На этой неделе
  • 18 февраля, вторник
    • 18:00
      Лыжные гонки
      Кубок мира, индивидуальный спринт, своб., жен./муж.
  • 20 февраля, четверг
    • 12:35
      Лыжные гонки
      Кубок мира, 35 км, масс-старт, своб., жен.
    • 15:20
      Лыжные гонки
      Кубок мира, 35 км, масс-старт, своб., муж.
  • 22 февраля, суббота
    • 15:00
      Лыжные гонки
      Кубок мира, индивидуальный спринт, класс., жен./муж.
  • 23 февраля, воскресенье
    • 12:50
      Лыжные гонки
      Кубок мира, 15 км, гонка преследования, класс., жен.
    • 15:10
      Лыжные гонки
      Кубок мира, 30 км, гонка преследования, класс., муж.
МАСТЕРА СМЛР 125
Кондратюк Анатолий
144
Кондратюк Анатолий
Софрино-1 1980
Емельянов Сергей
133
Емельянов Сергей
Москва 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва 1958
ПОЧЁТНЫЕ МАСТЕРА СМЛР
Румянцев Иван
70
Румянцев Иван
Пермский край 1964
Чечёткин Сергей
69
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад 1985
Лавриненко Владимир
66
Лавриненко Владимир
Москва 1964
Щитов Андрей
66
Щитов Андрей
Юбилейный 1985
Трипака Сергей
65
Трипака Сергей
Юбилейный 1979
Кривенков Сергей
64
Кривенков Сергей
Москва 1967
Ингеройнен Владимир
62
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург 1968
Пастухов Николай
61
Пастухов Николай
Санкт-Петербург 1960
Полный список мастеров

Домашний тест Exel Black Feather

18.06.2007 00:00
говорят летом надо все же про зиму писать ;)
попробую...
***
Первыми моими достойными палками был Эксель. Давно это было... Зарекомендовал он себя очень хорошо. Жесткий и невероятно прочный. Жив и по сей день. Чего он только не вынес
***
Не так давно заинтересовала форма ручки палок Black Feather. Думалось, что по кинематике это реально может быть полезно...  особенно в коньке.
И вот недавно стал счастливыми обладателем сего чуда (далее БФ)
т.к. в реале их видел только один раз и то у сборников
решил поделиться кое-какими впечатлениями
***
итак домашний тест (была такая ветка с другими палками - ищите кому интересно)
***
выглядит солидно и добротно. Ручка в руке лежит хорошо.
Судя по его виду он не будет так безбожно выкрашиваться как Свикс :( Темляк достаточно простой и удобный
Мои были овальные. Теперь Эксель КРУГЛЫЙ!
ростовка 152.5cм
***
в соперники взял Swix Star синий (145см)
и OneWay DS (OW) 155cм
Занятно. оказалось, что от кончика до кончика OW больше, чем BF всего на 1см
Известно, что все меряют длину как хотят :)
*** жесткость
(мерил прогиб в нижней части с весом 6кг в середине)
BF 6,5mm
Swix Star (SS) 8
OneWay DS (OW) 8.5
по тесту BF получается на голову сильнее. OW и SS близко
по ощущениям же все так же, но SS кажется ближе к BF, а OW дальше
***
баланс
(чем ближе ЦТ к ручке тем лучше)
BF 101/52 (от ЦТ до одного и второго кончиков)
SS 93/52.5
OW 100/54
т.к. длина разная, то
1.сравнение не совсем корректно
2.соотношение будет более верным
соотношения :
BF 1.94
SS 1.77
OW 1.85
чем больше тем лучше
BF опять лидер
***
прочность на излом мерить не стал :)
***
весов щас нет дома
по ощущениям BF чуть тяжелее Свикса

всем спасибо
убываю в теплые края на некоторое время
Просмотров:6043 Комментариев:53 Рейтинг: 0 0 0
Логичный ход -  
18.06.2007 15:24
переход к круглому сечению. Я после того разговора о палках, который ты начинал, еще несколько раз убеждался, что овальные проигрывают в жесткости при прочих равных, причем, очень сильно (1,5 -2раза по прогибу). А измерять в наиболее жестком сечении некорректно, или несерьезно.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
***********************
18.06.2007 16:20
не понял тогда, не понял и щас
палки гнутся в одном очень даже конкретном направлении
чтобы в реале они сгибались вбок не видел никогда...
ах да видел
у мегачайников с мегачайницкими (мяхкими) палками

ну как бы то ни было
теперь к БФ не прикопаться при всём желании :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Если не секрет, где продаются?
18.06.2007 16:59
**************************************
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Что могу поделать,
18.06.2007 17:33
косноязычен. Как у тебя (!) гнутся и вибрируют палки в перпендикулярном движению направлении можно показать с помощью скоростной съемки. В настоящий момент лично у меня такой возможности нет, равно, как и охоты этим заниматься. По жесткости у эллипса проигрыш, по аэродинамике - выигрыш почти всегда. Можешь считать это ИМХО, но это просто физика.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Саш, ведь при расчете стержня...
18.06.2007 17:51
...на устойчивость всегде учитывается эксцентренное приложение нагрузки. А нагружение палки между темляком и лапкой - именно такой случай, так что смысл в правильно оиентированном овале все же есть.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Читай в почте
18.06.2007 17:58
                   
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Смысл есть однозначно,
18.06.2007 18:01
особенно в аэродинамике. Все остальные смыслы высосаны из пальца господами маркетологами.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
***********************
22.10.2007 13:05
высосан или нет, но из всех стержней, что у меня были, мой старый Эксель (овал) лучший!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
да, кто не знает
18.06.2007 17:09
http://www.exel.ru/to_catalog/action_otherDesc/id_2/
вот так Exel Black Feather выглядит

еще на сколько я понимаю теперь аксессуары Exel перестали быть проблемой (темляки, ручки, лапки и пр)
раньше достать было намного сложнее
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
уже не домашний
22.10.2007 13:00
в вскр с огромным удовольствием обкатал палки с роликами(именно!)

*действительно очень жесткие! действительно жестче синего свикса
*темляки понравились. Все удобно, особенно учитывая цену :)
*ожидал необычных ощущений от необычных ручек :) По большому счету не дождался! Все как-то логично и четко. По-другому ведут себя кисти при хлысте и выносе. Описать затрудняюсь, но понравилось
*понравились наконечники. И на вид симпатичны и солидны. Про ресурс только не знаю
*клево сделана система регулировки длины ремешков :) фиксирующий шипастый клин, выползая держится на оси

что-то минусов не вижу :(
надо что-то придумать!
*имхо такая конструкции ручки добавляет сколько-то граммов (во второй топовой модели этого нет)
*раньше с экселями была беда. Аксессуары не купишь. Сейчас ее нет. И цены нормальные

нда... с минусами сложно
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Цены нормальные???
22.10.2007 15:05
Смотрим http://www.exel.ru/:

Палки BF в сборе - 7700
Отдельно:
Ручка X-Force - 2190 (!!!)
Лапка Exelerator - 320
Темляк Evolution - 970 (а есть еще C World Cup black за 2100!!!)

Разве что с какими-нибудь мегаскидками супердуперпрофессионалам... Или сейчас Exel продают и в других местах, а не только на этом недоделанном сайте официального представителя?

Конечно, Swix Force ещё дороже, но описанные выше конкуренты (SS и OW) и рядом не стояли...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Malex!
22.10.2007 16:45
Ты пишешь только про палки BF,SS и OW.А палки Madshus carbon?Ведь они стоят 6870р-BF-7700р!Практически на 1000р дещевле!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я не Malex :-)
22.10.2007 17:10
Но замечу, что ещё есть Leki, Rex, KV2, Star, ... Естественно, Malex сравнивал с тем, что есть под рукой (причём тоже наверняка не со всем, что есть - просто выбрал наиболее сильных конкурентов :-).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
***********************
22.10.2007 17:49
если есть желание провести тест чего-то еще, то кто-же запрещает
протестировать всё на свете я не могу и не собирался.

да. Леки, Рекс, Стар, Мадшус могли бы попасть в соперники. Но я не могу иметь в личном пользовании ВСЁ. Думаю и так три современных пары разных брендов это значительно больше среднестатистического.

Логично было бы, чтобы, например, ЛС-журнал, взял бы и протестировал. Но что-то не тестирует...(
Или чтобы продавец, допустим, Мадшусов подарил мне палки для теста
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сегодня поздно уже, НО
22.10.2007 17:57
Завтра обязательно протестирую предпоследние LEKI HM SuperCarbon по вышеописанной методике:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
***********************
22.10.2007 18:15
думаю, что некоторые вещи лучше делать только сравнительно (т.е. здесь и сейчас)
особенно это касается измерения жесткости
1.груз возможно не ровно 6кг (не задавался точной цифрой)
2.померить прогиб не так-то просто. Если ты сделаешь это не совсем как я, то получишь слегка другие цифры
3.смотрю описание, не вижу длину на которой мерился прогиб. На глаз это "от лапки до ручки палок Свикс 145см", т.е. ~125cм

не стремился получить абсолютные цифры. Вот в жесткости палок из теста относительно друг-друга ручаюсь

...но все равно интересно
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
malex, у нас уже полночь, НО получите:
22.10.2007 21:15
Leki HM SuperCarbon 2007 г.в., 170 см., NordicTrigger2.
Ручки очень удобные, хоть и не пробковые.
Очень удобный темляк, типа "толкнулся-как вернется палка не думай".
Сбалансированы идеально. Перед толчком лапка палки попадает туда, куда надо практически сама!

Жесткость:
-груз 6 кг, приложен к центру;
-палка без лапки и ручки установлена на "карандаши", между которыми 150 см;
-"карандаши" расположены симметрично относительно центра прогиба (середины палки);
-цифровой динамометр + уровень 1,5м + ш/циркуль;
ИТОГ - 14 мм

Ростовка 170 см:
-от острия лапки до кончика ручки

Ц/Т:
-с лапкой и ручкой без темляка соотношение плеч 1,18
-палка полностью в сборе (с темляком) соотношение плеч 1,54

Вес:
Увы вешать буду завтра - весы капут!

Как Вы искали цт, можете подробней?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
***********************
23.10.2007 10:44
жесткость нельзя сравнить :(

баланс получился не очень
цт на палец или лучше карандаш до баланса
1-3мм погоды не сделают
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Это понятно, я тоже ложил на карандаш
23.10.2007 11:57
Искали ЦТ с темляком или без? Еще знаю точно, что у одних и тех же палок разной высоты ЦТ расположен по разному (Если взять палку длинной например 5 м, то соотношение плеч у них будет ~1,0). Еще у Leki очень легкая ручка. Сплошной композит:).
Жесткость еще раз. Упоры на расстоянии 125 см - прогиб 12 мм по осевой линии палки. Груз 61 Н (6 кг)
Сегодня друг мерял Swix Star СТ1 Синие - точно такие же цифры (150 см - 14 мм) по жесткости. ЦТ - соотношение плеч 1,56 (ростовка 170 см).
Сегодня в очереди - STC Avanti:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
***********************
23.10.2007 12:29
ессно с темляком

жесткость равна ст1 это уже результат (и похоже на правду!)

действительно инф о балансе будет не полной без ростовки и веса
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Что-то подсказывает мне
23.10.2007 13:34
что с темляком не совсем корректно:)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А почему
23.10.2007 15:35
с темляком? Палка же работает без темляка, если мы говорим про центр тяжести.
Кстати динамический ЦТ можно и сдвинуть, если палку закрепить резинкой к руке :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
***********************
24.10.2007 12:01
вынужден согласиться
но снимать лениво :)

наверное, Свикс чуть ухудшит баланс т.к. его темляк помясистей
WW и BF очень близко (не изменится)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Даже правильнее мерять
25.10.2007 13:08
не только без темляка, но и до места пересечения (крепления, оси поворота) темляка на ручке:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Пока malex не уехал в теплые края...
25.10.2007 13:05
А я в снежные, публикую вес:
-STC Avanti 170 см - 172 гр. (без темляка 150 гр., голый стержень 103 гр.)
-Leki HM SuperCarbon 170 см - 170 гр. (без темляка 148 гр., голый стержень - 101 гр.)

Также публикую ростовку STC Avanti от кончика ручки до кончика острия - 173 см.(?!) при заявленных 170.

Поразбирали все палки:))

Надеюсь успеем померить жесткость и ЦТ:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
STC Avanti
26.10.2007 05:50
Здравствуйте!
Данные по STC Avanti:
Жесткость: статический прогиб при усилии грузом 6 кг между опор 125 см - 14мм;
ЦТ :
- с темляком соотношение плеч 1,45 (на  173 см)
- без темляка соотношение плеч 1,2 (на 173 см)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
***********************
22.10.2007 18:02
1.на сайте написаны РРЦ. Вы знаете что это такое? Знаете, что РРЦ на Фишер Карбонлайт более 13т.р.? Дорого? Очень! Но его ведь покупают... кто-то покупает и по цене 13, кто-то за 11, а кто-то еще дешевле. Намек ясен?

2.РРЦ на аксессуары мне кажутся нормальными даже без всяких скидок. 320 лапки или 740 ручка из качественной (не чета скиксу) пробки или 970 темляк. Сравните со Свиксовскими 1400 (РРЦ около 2000р!)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
p.s....................
22.10.2007 18:19
вспомнил
а еще говорят аксессуары Экселя реально финские, а не "с китая", как у некоторых...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
трубки
22.10.2007 23:11
интересно, что трубки exel - судя по сайту - почти одинаковы по жесткости для всех моделей (кроме junior), индех жесткости 950-1000. Или показатель этот какой-то лукавый.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
***********************
23.10.2007 10:51
вроде у BF тот же шток что и у WC
остальные вроде другие

близко по жесткости - может быть
вообще всю жизнь так было: Вторая модель Свикса ощутимо мягче 2й модели Экселя

т.е. у Свикса ст2 далеко от ст1
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
***********************
23.10.2007 12:31
говорят, этой зимой Эксель порадует нас заметным снижением цен и на официальном сайте :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну-ну
23.10.2007 15:03
Если это действительно случится, то будет здорово - но пока официальный сайт производит очень плохое впечатление (и не только уровнем цен, но и почти полным отсутствием информации). Ждём-с.

Намёк про РРЦ ясен, но, кажется, адекватных продавцов Экселя даже в Москве не вагон (в форуме регулярно возникали темы типа "где найти Exel C1?", не говоря уже о поиске запчастей), в отличие от того же Свикса. Впрочем, м.б. уже всё изменилось.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
сколько можно
23.10.2007 15:14
1.сайт как сайт. Мало кто может похвастаться настоящим живым сайтом в России. У OW или Leki есть сайт в .ru?

2.с аксессуарами проблем нет. цены нормальные (жаль что надо повторять)

3.плохо, что вы не знаете где купить Эксель. Видимо, это ваша проблема
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
STC Avanti
24.10.2007 07:42
не получится в ближайшее время протестировать:( (Закрыты на базе)
2-3 дня...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
**************************
12.02.2008 13:21
несмотря на разговоры о продаже и смене профиля, Эксель жив здоров
выпущены новые модели

кстати, недавний триумфатор Шипулин бегает на Exel :)
еще Чудов, Черезов, Гусева

интересно почему с нашей лыжегоночной командой контакт не налажен?
вроде никто...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
как раз налаживаем=)
12.02.2008 13:48
Недавно подписаны контракты с юниорами из основного состава  сборной России по гонкам.
в команде EXEL RUSSIA теперь еще
Гущина Мария и Медведева Полина
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А можно "шкурный" вопрос?
12.02.2008 14:26
Летом будет на С1 скидка? Если будет то какая? Я бы купил...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
это хорошее желание
12.02.2008 15:59
Сезонных скидок как таковых мы не проводим.
Есть скидки в течении года , подробнее в посте ниже.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
И ещё пара вопросов
12.02.2008 14:51
1. Планируется ли все-таки привести сайт www.exel.ru в соответствие с реальностью? Последнее обещание на эту тему Вы давали в http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=120722#129666 еще месяц назад.
2. Как насчет обещанного чуть выше в этой ветке "заметного снижения цен на официальном сайте этой зимой"? Впрочем, строго говоря, его нам Малекс обещал, а не Вы...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ответ
12.02.2008 15:48
Да с malex я общался как-то, обсуждали вопросы цены, развития. У него достоверная информация.
снижение цен планируется по сравнению с прошлым годом на 20% ( акс, зап.части).
По палкам будет коррекция цен. Дополнительно к тому мы по прежнему предоставляем скидки 20% спортшколам, клубам, спортсменам различных категорий.
Сайт откроем, даты переносятся, не успеваем по времени заполнить достаточно большой объем информации на сайт.
по всем вопросам и предложениям можно писать на мой ящик. ivan.minaev@pentasport.ru


Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Тоже хочу испытать BF
12.02.2008 16:55
собрал палки, теперь есть аж 3 рабочих штуки Exel: C1, C2, BF
Удалось покататься пока с C1 и C2 с обновлёнными ручками и темляками. Отзывы положительные.

Что касается BF, то никак не позволит погода.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
жду отзывов
12.02.2008 18:05
готов разместить обьективный отзыв на сайте. в новой версии сайта к каждой модели можно будет добавить оnзыв, для понимания обьективной картины перед выбором бренда EXEL =)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Пользуюсь BF
12.02.2008 19:30
для конька весь этот сезон. Уровень - пожилой любитель. Прекрасные палки (ранее были SWIX). Ручка Х-pro, очень удобная. Немного непривычны по сравнению со свиксовскими темляки, но со временем притерся. Жалею, что не купил на новый год в Финляндии такие же для классики - были скидки 50%. На Празднике Севера точно куплю. Интересно, что в свое время, годах в 70-х, были    у меня BF первого выпуска. Живы у родственников до сих пор.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ответ
12.02.2008 22:07
Да Black Feather модель появилась в 1976 году, и это была первая в мире карбоновая палка.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Немного покатался с палками
26.02.2008 17:17
Сразу чувствуется, что палки очень жёсткие, что важно для людей с большой силой отталкивания и собственным весом. Жаль, что инерционные характеристики, при первом приближении, не самые лучшие (на среднем уровне). Такое впечатление, что инерцию (вес) пожертвовали увеличенной жёсткости.
Полностью оценить преимущество новой ручки не удалось, но отличия в работе от традиционных конструкций чувствуется (есть некоторое перераспределение нагрузки в системе темляк-кисть-ручка, что благоприятно сказывается на утомляемости кистей рук). Устройство фиксации темляка может только радовать. Что касается лапки, то штатная (маленькая) лапка эффективно работает на трассах с плотной основой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
**************************
26.02.2008 18:18
баланс у них не самый худший
но вес весьма не низкий
тут видимо и стержень тяжелее (а откель жесткость возьмется - чудес то не бывает)
и ручка гнутая очевидно тяжелее (но ручка на инерцию не влияет)

имхо самые жесткие палки на рынке (ну кроме этих свиксов ноймановой :)

и вероятно самые прочные..:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
**************************
26.02.2008 18:22
да и кстати
на асфальте я их ощущал однозначно родными - и ручка и жесткость и темляк
всё удобно и беспроблемно

а вот одев на гонку, имел некий дискомфорт... пока не понял в чем
но главная моя ошибка, что одел без тренировок - именно сразу на гонку - так делать низзя
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
**************************
13.02.2008 12:21
а представитель фирмы не знает ростовку палок Чудова? что-то длинные вроде ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ответ
13.02.2008 12:29
Посмотрел - безразмерные палки выдавали , какую ростовку резал Чудов щас не знаю, но он скоро заедет к нам узнаю.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
я знаю, что лыжи у Чудова  
13.02.2008 16:23
190 см :)

ты че не рассказываешь про вашу гонку в вскр?
там народ в соседней гонке активно интересуется, я в том числе :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
**************************
14.02.2008 11:23
такое осчусчение, что все бегают на одной ростовке лыж :)

гонка
дык был анонс в новостях
в пятницу вроде

не хочу рекламировать т.к. с меня спросят протоколы и пр... потом протоколов нет, а я себя виноватым ощущаю
а вааще, все как обычно. состав, призы, организация
вскр в 12
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не представитель, а узнал
26.02.2008 16:53
небольшой шок.
При росте 168 палки 157-160
Вот и думай
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
**************************
26.02.2008 18:22
оно и видно :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0