О Рождественском марафоне 2008...?

А то какое-то странное впечатление от Вашей реплики - с одной стороны..., с другой стороны...  

Важны ли подобные соревнования? И возможно не всегда надо просить о помощи местную власть. И вообще необходимость спрашивать их согласие на эти старты. Пусть сами вызываются помогать, если есть желание. Примерно так...  

действительно назрел, коль скоро он параллельно обсуждается уже многими. По завершении Утробинской гонки основной темой разговоров у ее организаторов был именно Рождественский марафон.
Попробую объяснить, почему прошла Утробинская, прошел Битцевский марафон, пройдет МВТУ, гонка в Одинцово, но был отменен именно Рождественский. Круг Утробинской гонки (он же Росавтобанковский) готовится оргкомитетом круглый год, причем упор при подготовке делается на то, что техника для подготовки трассы должна иметь возможность работать на нем при минимальном количестве снега. Это значит, что в течение лета и осени последовательно выкорчевывается все, за что может зацепиться борона или резак. В Битце та же история: за трассой ухаживают постоянно. И в Одинцово тоже. И в Пересвете. И в Ромашково. А вот рождественский круг каждый раз готовится экспромтом, потому проведение гонки находится в прямой зависимости от количества снега. И что бы кто ни говорил, но ни один буранщик в здравом уме не поедет готовить тонкую снежную прослойку с риском получить по затылку бороной, зацепившейся за корень или кочку, после чего выстрелившей в своего хозяина. Про изуродованную технику тоже можно вспомнить. Когда-то ИИ написал понравившуюся мне фразу, примерно следующего содержания: чтобы трасса была готова к гонке, она должна "жить" задолго до нее.
Так вот, люди, готовящие гонку Ивана Степановича и фестиваль РАБ, видя, как обстоит дело с Рождественским марафоном, готовы взять на себя и эту головную боль, от Вас же, Дмитрий, как и от многих других, кому не чужд энтузиазм, требуется одно: не игнорировать объявления о субботниках и воскресниках, когда они появляются в форуме, и, глядишь, станет РМ этапом WL.
А администрация, призовой фонд и прочее, как Вы справедливо заметили, - дело далеко не первое.

Полный бред и не обоснованность того что написано. Я живу и вырос в этом городе. С 8-лет, на всех еще тогда старых трассах (знаменитая 15-ка), и кругах для стреляющих лыжников, постигал примудрости спорта.
В этом лесу почти каждый день летом-бегаю, а  зимой- на лыжах катаюсь. Какие субботники??? Они Вам приснились. Где Вы их видели??? На трассе пашет трактор 100-ка, кто не знает это почти как танк 34-ка. Все изрыто, грунт не утрамбован, ливневые стоки отсутствуют, трасса вечно проваливается. А в лесу, да корешки подрублены и раз в год выкашивается бурьян-трава. Только трасса та не РАБ и не Утробинская, а если мне память и здравый смысл не изменяет имеет отношение к Красногорской лыжне, есть и такое соревнование. И делает их заслуженный мастер именно уже много лет именно для КЛ. И вот РАБ и Утробинская гонка проходт по этим маршрутам, других там нет. На РМ дополнительно укатывают, кусок до Сабурово. Вот и весь сикрет Вашей осведомленности. А еще там есть знаменитый круг и аллея Краузе(Бессменый директор 1-ого автокомбината) его еще Спартаковским именовали. так что часть КЛ и по его кругам и петлым проходят. И последнее - грош цена тем людям (если они есть) которые видят проблему но их что-то сдерживает взять инициативу в свои руки с РМ. Уверен все МАРАФОНЫ это не бизнес это если хотите хобби, это желание небезразличных людей устроить для нас с вами праздник и хорошо провести время.

обзор красногорских трасс, только василий и сам отлично там ориентируется, поскольку ездит с конца 70-х гг. прошлого века))

он же вам сказал - сабуровский кусок РМ летом не готовится, и действительно, слишком трудоемкая работа даже для василия с товарищами, которых там постоянно вижу на субботниках.
А еще противоречите сами себе - если организация соревнований - это хобби неравнодушных людей, то какие к ним могут быть претензии? захотели - сделали РМ, а притомились или лениво стало - и раздумали. Личное хобби не накладывает никаких обязательств)))

Что он (Уторбин) на "совете" высказал по поводу готовности трассы перед чиновниками из Администриции! Вот думается удивит Вас отает?! И если не секрет сколько дней в году проходят эти субботники? Сколько? Мне думается что-то маловато суботников одних. Одинцово тоже в  суботники собрались и в асфальт закатали. А там и стадиона нет. Да и условия гораздо скромнее Воропаевы с ДРСУ и Администрацией конфетку сделали. И Ратрак на трассу выгоняют (на тягаче привозят) каждое почти утро. А скажите на милость куда после нашей хваленой Красногорской лыжни сборники тренироваться уехали. Правильно в Одинцово. Там место волшебное и снег из Арктики завезли!!!  

в Красногорске выделяются целевые средства на подготовку трасс, в Одинцово на них добросовестно работают ответственные люди, а в Красногорске балду пинают? Кто именно?

Какие средства, вы о чем. Есть такой Тареев он в лесу под трассу за счет своей фирмы лес валил, ему добро дал господин из администрации. А затем ему еще и штраф выписали за этот лес. Круто.  

А где целевые средства, или в бюджете района субботники записаны.... С хоккем в Красногорске таких проблем нет... и деньги есть у клуба, и Статкевич работает..

Про отсутствие субботников - особенно смешно.
Вот Кулаков-то порадуется, что оказывается он летом на трассе не работает и людей не собирает...

во фразе "грош цена тем людям (если они есть) которые видят проблему но их что-то сдерживает взять инициативу в свои руки с РМ" вы имеете в виду себя?

Сунгуров -директор, Рассказов Б.Е. (местный Глава)- главный поставщик приза, гонка на его призы проходит. Вот и судите сами кто там Сунгурова спрашивает. Видел его сегодня в лесу думаю ему очень Ваше мнение интересно. Стадион построили, а Сунгурову на марафон ангар для раздевалки. И вообще идея Олимпиаду 2014 на субботниках вытащить. Супер. Экономия!!!    

1. насчет стадиона - он должен был быть построен к конкретному соревнованию - ЧМ-2005 среди мастеров. если вы забыли, я напомню - на самом деле окончательно он был доделан почти через год после этого ЧМ, аккурат к Красногорской лыжне

2. Насчет подготовки трассы для РМ. Давайте зайдем с нуля.
Дано:
а) немаленький красногорский лес, трассы для КЛ, РМ, утробинки, гонки РАБ
б) энтузиасты летом расчищают т.н. "росавтобанковские" петли, трасса РМ изрывается трактором
в) зимой бураны энтузиастов постоянно укатывают "росавтобанковские" петли, официальный ретрак для официального РМ пылится на стадионе

Итог:
- трасса для утробинки в хорошем состоянии
- на трассе для РМ нет снега.

Вас еще что-то удивляет?

Почему РАБ петли проходят по петлям КЛ (моге схемы сбросить с ЧМ 2005 года-официальные).
Что за бураны энтузиастов, с 1-ог автокомбината, других там нет. Трасса для утробинки проходит по КЛ (могу еще раз напомнить о схемах). На трассе для РМ снег есть даже сейчас (вчера был). За неделю до 01.03 Старостин на Ратраке в самую даль ездил. Непролностью правда, ширина на дальнем поле, в посадках не дала пройти. Единственное где стаял снег на спусках и подъемех перед стадионом, и то неполностью до ледяной корочки. Но опять же 01.02 На этих растаявших петлях проходило соревнование Тим Компьютерс. Нормально Ратрак поднял весь мнимый лед. Значит это было нужно и это сделали. Да и Кулаков Корпоративку в лесу проводил именно 01.03. И Утробин со Старостиным им петельку в 1 км нарезали хорошей классики, даже земли невидно. А может мне это снилось. А?      

Остальное комментировать бессмысленно. Кто может - дело делает, кто только пользуется - по форумам трындит.  

 не провести Рождественский марафон по той трассе где через неделю была Утробинская гонка? Нудобавить еще спартаковскую петлю, крутануть чуток по пятерке, кругов побольше сделать... Можете ответить?  

Так как не имею отношения к организаторам РМ

И не могу знать всех обстоятельств, которые вынудили их к принятому решению

У Вас несколько неверное представление о ситуации в Красногорске. Ратрак принадлежит лыжной базе и никакого отношения к нему Сунгуров не имеет. Имеют к нему отношение Утробин и Старостин. А Сунгуров лишь пользуется их услугами, причем весьма небесплатно. Своей постоянной трассы у рождественского марафона нет.  

Хотя, конечно, виноват я перед Вами: этим летом участвовал в красногорских воскресниках лишь трижды, в предыдущие годы получалось почаще... Мне это нравится не меньше, чем Вам бегать по этим местам: пяти-шестичасовая физическая работа на пульсе от 130 до 170 - отличная тренировка. Если не верится, сходите ко мне в галерею: http://www.skisport.ru/photos/view.php?v=2&uid=527&page=5&choice= Нас таких придурков обычно около дюжины собирается.
А здесь схема круга Утробинской гонки этого года: http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=527&id=16040&page=
Немного не соответствует тому, что Вы написали.
Желаю Вам преуспеть в дальнейшем поиске небезразличных людей, которые устроят для Вас праздник с тем, чтобы Вы хорошо провели время:)

Ходить на субботники, и делать то что должна делать местная власть для развития спорта. Это не Ромашково и не Одинцово. История этих трасс и соревнований постарше нас с Вами. И я не занимаюсь поиском людей небезразличных. Скорее цель другая к этой проблеме если она есть привлечь внимание. А интузиасты поверте найдуться.  

"и делать то что должна делать местная власть для развития спорта"

Василий к администрации красногорского района не имеет ни малейшего отношения. Он (как и многие другие) тратит свое время, чтобы подготовить для лыжников хотя бы часть трасс в Красногорске. Специально ездит туда из другого подмосковного города, между прочим.

А вы, сидя в Красногорске, пытаетесь тут на форуме к чему-то "привлечь внимание".

Успехов.

Для WL (РМ) и КЛ нужно не-субботники энтузиастов проводить, а к делу с другим отношением  подходить. Суббоники нужны в Ромашково, Битце, и многих других местах именно любительского спорта. А Красногорские трассы всегда другой статус имели. Соответственно и подход я  бы сказал государственный нужен. Может Большой театр всем Миром  на субботниках поднимим.  

"подход я бы сказал государственный нужен"

Дмитрий, ваши попытки призвать интернет-общественность на _любительском_ сайте к _государственному_ подходу напоминают последние строчки из известной песни Владимира Высоцкого «Письмо в редакцию передачи "Очевидное-невероятное" из сумасшедшего дома». Напомнить?

«С уваженьем, дата, подпись, отвечайте нам, а то
Если вы не отзоветесь, мы напишем в "Спортлото"!»

все Зин обидеть наровишь... Считайте что я закрыл эту тему. Ходите на субботники, авось лет через дцать... и трасса будет. А может и в Спортлото куш обломится, как знать... А про Высоцкого это Вы хорошо там много чего поучительного, для всех нас....

А я собирался бежать РМ, повёлся на то, что он претендует в WL, думал трасса отличная.

а РМ собственно когда бежать собирались?

А на Рождество не собирался и на следующий год не собираюсь. Покатаюсь лучше до конца праздников в деревне на трассе возле дома.

...от достаточно осведомленных людей, что причиной отмена марафона было не недостаток снега или неподготовленность трассы, а совсем другая причина. Больше ничего по данному вопросу говорить не буду.
А по поводу того, что запретить проведение марафона не может никто - ХА-ХА-ХА! Законов, инструкций и правил хватает и подвести под монастырь человека, который пошел против власти - на раз...

всем давно понятно, что это за причина. Непонятно только, о чём люди думали, когда переносили марафон на 1 марта. Неужели ничего не знали?

Зачем устраивать себе такую подставу...

сказать то хотел? Что у нас в городе все деньги в хокей , как в воронку ушли или чего еще? Кстати ты письмамои получал?

обсуждать причины отмены гонки, но нужно при этом понимать одну вещь: есть лишь одна организация и лишь один человек, которые могут считаться ответственными за провал мероприятия в случае отсутствия форсмажора в лице погодных условий, стихийных бедствий и военных действий. Эта организация - оргкомитет гонки, а этот человек - руководитель оргкомитета. Руководитель оргкомитета имеет последнее и решающее слово в вопросе проведения. Даже техделегат Рашалоппет, хотя он формально и выше по статусу, вправе лишь запретить проведение гонки под эгидой Рашалоппет, но не запретить гонку совсем.
Ну а если у г. Сунгурова было мнение "...что марафон можно и надо было провести", то грош ему цена как менеджеру, коли он свое мнение не смог довести до уровня реализации, причем еще в январе, на Рождество.
Таким образом, если рассматривать пост Дмитрия Кононыхина как призыв найти людей, способных создать более дееспособный оргкомитет, то я приветствую такое обращение.

Сейчас со стороны Администрации дело потучено курировать Юрию Валентиновичу Караулову (Это произошло буквально после выборов).

Он сказал что марафону быть.

Он достойный так сказать куратор, на работе с 8-21 почти ежедневно. Надеемся будут подвижки.

Техделегат по статусу выше но его запрета небыло, спрашивали мнение Утробина и как мнение заслуженного человека оно сыграло свою роль.

Есть еще перечень вопросов которые надо решать в соответствии с письмом РФЛГ (Логинов), там пунктов 10.

Сунгуров один в поле не воин, марафон провести мог но когда запрет (отказ) выходит, за несколько дней до старта он теоретически в тупике.

Закатать круг не вопрос за 1 км. берут от 1000-2000руб. специально обученые люди со своей техникой. Готовы работать.

Но есть вопрос со арендой (предоставлением) стартовой поляной, ломовым подъемом от старта (для любителей), похожими спусками,  раздевалками, камерами хранения, хочется людей в нормальные условия звать. Не у всех есть авто которое можно использовать как раздевалку и т.д..

Пусть сунгуров ДИРЕКТОР это его детище, но помощь требуется и необходима...

красногорец или часто здесь катаетесь, Вы же наверняка встречали после 1го февраля В.Сунгурова, и могли лично спросить его  о причинах отмены марафона? Так к чему вся эта пурга насчет делегатов Рашалопет?  Я случайно встретил его на следующий день после отмены, прокатились вместе от спартака до садов. Так вот из разговора я понял что главной причиной отмены марафона было не отсутствие снега.
Теперь о последней вашей фразе: "Таким образом, если рассматривать пост Дмитрия Кононыхина как призыв найти людей, способных создать более дееспособный оргкомитет, то я приветствую такое обращение."
Рождественский Марафон - детище Сунгурова. Если Вам что то не нравится, проведите свой марафон, назовите его как угодно, и пусть он будет самым лучшим. Пусть это будет Ваш, или Димин проект. Зачем чужое то хватать?  

Вы увидели угрозу там, где ее нет. Я и так ежегодно участвую в организации нескольких гонок, так что лично мне лишняя головная боль ни к чему. РМ - это безусловно сунгуровское детище, его, можно сказать, брэнд, и участие третьих лиц в подготовке следующего РМ безусловно может происходить лишь с одобрения держателя бренда.
Вот Иван Сусанин меня понял. Нужна помощь, более того, нужно, чтобы эта помощь была принята "отцом-основателем", поскольку существуют определенные амбиции с его стороны.
А вот жалоб со стороны организаторов по поводу того, что им "запретили" проводить гонку я никогда не пойму, так как знаю, что такое место как Красногорск предоставляет организаторам огромнейшие возможности, даже ставит их в привилегированное положение по отношению к оргкомитетам других гонок. И то, что эти возможности не были грамотно использованы, и гонка не была проведена в срок, на Рождество, - целиком их вина.

точнее проблематично ее было провести в полном объеме, с стадиона . Подъем и спуск к лесу были чистым льдом. И для того чтобы их отсыпать, надо было возить снег грузовиками, а это уже далеко не 2000 руб за км. А вот то что гонку не провели, как первоначально объявили в начале февраля , действмтельно обидно, но там видать конкуренция с МЛ сыграла роль. И вообще создается, впечетлениечто у Вас какой то конфликт с Сунгуровым, настолько настойчиво Вы пытаетесь его обвинить. И ладно бы писал человек который знать не знает что на трассе в красногорске происходит, сколько там льда и земли ,и где.

что происходит в Красногорске, считаю себя вправе так критиковать (с Сунгуровым никогда не конфликтовал, знаком с ним весьма поверхностно, а он меня так точно не помнит).
Просто я знаком со многими людьми, которые пытаются по мере сил помочь в проведении этого мероприятия, но их усилия должным образом не востребованы. Еще я знаком с теми, по отношению к кому г. Сунгуров не сдержал своих обещаний. Ну и мои личные наблюдения как одного из тех, кто с некой регулярностью расчищает красногорские трассы, позволяет сделать вывод, что летом, осенью и по первому снегу о трассе РМ никто не заботится. Она каждый раз готовится непосредственно перед гонкой, причем вся ее подготовка отдается целиком на откуп Степанычу и компании.
Если бы я был организатором такой масштабной гонки, то, зная, каким проблемным местом всегда является подъем на южном склоне, еще несколько лет назад озаботился бы организацией альтернативного стартового варианта. Решения есть, начиная от возможности старта с Черневской поляны и заканчивая отсыпкой другого подъема. Просто думать обо всем нужно заранее, и работать нужно круглый год. Потому что то, что прокатывало во времена, когда гонка была январской прикидкой университетских лыжников, с ростом ее масштабности уже не годится. Я уже писал о том, что Александр Кулаков, проводящий фестиваль РАБ и Утробинскую гонку, готовит круг для своих гонок круглогодично, поскольку объективно оценивает погодные условия в те сроки, когда они проводятся. В то время как банкир на отдыхе, Кулаков, в компании с такими же ненормальными, как он сам, фигачит лопатой и топором в красногорском лесу, Сунгуров изредка гуляет с собачкой по заваленным буреломом просекам, и не задумывается о том, что о проходе техники на этих просеках нужно позаботиться заранее. Степаныч в этом году стал резать круг для гонки имени себя только потому, что знал, насколько хорошо на этом круге выглажен грунт.
И еще раз повторюсь: мне очень хочется, чтобы человек, организовавший правильную гонку в правильном месте и в правильное время, сделал выводы из неудачи этого года и всех "косяков" прошлых лет и в корне изменил подход к подготовке такого мероприятия.

Вы всем своим пространным опусом пытаетесь показать какой Вы и банкир Кулаков хорошие, и какойСунгуров негодяй безответственный и пафосный...  
Кроме того того некотрые ваши предложения выгледят просто бредоватыми: "Если бы я был организатором такой масштабной гонки, то, зная, каким проблемным местом всегда является подъем на южном склоне, еще несколько лет назад озаботился бы организацией альтернативного стартового варианта. Решения есть, начиная от возможности старта с Черневской поляны и заканчивая отсыпкой другого подъема." Как вы себе интересно представляете старт с черневской поляны? Где люди будут парковаться?, где раздевалки? Как подогнать полевые кухни? Я уж молчуо том, что это тоже южная сторона. Теперь об альтернативном подъеме спуске: Во первых если его сделать то не попадешь на мост, а лед в условиях отттепели вряд ли может быть альтернативой, во вторых банально не разрешат, а втретьих(и главных)никтонестроит такие капитальные сооружения на 1 гонку в год это просто дорого. Ведь Рождественский марафонэто не МЛ и не ЛР.  

1000-2000 руб. за км "закатать круг"?
Это что, цена за один проход по трассе на буране во всю ширину или что?

подготовка трассы, а не один раз. Примерно за неделю начинают катать. Опять же примерно...  

"Закатать круг не вопрос за 1 км. берут от 1000-2000руб"
"Примерно за неделю начинают катать"

Имхо, чтобы на трассе действительно хватало снега, укатывать/боронить ее надо два-три раза в неделю. И начинать буквально в момент выпадения первого снега. И катать весь сезон независимо от того, когда именно будет проходить главный старт на данной трассе.

Только так можно создать достаточно плотную подушку, которая продержится до конца марта, даже если кругом все растает.

А если за неделю до гонки начинать работать - тогда и получится то, что в этом сезоне получилось с РМ.

что без толку мы тут выступаем. Закоперщик этой ветки, понимаешь, живет в Красногорске, тренируется постоянно, но в упор не видит, чьими усилиями все делается. Он не заметил, как несколько сотен людей перед ветеранским чемпионатом одними топорами и лопатами за пару месяцев сделали то, что в течение года обещала, да так и не сделала Администрация. Он, видимо, считает, что в прежние годы тоже какая-нибудь Советская власть весь лес лыжными трассами заполнила. А начни ему рассказывать, что все это Степаныч в одиночку наваял, так он те ответит, что ты бредишь.
И проблемы у наших собеседников какие-то непреодолимые... Подъем стартовый для любителей крутоват! Наверное сильно круче, чем на МЛ, куда чайников толпами сгоняют.
Вы там, в Ромашково, тоже, понимаешь, самодеятельностью занялись. Нет, чтоб подождать, пока местная администрация трассы окультурит. А если не окультурит, то заклеймить ее на форуме позором! А в лес с лопатами - ни-ни. Не пацанское это дело!

в высказываниях. Просто очень не люблю когда на людей которые, что то делают наезжают, что они не сделали лучше. Даже если наезжают еще более достойные. Теперь по трассе марафона: нельзя сравнивать подготовку трассы марафонов в Ромашково или Росавтобанковского, и Рождественского. Росавто и Завъяловский марафон проходят покоротким петлям по которым катаются постоянно, а Рождественский марафон имеет существенно более длинные петли. Причем большая часть круга проходит по лесам и просекам где обычно никто не катается(если не считать трактористов квадроциклистов и джиперов). Тоесть вы предлааете проложить Сунгурову дополнительный круг километров на 15 и поддерживать его в рабочем состоянии в течении всего года? Мне такя идея очень нравится, еще бы , такой простор для катания, но боюсь что при действующих расценках на подготовку трассы у организаторов денег не хватит. У нас регулярное катали только 2 споловиной километра, и еще 5 изредка. А ведь это не трасса какого то там марафона, а трасса Красногорской лыжни. А напомню сроки проведения были одни и те же. Что же помешало организаторам Красногорской лыжни? И стоит ли сравнивать их возможности и возможности Сунгурова?

Какова длина круга для РМ? 25? Ни разу в РМ не участвовал, так что просто не в теме

(вопрос в скобках - круг 17 км, как в Битце или Ромашково, действительно кажется вам коротким?)

25км но реально всегда короче. Тепрь насчет кругов: В Битце и Ромашково 17 км круги постоянно действующие. Так что тут вопрос по качеству подготовки  не к Сунгурову, а скорее к Утробину или Маркову. Сейчас по стандартам кубков мира( я имею в видуширину, а не качество укатки) подготовленно прмерно 10 -12 км но эти петли довольно таки разрозненные. По их состоянию вопрос опять таки к хозяевам трассы.  По какой причине Рождественский марафон в очень малой мере задействует эти петли я не знаю, но факт остается фактом, он в большей степени проходит по лесным просекам и дальним полям , причем маршрут частенько меняется в виду того что просеки регулярно перепахиваются, причем иногда и тогда когда трасса уже проложена.

проколовшимся виртуалом?

здешний "Иван Сусанин" - это Дмитрий Кононыхин.

Иван Сусанин это я - Иван Сизов, а Дмитрий это Дмитрий. Да я тоже в теме его переписки, ящик рабочий - все у нас на работе смотрят. Мне показалось верным высказать то что, лично думаю. Можно было просто вопрос задать кто ты, и я бы назвался. А вообще переписка Ваша унылая и оптимизма в ней маловато. Дмитрий уже решил не писать, мне тоже нет интетеса. Был вопрос высказать мнение, а все перешли на взаимные упреки и жесткие ответы... Удачи  

Если даже техника не будет в лес ездить, утопчат сами любители, да гребень они набьют приличный. Но практически если тропа изведана и лыжники знают круг (трассу), они делают 60-70% рабрты, по утрамбовке снега. Плюс погодные факторы, вспомним МЛ на первом круге кашка, на втором до "стекла" закатали. Спорить не буду дело в колличестве лыжников и времени за которое они проходят по трассе.  

Дмитрий, быстро проколовшийся виртуал - зрелище довольно смешное

организовать марафончик какой еще на 50км конёчком? Думаю, желающих будет достаточно!

в этом сезоне?

марафон без шансов, снега слишком мало

марафон не в этом сезоне, вообще.

Типа Завьяловской гонки недостаточно?

Дмитрий я Вас не знаю и всех ваших знкомых, по форуму. Глупо мне брать чужие имена, я сразу назвался. Хотите и телефон дам так на случай. И скрывать "свой реквизиты" не в моих правилах. Ваши догадки или как еще их можно назвать, желание меня оскарбить - достойны Вас самого. Если вы в жизни так поступаете не значит что все остальные похожи на Вас. Во времена наших предков это значило одно - дуэль сударь. А мой сотрудник имел полное право писать, что хочет, как хочет, и кому хочет (в рамках дозволенного и хорошего тона) и выбирать в отличии от меня прсевдоним или ник. Есть желание поговорим, нет в добрый час...  

Уважаемые коллеги!
Почитал ваш диспут и решил сказать пару слов "без протокола".
Я очень сильно люблю кататься на лыжах, именно кататься. Марафоны, соревнования - это все в прошлом, а сейчас не для меня. Мне нравится кататься для кайфа. Так вот красногорская лыжня от года к году становится все хуже и хуже. Построили стадион, который мне - любителю, нафиг не нужен. Кому его построили? Зато загородили стоянки для машин, перегородили воротами подъезд к лесу. И если я еще как-то по лыжне подняться на горку могу, то моей жене это не под силу и вот такие как она любители вынуждены топать пешком километр с лыжами в руках.
Когда я впервые оказался на Красногорской лыжне, то это был 17-километровый круг, который весь пробегался коньком. И этот круг был в пригодном для бега состоянии всю зиму. Этой же зимой коньком можно было бегать только на 8-километровом круге. А вне этого круга - только классикой, притом по самотоптанной лыжне, которая дальше изрыта квадроциклами, джипамим, грузовиками, лошадями, снегоходами.
Так вот я за то, чтоб эту лыжню с самого начала зимы привели в нормальное состояние и поддерживали всю зиму. Я понимаю, что само собой ничего не происходит, все надо делать, ко всему надо приложить руки или деньги, а то и одно и другое.
Вот я и предлагаю создать вокруг этой лыжни клуб любителей. Со взносами, с субботниками и пр.
НО, как бы мы ни старались, сколько бы лыжню не ровняли, пара уродов на джипах в 5 минут способны изуродовать всю проделанную работу. Поэтому наряду с летней подготовкой надо узаконить статус лыжни, узаконить таким образом, чтоб было хоть какое-то правовое основание привлекать к ответственности тех, кто эту лыжню портит. Понятно, что потом, к сезону надо будет для умеющих читать повесить объявления, а для неумеющих настроить надолбы, чтоб на лыжню не выезжали. Но в любом случае было бы полезно всем неравнодушным собраться вместе и сделать себе красиво. Объединиться, полагаю, можно было бы вокруг Валерия Серафимовича.
И вот на том круге, который мы, чайники, будем всю зиму катать-тестировать смогут проводиться любые марафоны и забеги любого уровня. Вы посмотрите, весь мир идет от создания условий здорового образа жизни для обычных людей к мастерскому уровню выдающихся индивидуумов. Давайте и мы так же попробуем.
С удовольствием почитаю ваши мнения. До встречи на лыжне. Михаил

В самую точку. Все что сказано истинная правда. Круг не катает Степаныч и Ко. Говорят что для тараканьих бегов тасса не нужна(примерно так). Большая часть круга укатана именно ногами ЧАЙНИКОВ. И если сегодня мы еще можем "залезть" в гору то лет через дцать..., нам захочется тряхнуть стариной а трассы нет.  

В воскресенье, 23-го марта, наблюдал паломничество внедорожников. Их был десяток-полтора, в основном -- навороченные "козлы". Еще один, вдалеке, застрял в русле речки, меся берега, пытался выбраться. Еще на снегу были следы мотоциклов. Типа -- тусовка в лесу. Это что, нормально? Это что, законно?

Еще одного клапана в начале марта видел, в центре леса, на внедорожнике. За колёсами траншеи в снегу тянулись почти до грунта. Вылез из своей помойки, в брючках и кепчонке, и по мобильнику разговор разговаривал. Летом, кстати, то же самое творится, реальный мотокросс наблюдал. А раньше в лесу какое-то зверьё бегало типа зайцев... Есть ли в Красногорске лесничество? Знает ли местная власть, что творится на территории своего района? hmmm... Если на власти не выходить, то, как и в предыдущие годы, в пятницу перед РМ опять кто-то будет полуметровые ямы от колёс в снегу закапывать. Только ям с годами будет всё больше и больше.

Туристов, как мне показалось, в этом году меньше стало. На неукатанных (укатанных внедорожниками) просеках туристам ноги переломать реально, не то что удовольствие от катания получить. А ведь телевизор говорил что-то про укрепление здоровья нации и пропаганду здорового образа жизни...

...и лошадку впервые увидел, когда закрывал сезон в эту пятницу. Видимо, ту самую, чьи следы наблюдал на снегу всю зиму. Барышня на ней сидела, аккурат по остаткам туристской лыжне ехала...

Направьте свою энергию в правильное русло)) В ближайшее воскресенье всем представляется прекрасная возможность поработать на трассе в Красногорске плечо к плечу и внести свой вклад в подготовку дистации Рождественского марафона-2009!

Сбор 22 июня в 9.00. Как обычно, на краю дач. Приглашаются все желающие! Инвентарь желательно брать с собой (у кого какой есть).

история с РМ2008не случайностьпроуманная акция руководства Лыжного стадиона Принято решение РМ 2009 7января не проводить он заменяется Красногорским марафоном и проводится 23 февраля Мотивы очевидны