Наше лицо

Не переживай ты так, Игорь.

Почитай  на досуге:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Троллинг

Потрать лучше свое время на что-нибудь полезное.

Илья. Потому как помню планы и общение.
Спасибо за ссылку, ночью почитаю. Время трачу ох как с пользой - вот ломаю голову, как суетящегося маленького СКИФера на но.. на лыжи ставить буду

http://lurkmore.ru/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3

Массовый спорт убивает допинг. Спортивным чиновникам нужен результат - призовые места на международных соревнования.

Лопухов об этом хорошо сказал, когда привел слова толи Бородавко то ли Логинова: "Подумаешь норвежцы и итальянцы упали, зато мы взяли серебро!". Чиновникам все равно как был достигнут результат - упали соперники, или звезды сложились или на допинг-пробе пронесло.

Для удовлетворения запросов спортивных чиновников достаточно выбрать более менее способную молодежь и поставить серьезную фарм программу.

К такому молодому подающему надежды подходят дяди или тети (наверху всегда есть кто умеет вести беседы по душам) и говорит: "мы не просто так на твою подготовку тратить деньги собираемся, нам нужен результат, для этого ты будешь подключен к фармпрограмме. Будешь ходить к доктору, он тебе будет делать укольчики витаминов".

Если подающий надежды на это соглашается, он тем самым перекрывает дорогу наверх остальным, кто еще только начинает делать карьеру. Потому что они с ним - фармапрогамиированным - не смогут конкурировать в отборе.

Спортивные чиновники смотрят и видят - внизу полно кандидатов в сборную, которых можно быстро довести до уровня сборников при наличных у них фармвозможностях. Ага, - думают они, - нафига нам тогда детско-юношеский спорт в таком объеме - и так не отбиться от претендентов, которых выше крыши.

Далее, вместе с сокращением детско-юношеского спорта приходят в запустение и застраиваются (там где дорогая земля) лыжные трассы.

In 1993, U.S. Special Forces commanders at Fort Bragg started experimenting with blood doping, also known as blood loading. Special forces operators would provide two units of whole blood, from advantage over any potential adversary," Mr Forbes-Ewan said. "What we will have is a head-start."

In this study, over 50 performance enhancing drugs and techniques were rejected. The six approved were caffeine, ephedrine, energy drinks, modafinil, creatine and blood-loading. (REFERENCE; Canada's Secret Commandos, David Pugliese. ISBN 1-895896-18-5)

правильное, я его поддерживаю.
В отношении детского и юношеского спорта для сохранения здоровья детей, как метод борьбы с подобными явлениями, в том числе с допингом, сказал бы следующее:
-нужно сменить цели проведения спартакиад и чемпионатов России;
-отменить итоговые рейтинги;
-ликвидировать  материальное вознаграждение тренеров и чиновников за победы детей на соревнованиях;
-наряду с профильным видом спорта в программу соревнований включать дополнительные два, три вида, не соответствующие профилю, т.е. по программе многоборья, как, например, в спортивной радиопеленгации: сама охота на лис, а за ней следует метание гранаты с попаданием в щит, определенного размера с определенной дистанции. Далее, штрафные минуты за непопадание, которые добавляются к результату в охоте на лис.
-убрать с программы любых российских соревнований длительные и марафонские дистанции;
-запретить молодым спортсменам участвовать во взрослых соревнованиях, не принимать спецдопуски;
-материальное вознаграждение тренеров и чиновников осуществлять за достигнутые результаты в работе с детьми с учетом постоянства, посещаемости и длительности занятий спортом детей в секциях.
-во всероссийских спартакиадах должны участвовать все желающие спортсмены, без всяких отборов и финалов по установленным для регионов нормативам численности.
Примерно, так.
Главное - участие, победа придет во взрослом у кого-то - профессиональном, у кого-то -любительском спорте.

спорте у вас в карелии ну или где либо еще?

Я не вижу, знаю точно, и не только в Карелии, например: в М области.

Да, это все трагично…, но не только допинг…
Для массового лыжного спорта элементарного не хватает: отсутствие искусственного снега (о настоящем снеге уже и не говорю), отсутствие обслуживающего персонала для подготовки трасс, отсутствие охраняемых раздевалок. На это у местных властей (г. Могилев) нет денег. На всю Беларусь одна нормальная трасса в Минске на Машерова.
Жаль теперешнюю молодежь. Нет, у них такой возможности массово заниматься лыжами, какую имели старшие поколения (вкатки, закатки, получение бесплатной экипировки, питания). Нынче это все не каждому по карману.

У нас в Москве еще хуже. Но ничего, вот наступят "информационный мир и согласие на сайте" (С), и усе зараз станет на свои места.

слезы падают на грудь:)

и руки прочь от мыла! А веревку - ф разметку.

эмульсия лучше мыла.

Над входом в форум написано:
"Удобное и спокойное место для общения людей, связанных с лыжным спортом"
Я просто игнорирую то, что с этой характеристикой не связано. Проблем и скандалов в реальной жизни хватает...

Переживать можно только за болезнь и смерть человека. Об остальном - огоршаса (Мимино).
А ведь и в правду, чего еще не хватает в мире?

Ты всё правильно говоришь! Я полностью тебя поддерживаю! Это наш дом! Я очень часто в последнее время стараюсь просто не продолжать дискуссию, когда она уходит в неконструктивное русло.  

ИМХО, для человека который как Чайка по имени Джонатан Ливингстон мог полжизни оттачивать красоту полета, простить и полюбить интернет-пейсателя, замученного собственными комплексами, даже не должно стоить каких-то усилий.
p.s.На форуме Суоми24 есть дятлы, которые при одном упоминании Вирпи Куйтунен, начинают вопить дооопинг, лааахти, т.к. поговорить хочется а выдать другие комментарии им слабо. Ну не могут они оценить красоту ее хода, может пока, может вообще.... так что это нормально:)

Если кто-то делает большой отрыв, после которого схраняет скорость - 100% он применяет кровяной допинг того или иного типа. Иначе он объект для научных исследований не иначе как на нобелевку.

http://astanafans.com/rikko-pojman-na-dopinge.html

La Gazzetta dello Sport

Dear Riccò, pay the full price for your stupidity, chase those villains who've taken you to the brink of ruin, at just 24 years of age, from your door. Think about it. And, while you're at it, hang up your bike in some corner of the exile where you'll now be banished. Cycling didn't die with Pantani; it'll carry on without you, budding campione who's fallen from the precipice of the Tour...Dear Riccò, we're outraged; there's a lot of sadness and even more anger. You really asked for this, didn't you? I hope that you can pick yourself up and that your fall from the precipice of the Tour will signal the end for cycling's scoundrels, that it'll shake your colleagues and their consciences. I somehow doubt it, but as long as I'm alive, I won't stop hoping.

La Repubblica

In this clean-up operation which looks like finally burying cycling (a terminally ill patient who refuses to die), I think there's also room for mitigated optimism: the times they are a-changing, like in the (Bob) Dylan song, but above all it's the tests that are developing, and everyone had better get used to it. We see enough clever dicks in everyday life, enough queue-jumpers, tax-evaders and book-cookers, and often the law doesn't treat them severely enough. Let's not complain, then, about an athlete who was messing with his blood being kicked out of a sporting competition. Anyone who says that they ride a bike out of passion should know that the first act of love is respect of the rules.

Tuttosport

Speechless, incredulous, sickened. Those adjectives describe our frame of mind on the day of this latest, absurd body-blow for our beloved sport of cycling. But please let's not bother with conspiracy theories this time. No, Riccardo Riccò may well have been acting on bad advice, but he tried to cheat, he looked for a short-cut at the worst possible time, showed crazy negligence, and now he'll pay.    

La Stampa

Correction: fifty kilos of flesh, bone and doping. He didn't look like Pantani. He was Pantani. A nauseous replica,  so familiar that it takes your breath away. We can call them Pirate or Cobra, the evil's the same, the illusion doesn't change. A cheat disguised as a demigod, with a vast audience baying at his feet, desperate to believe. Another damned story whose ending, we hope for him, at least won't turn out like Pantani's. Pantani turned his misadventure into an existential catastrophe, but his alter-ego from Modena seems young enough, arrogant enough, and uninhibited enough to find himself another chance and another life. Marco wallowed morbidly in guilt. Riccardo probably doesn't know what that is. If he does, he needs to prove it, without further ado.

Il Corriere della Sera

How could Riccò possibly think that, while he was using banned products, he could escape the Tour's implacable tests? Do these young men know where they're headed, or is their irresponsibility freewheeling away? Cycling has lost its marbles, that's the truth: maybe it lacks education (the athlete is no longer scared of a moral entity but he is afraid of a technical one, the laboratory test) or maybe we've just  exhausted every reasonable argument...It's ridiculous that people keep talking about bad apples. Either cycling stops or the dope tests stop. The rest belongs to the devils pharmacy, and we're not interested.

Безусловно, прежде чем кинуть камень в другого, нужно посмотреть на себя. Но неужто ты, Игорь, и вправду считаешь, что если все перестанут "корябать информационное пространство", то:
а) массовый лыжный спорт вновь станет в фаворе,
б) появится множество спортшкол,
в) нуждающиеся получат помощь,
г) появится возможность проводить цивилизованные соревнования, истинно массовые и любительские,
д) и т.п.
Я вот чтой-то в ентом слегка сомневаюсь:) Сдается мне, что причина лежит гораздо глубже, и немного в другой стороне.
P.S. И кстати, что это такое - "скиспорт-трасса", которую нужно поддерживать? Где она находится?

Илья Евсеев тут ссылочку кинул интересную, рекомендую ознакомиться.
Я пока о причине, которая на повехности. Корябать - уходить от сути темы\однобоко акцентировать внимание на только недостатках\неуважительно высказываться о личностях. Как оно навредит - известно. В гсти ходить перестанут.

Как оно поможет - не знаю, по разному. Например, приглашенные тренеры, спортсмены, профессионалы поделятся опытом, помогут советом. (Верь-не верь, а сделать 1 летний и 2 зимних старта у нас на Ферме практически без поддержки спорткомитета помогли именно читающие гости сайта из личных средств. С неплохими призами, питанием, разметкой, Дедом Морозом и Снегурочкой, подарками для всех детишек. У нас потом 1.5км трассы осветили в лесу и детишек в секции лыжной больше стало). От а) до д) и т.д. это как-то отразилось реально.
О глубокой причине в стороне я скромно умолчу.

Скиспорттрасса, Володя, перед тобой. Наше общение, обсуждение, помощь и единомыслие. Обновлять и поддерживать ее надо регулярно. Помнится, ты говорил о необходимости ухода от системы выборщиков. Вот предложения, как улучшить этот участок трассы и есть то самое оно Если есть проблема - ее надо решать, лучше сообща, хватит сил и времени - одному.

Я о том, что поддерживать хорошую атмосферу на сайте нужно предупредительно, а не де-факто свершившемуся. Ты воспитывал ведь детей, прекрасно знаешь, как нужно загодя понимать ребенка, предварять желания и действия да еще уметь общаться с ним на его же языке.
Здесь - то же - без самодисциплины и внимания к окружающим никак. И без чувства локтя - тоже никак. Если что-то объективно не устраивает - вместе находить решение и исправлять. Бросим на произвол или того парня - зачахнет все. Будем слепы к пониманию - на сайт профессионалы и увлеченные ходить не будут. Это как лыжная трасса - не придешь сегодня с топром пилой и лопатой - завтра там битые бутылки в развороченной джиперами колее будут.

Какое количество (в процентах) спортсменов и профессионалов согласятся сейчас прийти в гости на скиспорт? Мое мнение, что где-то 5-10, но никак не даже 20%. А по отдельным категориям профи - 0%.
Отчего это вдруг так?

95-90%, 100%?      

а сами-то к какой категории себя причисляете?

                 

                     

и есть "фан про", типа Козьма Прутков. Правильно?

уважаемый человек Василий Смольянов. В а с и л и й  С м о л ь я н о в.

"Не дай мне повод"(С), ЧАЙФ, Екатеринбург.

На сайте, после введения касты уважаемых,  остались только уважаемые и глубокоуважаемые. Остальные ушли.
В этом свете интересна забота Коновалова о новичках сайта. Я таких не вижу, а вот сколько не стало....

а джипы все равно все разворотят, независимо от того, придешь ты с лопатой, или нет. Правда, если придешь с топором и приведешь крутую братву, тогда, возможно, не приедут, да и то не факт.
Насчет стартов на Ферме мне рассказывать не надо, сам удостоился участвовать. Мерз полдня, потом с трудом прокатился по неукатанной как следует трассе. Разметки, кстати, тоже не было, кроме как на старте/финише. Да там и заблудиться-то невозможно: вся "трасса" - это просека под ЛЭП, слегка сбоку. А от системы выборщиков все равно надо уходить, и единомыслия с теми, кто эту идею придумал, у меня быть не может.
З.Ы. Со ссылочкой я ознакомился раньше тебя.

там, в начале слабоукатанной ЛЭП шлагбаум и выкопанные ямы со вкопанными бревнами. После этой нашей работы ни один джип пока не проехал. Уже 3-й год.
За полдня мерзнуть извини, целиком мой просчет. Не надеялся на 300 заявившихся человек, хотя надо было бы.
Неукатанная как следует трасса отсыпалась малоснежными вечерами, тут тоже, конечно, мы маху дали.
Просекой под ЛЭП ты порадовал исключительно - вырублена двумя-тремя парами рук в основном в позапрошлом году. Столбы поставили только в феврале этого.

А от такой системы выборщиков, наверно, все равно надо уходить. Насчет единомыслия - может быть, не все так категорично? Как знать, каков правильный первый шаг, чтобы обезопасить свое детище. Может, вместе что толковее придумается?

и за то, что что-то сделал. Сорри, я был слишком резок. К тому же, я видел, что ты был практически один. Я о другом. Возмущает сам факт, почему мы должны приходить куда-то с топорами и лопатами, "держаться локоть за локоть", завлекать профессионалов и чиновников, как будто они женщины. Почему мы не можем как у них, просто прийти, переодеться в просторной и теплой раздевалке, встать на лыжи и поехать. Я согласен платить за это. Но я не верю, что около 300 км отличных, профессионально подготовленных лыжных трасс, к примеру, в Рованиеми (а практически и в любом финском городе), сделаны руками любителей. Вот что я имел в виду, когда говорил о бесполезности поддержания информационного мира и согласия на сайте. Возможно, это важно для сайта, не мне об этом судить. Но для лыжных трасс, лыжного спорта вообще в стране это глубоко безразлично. Да и сама тема эта стара, как не знаю что. Те, кто решают, на этот сайт не ходят, а если даже и ходят, то отнюдь не он является для них решающим фактором.

нормальный разговор, какие там недоразумения
Ты во многом прав. Но держаться локоть за локоть нужно обязательно. Здесь, на сайте, присутствует часть энтузиастов (часть относительно страны, кто ЕЩЕ не ходит на скиспорт), которым не безразлично состояние любительского спорта в конкретном месте в конкретное время. Вот пример "на устах" - Ольга Данилова - лыжный клуб под ее началом. Так вот, если будет хотя бы несколько человек, радеющих за любительскую лыжню - эта лыжня - будет. И кататься детишки по ней будут! Как только отвернуться - всё.
У нас, на Ферме, присутствовали практически все зимние виды спорта - от саночников и горнолыжников до хоккея и стартов "Папа-мама-я - спортивная семья". Остались только лыжи. Пусть с плохонькой по мировым меркам, но десятикилометровой трассой. Коньковой и классической. Пусть с одним "Бураном", купленным во многом "на свои" и подеррживаемом на свои средства. С еженедельными стартами. С маленькой, но детской секцией, действующей. Отвернись пара-другая человек - лыжной трассы не будет. Кататься будем вдоль ЛЭП. Вот поэтому локоть важен, и поддержка важна.
Рано или поздно, будут у нас и раздевалки, и ретраки. Вот от сейчас до рано_или_поздно и нужно за локоть и подержаться, иначе с нуля придется начинать. А детишки растут, а им ждать некогда. Да и нам погонять еще мальца хочется.
И поверь мне на слово, информационный мир и согласие очень помогает сохранить этот маленький большой лыжный любительский спорт. Советом и делами. В основном, уже озвучил, как и какими. Потому как конкретные люди приезжают в конкретное место и катаются/тренируются пусть на не очень подготовленных, но все же трассах. И соревнования устраивают тоже. В конце концов, балгодяря сайту мы узнаем о тех гонках, где участвуем и трассах, где тренируемся, перенимаем опыт и поддерживаем друг друга.
Высшей оценкой работы считаю мнение детишек, а им это нравится

ПС То 2 янвря меня очень многому научило. Люди, на которых надеялся в судействе и помощи, увидев наплыв народу, ушли в сторону. Вот пришлось вам померзнуть, сожалению об этом. Ну, да ладно, даст Бог, совладаем, если еще получится организовать .

Особенно про судьбу человека...
Спасибо, Игорь! И удачных триатлонов !

Как новые Ваши горизонты?
А то нагряньте к нам - потренируемся перед Челленджем