думаю содержит верные цифры, но копаться нет времени. sportedu весь переделали, я там сейчас не найду ту работу, на которую ссылался.

Кроме того, я упомянул нормальное распределение физиологических параметров среди населения. И если среднее у нас 40, значит достичь значения 60 смогут меньше половины людей если все будут тренироваться. Вот и получается из основной массы населения может получиться 1-2й разряд, из чуть меньшей выборки - либо КМС, либо 3-й разряд. И то, если все будут упорно тренироваться.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Иван Пилюгин 3739
Кройте фактами
06.02.2011 21:50
А то получается ОБС. Мое мнение, что для для рядового МС разница по МПК в 20 единиц - вполне реальна. Если принять среднее 40 (для 30+), то 25% обычных людей гарантированно должны бежать на 1-й (если все тренируются и если считать, что для 1-го достаточно 50 мл). Это если следовать вашей логике. Я не спорю: формально так и выходит. Но вот в реальности все по-другому, имхо. По вашему, каждый упорно тренирующийся лыжник, который в 30 встал на лыжи, должен стабильно выполнять 1-й: покажите мне таких - страна должна знать героев.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Иван Пилюгин 3739
каждый четвертый
06.02.2011 21:53
имелось ввиду. Пубмед не в кассу: там ничего про разрядников нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр А. 1541
Музыку несколькими строчками ниже прочитайте
06.02.2011 22:24
Музыку несколькими строчками ниже прочитайте. Уж он точно знает, так как серьезно занимается.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр А. 1541
вы плохо читаете
06.02.2011 22:27
и перевираете мои слова. Я сказал, что есть нормальное распределение и при равном подходе всех представителей мужского пола к тренировкам мы получим наиболее массовую группу в районе 1-2й разряда.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Иван Пилюгин 3739
Ну дык
06.02.2011 23:04
Если нормальное распределение, то 1-й разряд - это 25% от числа здоровых мужиков, если принять, что показатель МПК у действующего 1-го разряда на уровне 50мл. Что здесь не так и что я переврал? Это математика - прямо следует из исходных данных.

Мое мнение, основанное на весьма скромной статистике, что это бред. На практике такое получается, если заниматься спортом и до 30.

Если есть какие-то конкретные цифры - давайте ссылки, а не переводите стрелки. Я не знаю, как и кого ВНИИФК мерит. Может, это сборники со своими 72-75...

В остатке: МПК пляшет в сильных пределах: у 1-го МПК может быть выше, чем у КМС, у КМС - выше, чем у МС. Нельзя полагаться на цифру. Как и наперед нельзя знать предел его развития: кому-то удается поднять на 10%, а кому-то на все 30%.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр А. 1541
Еще раз...
07.02.2011 10:26
что физиологические параметры среди массы людей имеют некоторое, скорее всего нормальное распределение.

Если группа людей, повторяющих распределение среди населения, начнет систематически тренироваться, мы получим, что основная масса закончит свой прогресс в районе 1-2го разряда.

Да, МПК не является точным показателем, наука уже давно ушла вперед, все решает мощность на АнП (FTP) и, не менее важно, профиль мощности индивидуального спортсмена, только измерить ее нормально и систематически можно только на велосипеде. Поэтому там тренировки с использованием измерителей мощности уже данность 10 лет как.

Но МПК может использоваться как оценка потенциальных возможностей, потому что выше головы не прыгнешь.

Естественно, МПК не икона, и если брать группы разрядников, КМСов, МСов, то мы увидим, что МПК не одинаков, а идет полосой и полосы естественно перекрываются. И ничего удивительного в этом нет.

Я лишь протестую против anectodal evidence, "я смог, мой корефан по тренировкам Вася смог, значит все могут". Не могут, потолок у каждого свой и потолок этот имеет такое же Гауссово распределение как и многие другие вещи в мире.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Ivan Markov 316
мастер спорта
05.02.2011 13:41
Вот где надо выполнять нормативы МС и КМС:
http://flgr.ru/files/D0sD0QrQ_20110126_Sprint_1.25km_Free_Men_Final_RUS.pdf
на чемпионатах России в спринте! Квалифицировался в 40 первых - получи мастера, забежал в 60 - вот тебе КМС! У женщин проще, конкуренция меньше http://flgr.ru/files/dBhxarh8_20110126_Sprint_1.25km_Free_Women_Final_RUS.pdf. Можно было последней пешком пройти в квалификации, занять место до 60го и получить КМС.
По-моему, на спринт подготовиться намного проще, чем на дистанционную гонку. Правда этот способ наверно больше актуален для невозрастных спортсменов. Осталось только попасть на ЧР :))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Aнтересуюсчийся Лыжебежeц 2355
все бы ничего
06.02.2011 09:24
но только для участия там необходимо иметь какой-то минимум по фис-пунктам. То есть, те кто там  могут участвовать, они и являются по уровню МСами - разве что, некоторым еще он не присвоен
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Казак 1052
Для спринта МПК не критичен?
06.02.2011 19:20
Найдутся ли какие другие генетические ограничения для спринта?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
Для...
06.02.2011 19:26
Для спринта как раз МПК крайне критичен, поскольку лыжный спринт схож с бегом на 1500, где МПК является определяющим. Кроме того, спринтеры при этом имеют показатели абсолютной силы сильно превосходящие показатели дистанционщиков.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
14 Николай Казак 1052
уровень мпк растет до 20 лет, затем уменьшается
06.02.2011 21:24
скорость снижения у мужчин-0,5 мл\мин\кг
Значит к 30 снизится на 5. У шведов средний мпк
58. Но они натренированы, а мы-нет. у нас больше шансов его увеличить за счет тренировок.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
Да нифига!
06.02.2011 21:37
1. У меня он только растет, покрайней мере последние 4 года (с 64 до 68). Что там было, когда мне было 20 лет - не знаю, не мерял. Но бежал конечно быстрее. МС должен иметь МПК не менее 72-75 (данные из ВНИИФК).
2. Я не понял, к чему вы это вообще написали.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Казак 1052
попытался получить ответ, как гены влияют на мпк
06.02.2011 22:14
ваш пример в пользу роста мпк и после 20 лет-следовательно повышать мпк никогда не поздно и значит, что МС -та стать не поздно и после 30!?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Казак 1052
Упорно тренироваться-это добровольный выбор
06.02.2011 22:17
большей продолжительности жизни.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
МС можно...
06.02.2011 22:23
Я уверен, что МС можно стать после 30 лет начав с нуля. Но только при трех условиях:
1. На это нужно не менее 10 лет.
2. На работу забить.
3. Быть полностью здоровым.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
14 Николай Казак 1052
Согласен.
06.02.2011 22:43
Тренирую несколько возрастных спортсменов. О результатах сообщу в следующем году.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9027
4 и 5
07.02.2011 19:12
4. Иметь соответствующие генетические данные, кроме просто хорошего здоровья. Потому что можно сколько угодно забивать на работу и семью и не вылезать из лыж, но если нет данных, то мастером не станешь. Я занимался не лыжным спортом, но принцип везде одинаковый, на мой взгляд. Тренировались мы все практически одинаково из года в год, но мастерами не все стали.
5. Заниматься в спортивной школе под руководством тренера. По крайней мере после того, как выйдешь на уровень КМС (если выйдешь). Мне кажется это вообще эксклюзивные случаи, чтобы кто-нибудь сам по себе без тренера выполнил бы МС. Кто-то знает такие случаи?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Иван Пилюгин 3739
Интересные выводы в статье
07.02.2011 01:11
http://ruk-boi.ya.ru/replies.xml?item_no=1332

3. Между максимальными значениями регионального кровотока, а также значениями регионального кровотока на уровне МПК и индивидуальными величинами МПК при выполнении велоэргометрической нагрузки у высококвалифицированных спортсменов, тренирующих аэробную выносливость, нет положительной взаимосвязи.

5. Максимально возможная величина регионального кровотока - показатель аэробной способности активно работающих скелетных мышц у спортсменов различных специализаций.

Не МПК единым...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
Само...
07.02.2011 11:05
Само собой. У Деменьтьева например МПК всего 76 был. А у Смирнова - 84. Почувствуйте разницу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Ivan Markov 316
МПК    
07.02.2011 13:45
а как измерить свой уровень?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Александр Шабунин 962
Кто про что,
06.04.2012 13:30
а я все про выполнение КМС с нуля в зрелом возрасте... :)))

Заранее прошу скептиков («а зачем оно надо?») не вскидываться, поскольку информация рассчитана исключительно на тех, кому это зачем-то надо и/или интересно…
На форуме периодически всплывает этот вопрос, поэтому  поделюсь своим опытом.

Исходные данные: спортом  никогда не занимался, на лыжи впервые встал в 38 лет (сейчас 42). Как тренировался до этого года – в ветке
http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=245691#245946
Довольно быстро вышел на уровень 1р.

Прошел год регулярных индивидуальных тренировок под руководством профессионального тренера по обычной программе СДЮШОР, слегка адаптированной с учетом возраста. По-видимому, организм не смог нормально переварить летне-осеннюю работу, поэтому пик формы пришелся на осень, затем наступил серьезный спад, начало сезона прошло в яме, и результаты пришли только к весне.
Поставленная цель – бегать гонки на уровне действующих КМС – НЕ ДОСТИГНУТА, хотя разок удалось обогнать двух свежеиспеченных КМС, и результаты, по сравнению с прошлым годом, в целом выросли.

Отставание от лидеров уменьшилось на марафонах примерно на 7 минут, на десятке примерно на 1.5 минуты. Чтобы бежать в одни ноги с действующими КМС начального уровня, требуется сократить отставание еще на столько же.

Считаю, что еще пару лет можно развиваться, опережая процессы старения, что и попробую сделать, учтя ошибки этого года. :)
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0