Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Вопрос про КМС.

17 Виталик Чекаленко 1839
13.05.2007 00:00
Что нужно сделать, чтобы выполнить КМС по лыжам в 17-18 лет. Какие тренировки? Какие объёмы? Что делать?  
  • Просмотров:1697
  • Комментариев:73
  • Рейтинг: 0 0 0
19 Сергей Медведев 2452
как говорил дедушка ленин,
13.05.2007 23:02
тренировацца, тренироваца и исчо раз тренировацца

блин, ну и вопросы пошли. Мне 16 лет, хочу поступить на физфак МГУ, расскажите, какие книжки читать и по сколько страниц в день
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Виталик Чекаленко 1839
*******
13.05.2007 23:11
Пренироваться - это понятие растяжимое. А много тренироваться к тому же и не всегда полезно. Здесь и меру нужно знать. Нужно знать и как, что и сколько делать. Вот я и спрашиваю!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Oleg Shebunin 15
много-это тоже понятие растяжимое!
13.05.2007 23:28
Ты лучше у тренера своего спроси, может что подскажет :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Дарья Лындина 106
********
13.05.2007 23:53
Если есть тренер - то это (разработка тренировочного плана) его задача. Судя по вопросу его нет (если Вы только не хотите проверить работу тренера :)). Тогда Вам придется прочитать книги по физической подготовке, выносливости и т.д. Одним советом здесь не обойтись, это целая наука :). Думаю, на форуме "волшебной" формулы Вы не получите. Все очень индивидуально. Можно посмотреть тренировочные планы ведущих спортсменов.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Andrei* * 357
Забавные ребята попадаются.
14.05.2007 00:17
 Ты вроде ответил задавшему вопрос про 1-й разряд, что выполнил его за год особенно не напрягаясь. С КМСом такой номер не пройдёт. Нужен чёткий тренировочный план, разработанный специалистом,который видит тебя в деле, знает особенности организма.Ты задаешь вопрос не имеющий ответа. И не факт что вообще выполнишь, даже упорно тренируясь.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Aнтересуюсчийся Лыжебежeц 2355
Можно и зайца научить курить
14.05.2007 06:40
Упорно тренируясь практически любой человек (без каких-либо физических отклонений и без проблем со здоровьем (особенно сердцем)) выполнит не только кмс, но и мс. Такой уж это вид спорта - лыжи: 95 процентов трудолюбия и лишь 5 процентов таланта. Другое дело, что быть целеустремленным на протяжении многих-многих лет и делать все для выполнения своей цели не многим под силу - ведь наваливается куча других обстоятельств. И для выполнения МС, конечно, надо бы не просто упорно, но и грамотно тренироваться.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Алексей Коршунов 996
Маленький нюанс.
14.05.2007 10:22
МС, занимаясь самостоятельно, выполнить невозможно. Т.к. заявиться на имеющий нужную квалификацию старт самому не удастся. (и тем более, потом собрать и отправить все необходимые документы). Нужно быть членом КОМАНДЫ. Т.е. тренироваться в коллективе. А значит, там есть и тренер, и план и пр. и пр.....  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Юрий Сластенников 765
А "Праздник Севера"?
14.05.2007 10:38
По крайней мере на марфон там все желающие заявляются.
А вообще надо у Карена спрашивать, как тренироваться и выполнять:) Он, вроде, сам тренировался?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Василий Смольянов 1470
Ну, положим,
14.05.2007 22:49
не совсем "сам тренировался". В какой-нибудь команде он всегда находился, так что конкуренция присутствовала, а вот с тренерами, по его отзывам, была беда. Поскольку окончил он биолого-химический, плюс работал переводчиком во ВНИИФКЕ и имел возможность знакомиться с зарубежными методическими материалами в первоисточнике, то уровень понимания того, что происходит в организме, у него был повыше, чем у большинства тренеров.
МПК, ноги, хвосты... Главное - голова! :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Карен Хачкованян 1044
Привет Вася, объективности ради поправлю тебя
14.05.2007 23:39
Подготовился я все же практически в одиночку, в команде был лишь в течение трех месяцев перед сезоном, когда побежал по мастеру. Поверхностное знакомство с основами физиологии человека, все эти МПК, лактаты и проч., конечно, забавные вещи, но в тренировках не помогают ни на йоту. Просто прислушивался к организму, ориентировался на собственные ощущения, как и большинство спортсменов, и главное, пытался поставить себе технику, над чем в основном и думал.
Уровень понимания может и был повыше чем у иных тренеров, но лишь потому, что у последних он был на уровне плинтуса.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Родимов Александр 2396
                                       
16.05.2007 22:53
Забанен пожизненно.
 "...и главное, пытался поставить себе технику, над чем в основном и думал."
:))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Shipunova Tatiana 198
***************
14.05.2007 11:29
++++МС, занимаясь самостоятельно, выполнить невозможно

Почему это невозможно? Можно же быть в КОМАНДЕ, но тренироваться самостоятельно. Коллективы физкультуры там разные. Тренер формально есть, но реально все равно получается самостоятельно. Коллектив заявит на любые соревнования.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Алексей Коршунов 996
**********
15.05.2007 09:39
На самом деле, я имел в виду, что необходимо БЫТЬ в составе какой-либо команды, а не именно тренироваться в ней. Просто, если команда в достаточной мере амбициозна, чтобы выставлять своих членов на квалификационные соревнования, а соответственно возить их по России, то в ней обязательно есть и подходящие тренерские кадры, и хоть какая-то материальная база и поездки на сборы и...Да, и здоровая "конкуренция" на  тренировках гораздо лучше, чем вариться в собственном соку. Последнее - ИМХО, по личным ощущениям.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Andrei* * 357
Да неужели?
14.05.2007 22:21
 не имея каких либо проблем с мозгом, особенно с той его частью которая отвечает за логику, очень легко выполнить мастера спорта. Ведь шахматы это такой вид спорта, где 50% зависит от дебюта, 45% от эндшпиля и только 5% от таланта. Также легко стать мастером в велоспорте, крути педали, пока не дали. Там не более 4% зависит от таланта. А теперь серьёзно. 1) МПК тренируется до определённого предела, если сердце генетически сильное и качает на каждый удар больше крови изначально-у человека преимущество? 2) мышцы состоят из трёх видов волокон: быстрые(гликолитические), медленные(окислительные) и переходные. Так вот-переходные можно путём тренировок превратить в медленные. Но быстрые изменить невозможно, они заданы генетически! Если у человека больше медленных волокон, то он изначально добьётся большего успеха в лыжных гонках. Я лично знаю больше десятка ребят, трудолюбивых, некоторые были даже фанатами лыжного спорта, но прозанимавшись 8-10 лет уходили, так и не выполнив КМС.А ещё знаю КМС, который получил микроинфаркт и не то что на лыжах, пешком не мог 2года ходить. И В. Чекаленко ещё ответ на сообщение 14.05 в 14.39, многих молодых ребят ЗАГОНЯЮТ, в 15-16 они всё выигрывают, а 17-18-встают. Уровень то у тебя судя по всему слабенький, базы нет, пишешь, что все соревнования коньком пробежал на 1-й. И что? Первый коньком на 10км это и 31мин. и 27мин.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Aнтересуюсчийся Лыжебежeц 2355
Все это безусловно так
14.05.2007 23:06
И предрасположенность к лыжам у кого-то есть. И предрасположенному человеку, чтобы выйти на уровень МС с уровня первого разряда понадобится 3-4 года, а не предрасположенному лет 10. Но все-таки это у него получится. Лыжи, как и велосипед (с твоим высказыванием про 4 процента там, пожалуй, соглашусь) очень демократичный вид спорта и довольно терпим к разным антропометрическим и физиологическим данным спортсменов - тут и мясные гиганты приживаются (с быстрыми волокнами, кстати), и худосочные хлюпики, да хоть черти в ступе.
Ну а вот до МСМК доберется в любом случае только тот, кто и талантив, и трудолюбив, и генетически предрасположен и так далее...

А что касается ребят, то просто недостаточно у них мотивации было. 8 лет, из них, как я понимаю, большая часть в детском возрасте, это, конечно, немало, но может оказаться и недостаточно. Вот если бы они к детским годам добавили бы еще 8-10 лет тренировок после 18 лет (нормальных тренировок, регулярных, методически грамотных - только кто их себе позволить может во взрослом возрасте, кроме профессионалов??? - в этом-то вся и загвоздка), то тогда и КМС, и МС были бы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Andrei* * 357
Теоретически может и могли бы
15.05.2007 00:22
 Но практически? Учёба, работа, семья. Какая мотивация у человека после 18-20лет, какие возможности? Правильно-позволить заниматься может только профессионал. Профессионал это тот кто получает за это деньги. А если ты не МС в 20-то кто тебя возьмёт в профессионалы? Круг замкнулся. Поэтому я и написал задавшему вопрос, что не факт, что он выполнит КМС. Карену: Быстрые волокна в медленные превратить нельзя, только переходные, но только в медленные. Поэтому вы правы, что спринтер-это от природы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Кедров Владимир 58
позвольте с вами не согласиться,
15.05.2007 09:30
что любой может МС стать. Конкуренция в лыжах большая,так что без таланта здесь не обойтись.Про свою персону, например,считаю, что хоть умри я на лыжне - все равно МС не выполнил бы.Вот насчет КМСа-пожалуй, лет 10 назад, если бы бросил работу - может бы и смог.А сейчас( 3-4 тренировки в неделю,объем около 3 тыс/год.)-I разряд в хорошую погоду.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Карен Хачкованян 1044
ПО-моему Вы ошибаетесь по многим пунктам
14.05.2007 23:15
МПК изменяется в широких пределах, миокард тоже хорошо тренируется. Быстрые мышечные волокна можно тренировками превратить в медленные, а наоборот нельзя (тут могу ошибаться, но как-то так). Все это говорит о том, что любой практически здоровый человек может стать неплохим цикликом уровня МС, а вот спринтером, игровиком, гимнастом - только генетически одаренные люди.

И вопрос, интересно, какой годовой объем выполняли Ваши "трудолюбивые" друзья, так и не ставшие МСами.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр А. 1541
Многолетние наблюдения...
15.05.2007 10:21
за кросс-кантрийщиками показывают что это не так. "Трудолюбивый", но не одаренный может рассчитывать максимум на 1-й разряд.

Рост результата лично у меня практически прекратился еще 5 лет назад, и никакой объем и никакая интенсивность с места его сдвинуть не могут.
Свой подъем в горнолыжку в Орехово я как ехал 1.30-1.35 в 2001-м году так и еду. Пульс стал меньше, ощущения помирания на вершине другие, могу забраться туда больше раз, но скорость как стояла так и стоит, несмотря на то что и вес стал чуть меньше.
Т.е. выросла выносливость, могу теперь легко ездить длинные дистанции, а вот ср. скорость прохождения дистанции выросла только за счет чуть подросшей техники и "инвентаря". Т.е. ходов как на равнине так и в гору как не было так и нет.
В часах годовые объемы выражаются примерно ~250-300 часов с 1999 по 2001-й включительно, 600 часов в 2002-м (пик, с нулевым выходом в итоге), потом наверно где-то 400-450 в 2003-м, далее 350 (2004), 360 (2005), 370 (2006).

В настоящее время бОльший объем просто не тяну даже на сверхнизкой интенсивности (типа пульса 100-120), не выдерживает иммунитет.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Карен Хачкованян 1044
Так у Вас очень маленький объем для МС
15.05.2007 10:34
я 2-3 года тоже тренировался на таком объеме, потом сделал 900 часов и выполнил КМС, а на следующий год чуть снизил нагрузку и при объеме 750 часов на свежачка выполнил МС. Думаю, это справедливо и для бегуна. А 400, 500 и даже 600 часов не говорят о трудолюбии. Такой объем даже не предполагает постоянных двухразовых тренировок в день, что необходимо для выполнения МС.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13349
Ты (ничего, что на "ты"?) полагаешь,...
15.05.2007 10:39
... что это способен переварить любой организм?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр А. 1541
Так корень проблемы в том
15.05.2007 10:39
Что я не могу даже выйти на такой объем.
900 ч в год, это в среднем 17 часов в неделю даже в несезон, а я быстро ломаюсь когда в среднем объем превышает около 11-12ч в неделю. Зимой же более 7 накатывать с лыжами проблема.

При том, что велик крайне щадящий вид по сравнению с бегом и лыжами.

Некоторые "Трудолюбивые" же тренируются больше, даже те же 15-20ч и все равно сидят на уровне 1-го разряда.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Карен Хачкованян 1044
Не хочется слово в слово повторять то, что я  
15.05.2007 10:51
говорил в дискуссии пару лет назад. (см. ссылку)
Скажу вкратце, что 2-2,5 часа утром и 1-1,5 часа вечером в режиме 3 дня тренировок - 1 день отдыха, и так 2-3 недели подряд, чередуемые с неделей активного отдыха с ежедневной 1 -2 часовой тренировкой, не кажутся мне запредельной нагрузкой.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр А. 1541
Ну вот в том и дело
15.05.2007 10:56
Что кому-то кажутся нормальной нагрузкой.
А я такую нагрузку выдержать не могу и знаю людей, которые не могут даже вынести нагрузку, которую выполняю я и считаю ее нормальной для себя. При том что у них со здоровьем вроде бы все нормально, а когда доходит дело до тренировок, они ломаются еще быстрее чем я.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Карен Хачкованян 1044
А что конкретно у Вас ломается? Забиваются
15.05.2007 10:59
мышцы, простужаетесь? По-моему, надо было просто вычленить эту конкретную неполадку, разобраться и устранить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр А. 1541
при очень большом объеме
15.05.2007 12:16
например в прошлом году пробовал, 13-15 часов  в нед на пульсе 100-120 (максимум 194) - постоянно забитые мышцы.

А если просто перебирать в интенсивности, то просто начинаю болеть.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Карен Хачкованян 1044
Пульс какой-то непонятный 100-120
15.05.2007 12:27
вообще основную тренировку проводят на пульсе ок 140-170, если длительная - 110-150.
Мышцы, забитые на основной тренировке, восстанавливают на послеобеденной, которую проводят на пульсе 80-170. Почему такой большой диапазон? Потому что, если органимз не восстанавливается, то можно просто погулять пешком на пульсе 80, а потом поделать ОФП. Если же Вы восстановились после первых пяти км послеобеденного легкого кросса и чувствуете необычайную легкость, то можно немного прибавить, а то и поускоряться.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр А. 1541
чего ж непонятного в пульсе?
15.05.2007 12:31
Ну вот такой пульс. Если пытаться его поднять,  то мышцы утомляются быстрее чем разгоняется пульс и длительной уже не выходит.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Карен Хачкованян 1044
Странно, что Вы не можете тренироваться на более
15.05.2007 13:02
высоком пульсе, возможно у Вас излишний вес или просто слабые мышцы ног, которые надо подкачать специальными силовыми упражнениями с большим количеством повторов. Надо найти слабое звено, но уверен, что это не сердце. Если сердце без патологий, то тренируется великолепно и работать 2-3 часа на 140-170 уд/мин для него не проблема.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр А. 1541
Карен, иногда смешно читать
15.05.2007 13:17
Лечение по интернету это самое интересное лечение. Бессмысленное, но забавное.

Вы ж меня не видели, особенно мои ноги ;) Совершенно не считаю мышечную массу своих ног недостаточной.

Сердце я своим слабым местом не считаю. Разве это я говорил где то? Низкий пульс на шоссе как раз показатель, что с сердцем проблем нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Карен Хачкованян 1044
Да дело не в массе мышц ног, а в их  
15.05.2007 13:32
каппиляронасыщении. Хорошо, а Вы то сами понимаете конкретную причину того, почему Ваши ноги так быстро забиваются? Ведь это "болезнь" новичка и совсем ненормально для спортсмена-разрядника.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр А. 1541
Сам не понимаю  
15.05.2007 13:40
И очень интересно понять.

Причем пришло это где-то 2.5 года назад, когда тренировался особенно регулярно, длинные и короткие интервалы, длительные... 7-9 ч/нед.
К концу сезона как-то так случилось, что пульс на асфальте сильно упал и чтобы поддерживать его на уровне 125-130 приходилось прикладывать заметные усилия, тогда как раньше ничего такого не наблюдалось.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Карен Хачкованян 1044
Да, тут конечно не разберешься, единственно
15.05.2007 14:00
посоветую всерьез заняться растягиванием и стретчингом сразу после тренировки и вечером после ужина, хуже все равно не будет.                    
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр А. 1541
Я как-то увлекся одно время стретчингом
15.05.2007 14:04
Ничего особенного не заметил.
Я и сейчас понемногу и аккуратно тянусь, результат для вело нулевой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Карен Хачкованян 1044
Важна еще техника, экономичность движений
15.05.2007 13:08
может мышцы забиваются из-за выполнения неправильных движений. Может у Вас нет чередования фаз сокращения/расслабления, т.е. после толчка мышцы остаются напряжены. особенно это заметно по лицевым мышцам, если лицо перекошено гримасой и напряжено, то и мышцы тела как правило не расслаблены после толчка. Для устранения этого явления надо делать упр. на растягивание, т.н. стретчинг, работать над техникой. Короче, вещи все тривиальные, Вы и без меня знаете наверное.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр А. 1541
Мне кажется мы отклонились от темы
15.05.2007 13:29
Вопрос был о выполнении объемов на уровне 15-20 часов круглый год.

По моей статистике я такой объем тянуть не в состоянии. И как я сказал, знаю людей, которые не могут вытянуть даже мой объем. На чем считаю ваше мнение о любом человеке и объеме 750-900 часов в год неверным.

Вероятно если я брошу работу и буду заниматься только спортом, то смогу, но мы же хотим что-то жрать и где-то жить в промежутках между тренировками?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Карен Хачкованян 1044
Ну нет, не 15-20 часов в неделю,  
15.05.2007 13:41
13-17, согласитесь, небольшая, но критическая разница есть.
А что касается работы и всего прочего, так это вопрос Вашей мотивации. Если Вам нужен МС, и Вы не обременены семьей, то на работу можно и забить. А если не нужен, или не можете по семейным или карьерным обст-вам, то никто и не заставляет. Только к организму это уже не имеет никакого отношения. Мне, кстати, будучи холостым и в возрасте до 30 лет удавалось сочетать тренировки и работу.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13349
"Мне удавалось сочетать тренировки и работу"
15.05.2007 13:45
На мой взгляд, это говорит о незаурядности организма Карена.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Карен Хачкованян 1044
Да нет, скорее об изворотливости
15.05.2007 13:57
работенка-то была бумажная, сидячая, в советском учреждении. Приходил к 10, в 12.30 уходил на обед (тренировка) приходил к 15.30-16.00, потом тихий час до 17.30. В 19.00 домой, на вторую тренировку, жил фактически в режиме спортивного сбора)))
Сейчас. особенно в частной конторе, конечно же так не "поработаешь"))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13349
Действительно, неплохой график :)
15.05.2007 14:00
Наверное, без семьи, да подходящем возрасте, такое можно потянуть.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр А. 1541
Вытянули правду...
15.05.2007 14:09
Выясняется что он и не работал почти ;)
Так разрушаются легенды.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Карен Хачкованян 1044
Ну, можно и так сказать)))
15.05.2007 22:29
Однако весь день приходилось торчать в районе Курского вокзала. До сих пор задаюсь вопросом, кто еще смог бы там тренироваться так как я, на протяжении двух лет, и что это было - подвиг, фанатизм или легкое помешательство?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Василий Смольянов 1470
А еще
16.05.2007 12:44
отличительной чертой Карена всегда была скромность :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13349
Палка о двух концах :-))
16.05.2007 13:00
Мне всегда приятнее верить в то, что я чего-то добился за счет трудолюбия или рациональной организации, чем за счет природы.
Или наоборот: удобнее считать, что ничего не достиг в спорте лишь из-за отсутствия таланта :( Признать, что где-то недоработал, а где-то выбрал неверный путь, тяжело.
В общем, приписать гордыню ближнему нетрудно.

Карен, не обижайся, что мы тебя обсуждаем :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Карен Хачкованян 1044
ничего, ничего, обсуждайте, я разрешаю)))
16.05.2007 23:12
                                             
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Карен Хачкованян 1044
"Усопший также много помогал близким,  
16.05.2007 23:18
был добр, любил детей..."
Вася, ты ж меня заживо хоронишь... ну ты смотри, а?
Продолжай, но в настоящем времени, ок?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр А. 1541
Я то как раз обсуждал ситуацию
15.05.2007 13:46
которую рисовал Карен Х. пару лет назад: работа, институт и тренировки МС-а. Написано то было эффектно, особенно про 200 уд и подержать так. ;)

А моя серьезная мотивация просто умерла уж давно, вместе с объемом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Юрий Сластенников 765
Саш, как же ты всякие велосотни и 6ч велогоны
15.05.2007 13:28
катаешь? Причем так, что шансов догнать нет:) Там небось средний пульс за 150?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр А. 1541
грунт
15.05.2007 13:35
Грунт совсем другое дело. Мышц видимо намного больше работает, проблем с поднятием пульса нет.

Для 3-ч марафона средний обычно 170-173,
для 6-ч 160-165.

Да и не такой уж впечатляющий результат, просто народу мало гоняет. Если тот же Карен на велик сядет, у меня никаких шансов ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Карен Хачкованян 1044
Да я не тренируюсь давно. а в велосипеде никогда
15.05.2007 13:43
силен не был.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4690
Посоветую осторожно :)
15.05.2007 14:50
Очень неплохо "поднимает" иммунитет и соответственно устойчивость к болезням силовые тренировки. Да и гормональный баланс тоже.
Вы их как делаете?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр А. 1541
таких почти нет
15.05.2007 15:04
в будни и в "легкий" выходной делаю отжимания да с гантельками чуть-чуть. Но это не особенно серьезно, в межсезонье (весна-осень) могу увеличить кол-во отжиманий до 150-200 за 3-4 подхода, но в сезон не усердствую. С гантельками аналогично.

В день когда длинная-интенсивная могу только поломать большие передачи в гору стоя. Ну и в будни тоже могу так поделать несколько раз, по состоянию.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4690
Попробуй включить.
15.05.2007 15:50
И именно силовую. На снарядах или со штангой с максимальным количеством повторов 10-15 раз хотя бы 1 раз в неделю.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр А. 1541
Надо еще определить
15.05.2007 15:57
сколько должно быть суммарно подходов (не конкретно какое-то упражнение) а вообще всего для достижения эффекта.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13349
ИМХО, в том и проблема, ...
15.05.2007 16:15
... что для достижения эффекта будет требоваться все больше и больше повторений.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр А. 1541
можно наращивать вес
15.05.2007 16:30
можно наращивать вес
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4690
на первые пару месяцев  
16.05.2007 11:01
будет достаточно и три подхода в каждом из которых три четыре упражнения, впрочем, у бодибилдеров полно описаний подобных тренировок.
Что касаетчся привыкания, то его не возникает по весьма банальным причинам.
1. изменяется скорость и динамика в процессе выполнения упражнений,
2. меняются упражнения,
3. меняется количество повторов,
4. увеличиваются веса, как правильно Вы заметили.
В 2002-2003 году когда возникала подобная проблема мне это помогало. Были приседания со штангой, на бицепс, грудь, пресс, спина,гиревые упражнения, специальные упражнения на пронацию и супинацию кистей (собственно и сам армрестринг тоже был), трицепсы, лестница. Из снарядов только бабочка, скамья Скотта (кажется так называется), лежак, брусья, турник, штанга, гири 16-24, гантели.
Сейчас не требуется, тренируюсь крайне редко, в лучшем случае 3 раза в неделю стало получаться, а последние полмесяца ноль :(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4690
Вдогонку.
16.05.2007 12:18
Опечатка армрестлинг.
В соседней ветке Алесей Ильвовский предлагает другой вариант ухода от подобных проблем, но для этого, правда, надо менять свои предпочтения.
Самое главное запустить механизмы, изменяющие гормональный уровень в организме. Средняя тренировка занимает по времени 30-50 мин., но нагрузка достаточно высокая. И ещё один важный аспект в этих тренировках - аутотренинг в моём понимании и реализации, это настрой организма на решение тех задач, которые стоят перед тренировкой. В данном случае, я прямо-таки ощущаю,- как мышцы начинают требовать те самые элементы (гормоны белки и прочее), которые им необходимы для преодоления стоящих задач. Самовнушение? Да, но работает :)
Это всё чисто ИМХО.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр А. 1541
Прочитал соседнюю ветку...
16.05.2007 12:37
У меня в общем вывод такой же. Погоняв объем туда-сюда понял, что если при 7.5 ч в нед (как в 2004г) и 10.5 ч в неделю (как в 2006-м) результат одинаков, то сколько объем не повышай, прирост можно будет рассматривать под микроскопом, а болеть и перетренировываться буду намного чаще. В прошлом году фактически от  утомления-перенапряжения (не только от тренировок) вылетело два раза по 3 недели.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Карен Хачкованян 1044
кстати, да, тоже помогает. поддерживаю
16.05.2007 23:20
                                             
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Карен Хачкованян 1044
                                                   
15.05.2007 10:54
"Некоторые "Трудолюбивые" же тренируются больше, даже те же 15-20ч и все равно сидят на уровне 1-го разряда"

- ни одного такого не знаю. Может они просто говорят. что тренируются?))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр А. 1541
Я говорил про кросс-кантри.
15.05.2007 10:57

А я на лыжах - плохенький 2-й.
Этой зимой накатал 480 км, на последней тренировке на 30 км я не дотягивал до 1-го порядка 5 минут.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Карен Хачкованян 1044
Я понял, но разницы нет, у всех цикликов
15.05.2007 11:01
тренировки примерно одинаковые. Только пловцы особняком.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Valentin Rychkov 4386
Зачем?
14.05.2007 11:48
Зачем тебе КМС?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Виталик Чекаленко 1839
*******
14.05.2007 14:39
Да просто! Цель у меня такая.
А на счёт тренера. Больше, чем 1,5 лет тренируюсь почти самостоятельно. При этом как я выполняю всё на тренировках с трениром, так и на "свох" индивидуальных. На тренеровках тренер мне всё время говорит:"Молодец, всё хорошо делаешь!" А тут недавно прочитал одну статью и понял, что если я отбегаю это лето также , как и до этого почти 2 года, то мне то что кмс не  светит, а не светит и бег на лыжах на I разряд, т.к. попросту посажу сердце. А про первый разряд. Так за две последние зимы я все соревнования коньком пробежал на него.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Карен Хачкованян 1044
Вот, почитайте архивы, тут много дискутировали
15.05.2007 00:19
http://skisport.ru/forum/view.php?subj=13489#13534

http://skisport.ru/forum/view.php?subj=113230
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Andrei* * 357
Делаю вывод
16.05.2007 23:43
 Как всегда начался междусобойчик. Автор уже не читает данную ветку. Начались советы людей, которые на первый разряд даже с пропеллером не пробегут. Солирует Карен, но если здраво помыслить, то 13-17 часов в неделю не может тренироваться ни школьник, ни студент, а только человек занимающийся лыжами и ничем другим. Вывод: КМС и МС выполняет всё таки человек одарённый, который способен это сделать в 18-20 лет.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Андрей Краснов 17428
**************
16.05.2007 23:50
Неа, неправильный вывод! я сам иногда делал по 13-17 часов, хотя учусь и работаю. Да и многих людей знаю, которые, работая, держат такой объем. Тот же Сергей Иванов, о котором писали в журнале, тот же Алексей Барышников, да много кто...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Andrei* * 357
Вот именно что иногда.
17.05.2007 00:44
Школьник шесть,семь уроков, пообедать, дорога, в четыре часа на трассе, полпятого темно, а с фонарём в лесу много не набегаешь. Студент, если он не в ВУЗе промкооперации, на учёбу и дорогу тратит ещё больше. Правда есть ещё МГОПУ, но это именно те, кто занимается только лыжами. И что? Пешков не мастер, Тихонов не мастер. А это ребята не просто трудолюбивые а с долей таланта. Да и вы Андрей не мастер, несмотря на 13-17 часов и утверждение Карена, что это всё легко. Так кто в итоге прав?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Андрей Краснов 17428
**************
17.05.2007 00:53
Речь не идет о том, мастер я или же нет. Речь идет лишь о том, что это возможно. Вот у нас прямо рядом с МГУ есть отличное место для тренировок - Воробьевы горы, есть инфраструктура, раздевалка, душ, столовая. При желании можно и две тренировки в день делать летом, а зимой и не обязательно держать большой объем. А чтобы его набрать студент может себе позволить двух- или трехнедельную вкатку. А уж людям, живущим в общежитии в Главном здании остается лишь позавидовать - тренируйся не хочу. Все упирается в желание. Да, это не типично, да возможности и результат хуже, чем у профессионалов, но они есть. Поэтому есть и мастера, хоть их и мало. Кстати, почему вы так уверены, что тот же Пешков не выполнить МС в ближайший год-два?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Andrei* * 357
Андрей.
17.05.2007 07:31
 Надо прочитать, с чего всё начиналось. Лыжебежец и Карен утверждали, что в лыжных гонках МС может стать каждый. А я говорил и доказываю это, что только талантливый и занимающийся только лыжами, ну или сильно талантливый и занимающийся в основном лыжами способны на это. А Пешков выполнит, но он живёт на сборах и ещё по юношам выигрывал область(т.е. предрасположен, о чём говорили выше)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Руслан Бугера 860
Выполнить мастера спорта
17.05.2007 11:54
Занимаясь спортом и работая возможно. Но скорее это исключение чем правило.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Карен Хачкованян 1044
Где Вы увидели ммеждусобойчик? мы просто
17.05.2007 00:14
беседуем.
И почему Вы решили, что автор исходного сообщения не читает данную ветку? Вы вместе с ним живете?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0