по поводу прямых линий с... (Чепалов был самым характерным примером)
распечатал 15страниц. Читаю-читаю... Читаю-читаю... одни и те же вопросы задаются по 2-3 раза. Бедный Чепалов устал повторяться а я бедный, устал читать повторы
нельзя ли как-то работать над вопросами, чтобы не мучить респондентов и читателей?
типа :
здоровья, успехов и всего вам желают Катя, Света и Модест
вопрос от Васи (задан так же Петей и Димой) ***
спасибо
п.с. не надо ли удалить хотя бы половину вопросов Романа Матвеева? (модератор есть?)
По-моему, пожелание проф. правки наших вопросов...
15.03.2007 15:00
... прозвучало сразу при появлении "прямых линий", и актуальности не потеряло. К примеру, мой вопрос к А.М про контроль спортсмена за содержимым капельниц после реплики В.Соловьева, устарел, и его можно было и не задавать. Вообще, хотелось бы иметь более продуктивную обратную связь с авторами сайта - чтобы вносимые разными людьми по его улучшению предложения как-то суммировались. Если бы их еще и комментировали (типа "принято", или "не принято по такой-то причине") - было бы вообще здорово! Мы же ворчим не из чистой вредности: иногда самонадеянно думаем, что можем чем-то помочь. Сегодня утром, кстати, И.И. и вышел на такой контакт
Я, помнится, уже ругалась на эти "простыни". Если учесть, что сейчас на сайте я вижу аж 3х редакторов... (а в свое время все делалось силами одной Надежды Рязанской - и качественнее и оперативнее, чем сейчас...) то могли бы и поработать как редактора, а не только как подставки к микрофону.
раньше не было таких интервью. Да и новостей было раз 5 меньше (а летов - так и в 10). Не было такого тщательного ежедневного обзора прессы. Для той же объективности: полностью согласна, что вопросы надо сортировать и не дублировать, а интервью сокращать для улучшения восприятия. Интервью с Чепаловым я только просмотрела, зацепившись за некоторые интересующие меня ответы, зная заранее, что вопросы повторяются. "Прямые линии" - это очень здорово! Но надо улучшать их качество
1) раз в 5 меньше новостей было? не верю. летом не знаю, летом я редко бываю в инете. 2)обзор прессы - не было обзора, просто выкладывались те же самые статьи целиком 3)allsport'a, откуда сейчас берется 10-20% инфы, тогда просто не было - вот вам и езе одно увеличение ленты Так что то, что делала Надежда, реально сопоставимо с нынешними трудами "святой мужской троицы"
а может просто немного изменить добавление? Например изменить название страницы add.php ведь движок у сайта свой - и менять робота спамерам - не такое простое дело, как например на phpBB 2 и т.п, где спам дело регулярное.
роботы сейчас уже не ходят по прямым ссылкам. Страницу найдут, поле на странице есть, кнопка есть - все! Добавят! У меня раньше тоже было такое, изменил название и полгода не беспокоят, сейчас вообще не помагает.
каптча спасет от большинства роботов. Посмотреть можно тут: http://www.captcha.ru/ там даже код на php есть. А раздел ссылок надо сделать премодерируемым, чтобы добавленные сслыки не сразу появлялись на странице, а только после одобрения администратором.
хотелось бы узнать мнение ИИ по поводу отношения к сайту со стороны спортсменов, тренеров сборной. В последние 2 года оно становится все хуже и хуже и, наверное, есть тому причины. В итоге если год назад у нас была колонка Василия Рочева, комментарии на сайте от сборников, то теперь комментарии в основном в духе "сайт помойка", а новости от корреспондентов агенства "весь спорт". Есть ли какая-то "политика" у редакторов сайта и в чем она заключается?
Не смотря ни на что, на мой взгляд, сайт является самой современной формой общественной организации - САМОРЕГУЛИРУЕМОЙ!!! Не надо сильно волноваться, одни люди уйдут, другие придут. Это относится и к великим. Предложения обязательно учитывать надо, а что касается качественной стороны - пока, как в зеркале, имеем наше с вами отражение.
так или иначе они бегают для нас с вами если у спорта нет болельщиков, то это эдакое п-во бани а-ля междусобойчик
про отношение спортсменов и тренеров к сайту можно сказать, что 1.большую роль играет сам ИИ. если бы он не был в своих статьях в оппозиции Логинову/Вяльбе и др, то и наше восприятие было бы другим 2.на сайте есть живой отзыв болельщиков лыжерам же приятно услышать хорошие слова в свой адрес, зачастую поэтому и заходят на ЛС но надо понимать, что раз люди говорят, что думают, то можно услышать не только медок...
вот и всё пп1-2 всё объясняют
п.с. а ИИ не стоит забывать, про п1 а то наезжает иногда на нас, забывая, что зачастую мы смотрим на вещи его глазами
Ребят, да многие вещи для меня – полная загадка. Например: все вы (аудитория этого сайта) так горячо болели за Ширяева, возмущались, когда он, показав в Финляндии на Фисовских соревнованиях одно время с Дементьевым, на этапы Кубка мира Юрием Бородавко тем не менее не был взят. Все вы так горячо за него болели всю оставшуюся зиму (все старты перечислять не буду, получится очень долго), а теперь вот дружно в другой ветке, посвящённой альбому «Саппоро-2007» говорите – не дай бог в альбоме вы будете говорить о Ширяеве или Чепалове, нам ни к чему скандалы. Я, конечно, утрирую, но в целом картина мне представляется именно такой. Странно и как минимум непоследовательно… Провал спринтерской сборной, грабли под названием «гемоглобин», Ширяев, Чепалов, цахкадзорские «марафонцы» Алыпов, Новиков и Бабиков, взлёт Завьяловой после провальных Олимпиады и чемпионата мира… Что, все эти темы – мимо? А о чём тогда писать? Делаем всё так гламурненько, лаково, блестяще? С этим, ребят, не ко мне - к Логинову, там лукойловских денег – немерено, они такую штуку сварганить могут запросто.
…По прямым линиям. Нам представляется важным в прямых линиях попытаться отвечать на каждый вопрос. Конечно, повторы при таком подходе неизбежны, но каждому при этом приятно, что именно на его вопрос Чепалов (Легков, Новикова, Кондрашов и т.д.) ответил. Впрочем, постараемся в будущем всё же уделить этому обстоятельству повышенное внимание.
Сборники отказываются общаться потому (на самом деле не отказываются, не стоит преувеличивать, они просто очень критически оценивают сейчас сайт), что оказались психологически не готовы к режиму обсуждения своих выступлений в режиме он-лайн, да ещё и при условии «трансляции» этих мнений на весь русскоговорящий мир. Тут я согласен с Анатолием Назаровым – со временем всё встанет на свои места. Сильные поймут, что не просто можно, а нужно общаться со своими болельщиками, не взирая на критику, слабые будут избегать такой возможности. Но на то они и слабые.
Об отношении тренеров, чиновников к сайту. Сайт читают все. Приведу один пример. Недавно в Дёмине подошёл поздороваться к Анатолию Васильевичу Акентьеву. Подошёл поздороваться на минутку, а проговорили в итоге целый час. Анатолий Васильевич рассказал, что уехал сейчас из Москвы, живёт на берегу Волги в рубленой избе. Заказал в ближайшем городе спутниковую тарелку, ему приехали, установили. Купил компьютер, подключил к Интернету, каждый день смотрит Евроспорт, читает новости на двух сайтах – ФИСовском и на скиспорте.
- А больше нигде ничего ведь и не почитаешь – это же два единственных источника информации. На ФИСе – протоколы, статистика, на вашем сайте – что реально происходит в России…
Чарковский спрашивает: как взорвать, закрыть, уничтожить ваш сайт (сам при этом грустно улыбается, прекрасно понимая, что это невозможно)? Он знает, что это крупнейший поставщик информации, крупнейшее место общения всех русскоговорящих лыжников.
Главный тренер Юрий Бородавко откровенно начал саботировать сайт. Причём начал делать это относительно недавно – в последние месяцы, и это его отношение, естественно, ретранслируется спортсменам. И ему, и чиновникам, и многим другим очень досаждают не новости, а именно комментарии к новостям, то есть вы, наши читатели, со своими мыслями, эмоциями, оценками, характеристиками и пр. и пр. и пр. Но мы отчётливо понимаем - с этим ничего не сделаешь. От брани защитить можем (и делаем это), от критики – нет. Если попытаться защитить от критики, надо закрывать сайт, а следом за ним и ликвидировать понятие «Интернет». Как вы думаете, нам по плечу решение этой задачи?
Если с журналистами сайта не будут общаться Бородавко, спортсмены, пострадают от этого все. Пострадаем мы, журналисты, пострадаете вы, читатели, но в равной степени пострадают и тренеры, спортсмены. На моей памяти с журналистами «Л.С.» за последние 11 лет наотрез отказывались общаться только три человека: Акентьев, Вяльбе и Логинов. Если Юрий Викторович Бородавко захочет быть в этом списке четвертым, это будет его выбор. Конечно, беседовать с несколькими журналистами, «допущенными к телу», комфортнее, чем с многотысячной аудиторией. Специфика нынешнего положения Юрия Викторовича заключается ещё и в том, что его профессиональная карьера, его профессиональная деятельность целиком зависит от одного-единственного человека – президента ФЛГР, и никоим образом не зависит от общественности – тренерского совета, конференции или, тем паче, каких-то там болельщиков, читателей. В такой ситуации очень легко потерять ориентиры, очень легко сказать себе: «Да пошли вы все! Вы, что ли, меня берете на работу и платите мне зарплату?!». Правильно, от общественности, то есть от нас с вами, при нынешних реалиях в российском лыжном спорте вообще ничего не зависит. Конечно, трудно представить такое отношение руководителя сборной к поклонникам лыжного спорта, например, в Норвегии. Но в России пока – можно. Пока наша с вами, именно как лыжной общественности, роль, увы, очень невелика - что правда, то правда.
На самом деле, я думаю, сборникам надо гордиться этой аудиторией, она, как кто-то тут верно заметил, чем-то сродни футбольной болельщицкой аудитории – футболистов ведь очень любят, из-за этого всё время все их выступления обсуждают, хвалят, ругают, негодуют, ими восхищаются возмущаются и т.д. и т.д. и т.д. Надо просто осознать: да, я публичная фигура, критика моих поступков и выступлений – обычное дело для человека моей профессии. Надо научиться относиться к этому спокойно.
По поводу будущей политики сайта. От комментариев к новостям отказываться не будем. Я хочу верить, что и Василий Рочев, и другие ребята вернутся на сайт, поймут, что к чему, разберутся. Хочу в это верить. Потому что отношусь с огромным уважением к Василию Рочеву, Евгению Дементьеву, Александру Легкову, Николаю Панкратову... Потому что знаю - жизнь не остановить, Интернет вошёл в нашу жизнь, стал во многом сутью нашей жизни, его неизбежной составляющей, стал способом общения. Хочу верить, что и ребята согласятся с этим.
Иван, вы, по-моему, настолько зациклились на своей "борьбе с системой", что уже никакие другие реалии не воспринимаете... в частности, что "борьба" и "горячие темы" хороши до той поры, пока направлены на поиск какого-то выхода, приемлемого для обеих сторон. а не на муссирование скандалов и мусоление "все плохо!". это тупик - и для сайта, и для спорта. удачи в постижении чужих мыслей.
... он и не найдется. Именно этим, мне кажется, Иван и занимается. При большом желании можно назвать это нащупывание выхода зацикливанием, но наверняка у большинства такого желания нет. А вот желания исключить (мания величия...) повторение того, что делали с Ольгой Завьяловой год и два года назад - сколько угодно. Озвучивание этой истории Иваном МОЖЕТ помочь, замалчивание - не поможет точно.
>>> Специфика нынешнего положения Юрия Викторовича заключается ещё и в том, что его профессиональная карьера, его профессиональная деятельность целиком зависит от одного-единственного человека – президента ФЛГР, и никоим образом не зависит от общественности – тренерского совета, конференции или, тем паче, каких-то там болельщиков, читателей.
В таком случае надо говорить, что ФЛГР и сборная представляют не Россию, а некую коопоративно бюррократическую структуру со сомнительной легитимностью. И ставить об этом в известность FIS и IOC. Пусть они выступают за Лукойл, и пусть в таблицах пишут Luk вместо Rus. Лукойл, думаю, будет только рад. Все равно на комбинезоне слово LUKOIL видно, а вот слова Russia не видно. Получается двусмысленность. Ведь ни у одной сборной такого комбинезона нет! Так пусть будет ФЛГЛ (Федерация лыжных гонок Лукойл) и пусть FIS вносит изменения в свой устав как Федерация велоспорта.
Если сборники и тренеры не хотят общаться с общественность, значит они никого не представляют на международных соревнованиях кроме самих себя. Если они представлют страну, то должны общаться.
А проникшиеся общаются в лучшем случае с предварительно отобранной общественностью. Именно проникшимся оба упомянутых тобой товарных знака и принадлежат.
Сначала были комбезы Rosneft, теперь LUKOIL. Это не вертикальность никакая, я не удивлюсь, если эти комбезы нарушают правила FIS, только FIS на это закрывает глаза, потому что и им тотже LUKOIL платит за ФЛГР.
А, вообще, РФ как государство в мировом спорте не существует уже. Федерации бокса вертикальные не нашли корпорацию-спонсора, само государство РФ денег в международную федерацию бокса не перечислила ни копейки. С этого года сборная РФ по боксу нигде под эгидой международной федерации не участвует.
Государство Россия (РФ) - весьма услованое понятие.
>хотелось бы узнать мнение ИИ по поводу >отношения к сайту со стороны спортсменов >тренеров сборной.
Имейте в виду, что профессиональный спорт устроен по армейскому принципу (традиция СССР), поэтому "низшие чины" и "рядовые" не свободны в своих суждениях.
(Чепалов был самым характерным примером)
распечатал 15страниц. Читаю-читаю... Читаю-читаю...
одни и те же вопросы задаются по 2-3 раза. Бедный Чепалов устал повторяться
а я бедный, устал читать повторы
нельзя ли как-то работать над вопросами, чтобы не мучить респондентов и читателей?
типа :
здоровья, успехов и всего вам желают Катя, Света и Модест
вопрос от Васи (задан так же Петей и Димой) ***
спасибо
п.с.
не надо ли удалить хотя бы половину вопросов Романа Матвеева? (модератор есть?)