с парафинами Swix:CH6-холодный графит-LF4-HF4-вышеуказанный порошок. Погода:-3, влажность около 90%(данные rp.5ru)гонка в Битце.Лыжи:Atomic worldcup warm(коньковая модель09года).Сравниваю с порошком Swix в этой же комбинации-больше понравился Swix Cera F +1-15(еще из старых запасов,такой сейчас на выпускается).Может нужно использовать парафин Vauhti?
на минус 3 такой холодный парафин ложили? И вообще нужен ли такой парафиновй бутер аж из 4 слоев? И сильно лучше тогда свикс поехал? На какие лыжи его клали?
бутерброд со свиксовским порошком я пробовал по совету приятеля на лыжню России. А лыжи Atomic RS 11 cold. Насколько сильно катили:50 км время 2.40 при возрасте 52 года.
просто скольжение - вещь относительная. Время часто ни о чем не говорит. Может тогда у всех ехало... Ессно, у кого-то лучше, кого-то хуже. Я помню в один год (чуть ли не 2002 как раз), там лидеры из 2 часов выскочили сильно
Я пробовал все 5 порошков Ваухти, кроме нового карбонового. Всегда был очень доволен. ГолдФокс - самый ходовой, к тому же широкодиапазонный. Работает от влажного до морозного снега. От подкладки (парафина) скольжение зависит всегда. Не знаю, как в других (сухих) регионах, но у нас в Питере, в Финке, Европе при высокой влажности, этот порошок всегда едет очень хорошо. Ваухти очень приветствую и всем рекомендую.
Алексей, а как вы их выбираете по погоде? По температуре? Или по типу снега тоже?
Если можно, напишите, плиз, краткую характеристику каждого: голд, силвер, блэк, зиро и т.д. Собираюсь подкупить порошочков, хочется понимать, с чего начинать с ними работать.
Голд - на любой снег, кроме жесткого обдирного, который всегда требует особенной смазки. От влажного до морозного, т.е. в полном соответствии с указанным диапазоном. Сильвер - очень мало использовал, но А.Сергеев в свое время говорил, что в сильное тепло Сильвер однозначно лучше Церы 200! На переходную погоду и не жесткий снег я использую наши порошки, лучше которых пока подобрать не смог! А на жесткий снег (весной) переходную погоду и умеренный плюс (до +5) беру только Старт полимеры. Парафин +-1 и +1+10 и порошок +5-3 PH550. Если найдете - берите, не пожалеете! Возможно, на большее тепло и не обдирной снег подойдет Ваухти Сильвер. Для обдира на большее тепло есть Ваухти черный переходный-плюсовой порошок (купил, но погоды пока не было, поэтому не испытал). Зеро - очень хороший именно на свежий, падающий снег и глянец с указанном диапазоне, но наши переходные порошки лучше! Блэк - на жгучий мороз, работает примерно однозначно с аналогичным тугоплавким Рексом. Всегда под порошки ложу таблетки Ваухти по погоде, слегка приплавляю утюгом и обрабатываю щетками. Лучший парафин - LF +5-3 на свежий и лежалый. но не обдирной снег, особенно на глянец! Повторюсь, порошок сам по себе, как и парафин на 100% не работают. Важно именно сочетание одного и другого - находится экспериментальным путем, есть много вариаций. Новый переходный порошок карбон пока не купил, но плохих таблеток или порошков Ваухти мне пока не попадалось, поэтому куплю.
Вот то, что сам проверил и всем рекомендую: 1. Dialan +4-6 c Ваухти LF +5-3 - на свежий снег, просто супер, но только если не выше +2С 2. Орион +5-3 с тем же Ваухти на свежий и 2-х дневный (не обдирной) снег - просто супер. Тот же порошок со Свиксом HF +1-4 ехал намного хуже! 3. Vortex +4-2 белый с тем же Ваухти на такой же снег - просто супер! Тот же порошок со Свиксом HF ехал заметно хуже! 4. Vortex +4-2 черный на очень старый и грязный мокрый снег в указанном диапазоне работает хорошо (подкладку не помню). 5. Vortex -3-10 c Ваухти -2-7 или он же вперемежку с -6-12 свежий снег - очень хорошо. Бежал в этом году дуатлон на Чемп. СПб в головке - сильных ребят накатывал (которые мазаться умеют)! Вот то, что пока не проверил. но есть очень хорошие отзывы: 1. Фэста F-2 +8-3 2. Фэста F11 +4-4
(покупать у А.Сергеева или Л.Антипова), а наши порошки только на выезде в средней полосе, в Сыктывкаре и т.д., может в Москве продают, не знаю. Я брал в Пестово и в Сыктывкаре, в Ижевске продавали, поищите знакомых из тех регионов.
оба парафина переходные, но НФ более теплый, неплохо едет на старый снег но когда появились полимеры старт +-1 и +1+10, Ваухти НФ отдыхает. Возможно, поедет на не сильно старый снег в тепло, вообще парафин неплохой. +5-3 - совсем для другого снега, именно на влажный глянец, но также хорош и на укатанный (лежалый снег), даже на жесткий морозный до -4С, т.е. работает во всем указанном диапазоне. Но учтите особенности своего региона.
Подскажите плиз: Вы ЛФ велтый откатываете с другими парафинами или просто используете с нашим порошком в указанную погуду?
А-то я тут сегодня пооткатывал, он едет примерно на уровне старта ХФ фиолетового в -1,5 и метра полтара проигрывает PHF -1-6 или он выстреливает именно с порошком?
В этом сезоне я впервые попробовал порошок vortex +4/-2 белый, до этого пользовался только парафинами, с порошками дела не имел (видел пару раз, как их наносил тренер года 4 назад). Мои "эксперименты" оказались неудачными. Я использую порошок так: равномерно рассыпаю порошок по лыже, проплавляю его и снимаю щётками из конского волоса (жёсткой START и мягкой TOKO). Потом полирую фиберленом. В результате: 1). у меня всегда получалось, что поверхность лыжи совершенно не блестит; 2).ощущение, что порошок на лыже не остался, по скольжению вывод такой же(едет как парафин-подложка). Вот ещё несколько моментов, которые меня удивили: 1). При проплавлении не возникает "искрящейся дорожки" и после проплавления нет красивой интерференционной картинки (как при бензине на воде)-я слышал, что это должно быть. 2). При указанной на порошке температуре плавления в 105 градусов порошок не плавится. Я "экспериментировал" с температурой утюга достаточно много - результат один. В связи со сказанным выше, хотелось бы узнать у Вас. как правильно наносить порошок: что не так в моей технологии и какой должна быть температура утюга. Заранее большое спасибо!
Обычно делаю так: 1. Под порошок всегда сначала кладу таблетку. Натираю тонким слоем, слегка приплявляю утюгом (горячим, к меня Токо, всего 10 делений, ставлю примерно 9), затем полирую порошковой щеткой из конского волоса на теплые порошки или белой очень короткошерстной для морозных порошков, затем полирую еще и нейлоновой белой довольно жесткой щеткой, тогда появляется блеск.2. Порошок насыпаю через капроновый чулок в целях экономии, искр при этом получается меньше, но лыжи едут! Для выраженных искр требуется толстый слой порошка. Так надо производителям, чтобы больше продать. На самом деле неплохо работает и тонкий слой при равномерном нанесении и правильной зачистке. К тому же внизу таблетка - это спрессованный порошок! Не только для увеличения слоя, но и чтобы не прижечь лыжу, когда будете плавить порошок! Итак - равномерно тонко насыпали, затем сначала именно приплавляете, опуская на лыжу утуг и немного проводя им по лыже многократно так, чтобы получилась тонкая белая пленка (получается с разломами, т.е. пленка не сплошная, а местами растрескивается). Вот теперь надо провести утугом, как пишут 1 раз с непрерывным нажимом. Я веду 1 раза, в основном, по правой и левой стороне. Только тогда получаются искры, интерференционная картинка еле просматривается, а искр будет много, если не пожалеете порошка (я не вижу в этом особого смысла, т.к. при затирании щетками видно, что даже при тонком нанесении слой получается равномерный и достаточно плотный). Затирать так же, как и таблетку. Важна правильная темп. утюга - достаточно горячий (чуть ниже предела, в основном), но только настолько, чтобы порошок хорошо плавился, а при непрерывном ведении утюг бы немного скользил, но не прилипал к лыже.
а не страшно ускоритель горячим утюгом без нетканки приплавлять? насчет порошка:во многих руководствах читал,что нужно просто 1 раз пройти по лыжи в течении 7-8 сек на лыжу. Сам так пробовал и заметил,что за 1 проход не все идеально приплавляется как хотелось бы.Возникает вопрос,если плавить 2жды или 3жды ,то не пережгем ли мы порошок и лыжу вместе с ним?и вроде по свиксу пишут,что белесые следы говорят о недостаточном приплавлении утюгом порошка.так ли ето? как же все таки правильно?))))должен ли дымить утюг?помоему с порошками он всегда дымит))
гоночные мне служут по несколько лет с многократными прижиганиями по изложеной схеме. После проводки поверхность именно черная, а не белесая! Утюг сильно дымит, особенно при первоначальном приплавлении порошка до образования белой пленки.
я ведь не единственно верный вариант предлагаю. Сам делаю так, как и вам предлагаю. Лыжи едут! Вероятно, кто-то умеет сделать лучше. Ничего добавить не могу, сочинять что-то тоже не буду.
Думал, что-то не так делаю (брико 0-8). Все выглядит в точности так, как описываете. И утюг действительно чуть подлипает, на нем у меня трудноочищаемая пленка остается.
в основном это Ваухти, Старт 550, Брико 0-8, вот и все! Обычно получается именно такая температура, т.е. порошок должен плавиться, если утюг холодноват, черной пов-ти не получите, а сам утюг будет немного прилипать, а не скользить. Но как только начинает скользить, все - горячее не надо! Есть особо тугоплавкие порошки (морозный рекс), возможно, есть менее тугоплавкие. Температуру надо подбирать.
Как считаете нельзя ли обойтись российскими порошками? В любом случае будет лучше чем зарубежные HF парафины в качестве финальной обработки? И ещё вопрос : Стоит ли наносить порошок если нет в наличии таблетки или эмульсии чтобы подложить . Если в этом есть смысл то мб не снимать парафин до конца ?
сложно посчитать на сколько хватает. Опять же иногда сыплю горкой, иногда экономно через чулок. Но заметил, что, видимо, плотность у порошков разная или недосыпают иногда, т.к. некоторые порошки (особенно наши, Орион +5-3, например) как-то быстро заканчиваются! ), т.е. объем порошка в банке маловат, если сыпать примерно одинаково. Думаю, до 8-10 р можно дотянуть, но классика или конек?! Точно не скажу.
можете подсказать на вскидку вариант на 0гр,0-1,свежий снег,или просто мелкозернистый.есть что нить железное? а то ПС на носу,фиг знает чем там и мазать. люди каждый год влетают бывает,хотя мажутца порошками)))
вообще ваше послание сложно перевести, сокращения непонятны. У меня едет Ваухти +5-3, таблетка Ваухти Зеро и наши переходные порошки, Свикс PH +1-4 тоже должен работать, верх может быть разным, Токо, например, но я не использую.
коррекции (улучшения) скольжения при неудачном варианте смазки или резком изменении погодных условий. Обычно верхним слоем перед стартом наношу жидкую Фэсту (не реклама)
Все как у любого порошка (С приплавленим потом утюком от носка к пятке, сразу от носка к пятке или с приплавление потом через нетканку от носка к пятке?
это сложная погода, скажу только, что имею в арсенале и буду использовать в таком случае, прошу не считать это за наилучшие варианты. Итак, сильно зазернившийся, грязный снег: 1. Два варианта: * если резко теплеет, от слабого плюса до +6+8, до луж, как бывает на весенних марафонах, успешно использовал старт PHF550 +5-3, вниз старт PH+1+10, затем таблетка Ваухти черная теплая -0,5+15, ну, и порошок. * сразу сильнро тепло и вязко - подкладка такая же, но порошок более теплый Ваухти теплый черный (до +15С). Кстати, вчера в Зеленогорске работал хорошо у А.Сереева, причем подкладка тоже Ваухти PH-1+10 и какой-то новый PH сильвер +5-3. Было +6, старый проваливающийся, сильно зернистый, грязный снег. 2. Свежий снег - порошок Ваухти Сильвер белый (до +15С). Над подкладкой надо подумать. Это крайне редкие погоды, когда +8+10, помню в школе такая была, но 30 л назад! Да и весна весне рознь, смазки по разному работают. Ну, и нюансов много (тип снега, солнце, тень, влажность, насыщенность снега водой и т.д.) Надо много пробовать, после гонки пообщаться с теми у кого хорошо ехало, это надежнее, чем старые воспоминания.
что под порошок phf 550 обязательно ложить одноименные полимерные парафины?или можно подложку любую?и кто пробовал ложить phf 550 на свежий снег=))??слышал,что на старом несет хорошо,а вот что делать если намазался с вечера а за ночь свежачка подвалит как на зло?=)
Еще подскажите пжст при какой температуре плавить Vortex -3-10, а то я его плавлю а он хлопьями какими-то начинает идти. Можно ли его Через нетканку плавить?
думаю, надо увеличить температуру утюга. Обычно опытным путем подбираю такую темп, чтобы порошок начинал плавиться, а не прилипать к утюгу. В этом случае обычно начинает появляться дымок и искры на пов-ти лыжи. После этого темп уже не увеличиваю, чтобы не сжечь лыжи.
причем, не только Ваухти. Если Ваухти, то бывает и НФ и ЛФ, сначала откатите парафины, какой лучше поедет, тот используйте. Если НФ, то -2-7 или -6-12, иногда можно помешать оба. Могут и ЛФ-ы Ваухти поехать еще лучше. Надо на влажность смотреть, а главное - пробовать. Особенно весной сложно предсказать наверняка. Бывает один НФ жарит без порошка очень здорово. Общая схема такая: * базовый слой - Старт ББЛФ всегда. * средний слой - основной парафин * верхний слой - на хорошую гонку использую такой вариант: ** сначала таблетку по погоде (обычно Ваухти), слегка приплавляю утюгом и растираю порошковой и нейлоновой щетками ** затем уже порошок по погоде (причем на таблетку Ваухти может быть нанесен и бругой порошок - Старт, Брико и т.д.) ** самый верхний слой - Фэста. Если гонка попроще, то с порошком не вожусь. Просто таблетка и Фэста. Удачи на лыжне!
наносится верхним слоем, растирается мягкими и нейлоновыми щетками и фиберленовой бумагой на пробке. Использую 3 Фэсты: * Супер - +3-15 на любой снег в указанном диапазоне * Люкс - на свежий снег до -8 * Теплая - -3+10 на любой снег в указанном диапазоне. Можно наносить в помещении или на улице. Никогда не портит скольжение, обычно дает прибавку продолжительного действия (Фэстой не торгую!). Удачи на лыжне!
раньше пробовал эмульсии феста. не очень понравилось. знаю точно на 100проц ,что все!!! эмульсии цепляют грязь=)поетому кроме спринтьа на рискнул бы ложить. Да и смысл поверх поршка и ускорителя еще и эмульсию ложить?)) хотя может вы как то по особенному готовите,так что незнаю.
а вообще про Фэсту, возможно, есть много мнений, как и про разные парафины, таблетки, порошки и т.д. Нет смысла обсуждать - пробуйте и делайте собственные выводы..
в моем случае фэста не ехала к сожалению) Но если брать во внимание,что ето эмульсия,то долго работать она не будет,ето минус эмульсий.просто удивлен как она у вас работает длительное время без ухудшения скольжения.
я мазался в Питере и других местах при высокой влажности. На грязь проверял теплую Фэсту, скатываясь до и после тр-ки в очень сильно загрязненных условиях на старом снеге.
теории что порошки ыирмы надо ложить на парафины этой же фирмы? Или фигня все это и просто выбираем самый катучий в данных условиях парафин и кладем на него самый катучий в данных услочиях порошок и не паримся?
а нам - хорошо намазать лыжи! Надо проверять сочетание парафинов и порошков. Нет прямой зависимости - взял два наилучших, положил последовательно и ОК! Мы ведь их нагреваем (парафин, таблетку и порошок, они взаимодействуют др. с др. - диффузия или что-то там еще). Но на практике выявляются классные варианты - запоминаем и берем на вооружение! т.е., например, в переходную погоду на свежий или одно-двух-дневный снег свикс +1-4 и ваухти +5-3 могут ехать примерно схоже, но под одним и тем же порошком +5-3 (наш) уже могут показать большую разницу в пользу ваухти *как в моем варианте). Интересуйтесь после гонок, кто чем мазал, сравнивайте скольжение, делайте выводы. Вам никто не даст таблицу когда и как точно намазать наилучшим образом. Учитывайте особенности своего региона. Быстрой лыжни!
Подскажите пожалуйста. Перемороженный снег с перепадами день-ночь около 10 градусов. Температура воздуха 10-13 градусов. Поедет ли ГолдФокс? что под него лучше положить. Или лучше порошок с молибденом? Какие могут быть вариации если мальца свежаком припорошит. Спасибо.
Прошлой весной на марафоне в Лемболово на нем (и на Зайцевских накатках) откатывался от головки на каждом спуске первые 30 км, пока не сменился лидер. Накануне снег был свежий, но за ночь заметно зазернился, как это бывает весной. Нападало много грязи и иголок. Возможно Блэк-Фокс в таких условиях мог дать еще лучшее скольжение. Правда подложка была Старт-Полимер +1-1 и +1+10 - это коронный вариант для весеннего зерна и грязи. Из всех порошков и таблеток Ваухти, начиная с первых почти квадратных брикетов, мне не попадалось ни одного среднего или плохого, как первые таблетки Свикс, например. Про переходный карбон уже слышал хорошие отзывы, но пробовать не могу - и так куча порошков в коробке - когда теперь все скатаю - не знаю)))
28 февраля, Тольяттинский марафон, температура около -10. Наносил именно GOLDFOX +1 -15 на парафин SWIX HF -6 -12. Катуха была изумительная. Накатывал всех, с кем шел рядом, кого обгонял, и кто обгонял меня. Очень понравился, рекомендую.
- парафин Vauhti HF17 +3 -5 - ускоритель START BMR5 молибден/фтор +5 -10 У кого есть положительный опыт использования, поделитесь, пожалуйста, каковы были погодные условия и состояние снега.
он хорошо работает на мокром крупнозернистом грязном снеге в комплекте с порошком Ваухти Сильвер -0,5+15 (черный), но со стартовскими полимерами не сравнивал, может и уступит.
Vauhti HF17 +3 -5 с ускорителем START BMR5 молибден/фтор +5 -10 будет хорошо работать в указанном диапазоне температур и наличия старого,грязного снега.удачи.
то при высокой влажности здорово едет Ваухти +5-3, но ЛФ (подробнее есть в этой же ветке выше). Лично многократно проверено в сравнении с сильными лыжниками в Питере, в т.ч. и в конце марта. Удачных стартов!
Вечером и ночью перед днём гонки временами шёл густой мокрый снег, но всего раз пять по полчаса, к тому же лыжню нарезали утром - снег в калее был старый (не грязный) и крупнозернистый. Т снега - 0 -1, Т воздуха +2 +4, пасмурно. Парафину Ваухти +3 -5 у меня альтернатив нет, но, помня ваши с Алексеем описания, был уверен, что сработает как минимум нормально (спасибо за сбережённые нервные клетки! ). Купленную стартовскую таблетку сравнил на мышке с GOLDFOX +1 -15, стартовская катила лучше. Сверху ещё положил эмульсию Фэста +4 -4, которая при проверке также давала небольшую прибавку. Лидерам мои парни уступили, но уступили "своё" (даже немного меньше ), по скольжению проигрыша точно не было.
есть ли разница на какаой парафин наносит. ЛФ или HF?
в каких условиях работает?