Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
37
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
36
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
30
Новоселова Мария
Москва, 1977
Погребная Лилия
30
Погребная Лилия
Московская обл., Курсаково, 1961
Волик Наталья
28
Волик Наталья
Московская обл., 1979
Жилина Мария
26
Жилина Мария
Мытищи, 1985
Сорокина Мария
26
Сорокина Мария
Москва, 1992
Ерастова Любовь
21
Ерастова Любовь
Москва, 1955
Нестерец Оксана
20
Нестерец Оксана
Иркутская обл., 1966
МАСТЕРА СМЛР 200
Кондратюк Анатолий
202
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
МАСТЕРА СМЛР 175
Емельянов Сергей
192
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
124
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Митрошин Сергей
118
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Кожин Петр
113
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Пастухов Николай
108
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Рачинский Сергей
105
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Лавриненко Владимир
102
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Кривенков Сергей
97
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
97
Снедков Денис
Москва, 1974
Пушкарев Андрей
96
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Щитов Андрей
96
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Лютов Алексей
95
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Румянцев Иван
95
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Яхин Ренат
95
Яхин Ренат
Сахалин, 1968
Тимофеев Дмитрий
93
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
90
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Кригер Александр
90
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Чернов Олег
88
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Чечёткин Сергей
87
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Коновалов Александр
85
Коновалов Александр
Москва, 1961
Илькаев Игорь
84
Илькаев Игорь
Саранск, 1975
Трипака Сергей
84
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Иванов Андрей
80
Иванов Андрей
Москва, 1959
Рябов Алексей
78
Рябов Алексей
Москва, 1974
Ковалев Сергей
76
Ковалев Сергей
Екатеринбург, 1959
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Николаев Александр
75
Николаев Александр
Москва / Сергиев Посад, 1982
Пакулин Сергей
75
Пакулин Сергей
Санкт-Петербург, 1959

Термопистолет - не лучше ли он, чем утюг?

26.09.2006 00:00
В ожидании лыжного сезона решил посмотреть на термопистолеты (они же технические фены). Вроде бы примерно по цене утюга (порядка 2000) можно купить пистолет с плавной регулировкой температуры (и диапазоном типа 50-600 градусов). Вопрос: не будет ли такой предмет удобнее утюга при работе с парафинами? Несколько вроде бы очевидных аргументов:
1) меньше колебания температуры (ясно, что в пистолете ее технически проще поддерживать);
2) температуру потока воздуха в любой момент легко проверить, сунув туда термопару (с утюгом это сложнее, нужна термопаста и т.д.);
3) нет проблемы очистки от старого парафина (как с утюгом);
4) СП не поцарапается от случайно попавшей между лыжей и утюгом песчинки или ещё какой-нибудь дряни (с утюгом у меня несколько раз такое было - впрочем, конечно, можно списать на кривые руки :-);
5) видно, что происходит В ТОМ МЕСТЕ, которое нагреваешь (а не в том, которое ты нагревал несколько секунд назад), так что проще контролировать процесс;
6) можно также использовать для грунтов, клистеров и проч., их же тоже полезно слегка прогревать (и, кстати, тут утюг не так удобен, 50-60 градусов почти ни на каком не выставишь!).

Наверняка всё не так просто - иначе бы утюгами никто не пользовался - так что хотелось бы услышать какие-то соображения "за утюги". Например, может быть, важно, чтобы при плавлении парафина было некоторое давление на него? Хотя это немного странно...

Понятно, что профессионалам нужен и утюг, и терпопистолет, и 50 щёток, и ещё целый грузовик всего - вопрос не в этом. Кажется, что если покупать какой-нибудь ОДИН нагревательный инструмент, то термопистолет, может быть, более удачный выбор примерно за те же деньги. Что скажете? Есть у кого-то положительный/отрицательный опыт?

Заранее спасибо за ответы!
  • Просмотров:1867
  • Комментариев:28
  • Рейтинг: 0 0 0
Несколько минусов на мой взгляд
26.09.2006 14:06
1) тормозной он.
2) как наносить парафин? обычно парафин плавят об утюг, только единицы натирают его об лыжу.
3) 600 градусов - это сильно :) можно костёр из лыж зажигат легко
4) зависимость температуры от расстояния до лыжи ( с термопарой возиться - замучаешься)

Как единственный инструмент я бы его держать не стал. Утюг - практичнее.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вопрос  
26.09.2006 14:18
чем лучше плавить об утюг? Тем что отходов до черта?

Меня и так технология подготовки лыж раздражает, кухня зарастает этой гадостной пылью (особенно от холодных парафинов).

Пробовал сначала оба варианта, натирать вроде равномернее получается (swix-ы до синего  включительно) и намного экономичнее.
Зеленый правда натирать замучаешься, зато отходов мало (т.е. пыли).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Так как живу в Сибири,
27.09.2006 10:04
то холодные парфины (типа зеленого старта) особенно в ходу. Вопрос такой: реально ли натереть им лыжу, есть еще боле твердый Старт - графит, им тоже можно натереть лыжу?
С ними большой геморрой, когда плавишь утюгом, только убрал от утюга уже каменный, крошится и не нетерается, а если уж без разогретия утюга, это как камень пытаться в лыжу втереть, толко сп покорябыешь.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Уточнения
26.09.2006 14:39
Спасибо за ответ!

> 1) тормозной он

В смысле греется долго и температуру меняет медленно? Тогда это не очень здорово, конечно.

> 2) как наносить парафин? обычно парафин плавят об утюг, только единицы натирают его об лыжу.

Подплавить парафин, чтобы мазнуть по лыже, можно на чём угодно, тут риска никакого. Капать с утюга на лыжу? Наверное, оно правильно, но как-то всегда было парафина жалко... Или опять же руки кривые.

3) 600 градусов - это сильно :) можно костёр из лыж зажигат легко

Ну, хочется надеяться, что он и 100 может держать, не только 600. Вряд ли возможность зажечь костёр нужно считать серьёзным минусом. :-)

4) зависимость температуры от расстояния до лыжи ( с термопарой возиться - замучаешься)

Это как раз не проблема, по-моему - если пистолет не очень тяжёлый, то держать его на одном расстоянии от лыжи должно быть совсем просто. Впрочем, не пробовал. Зато с утюгом, кстати, есть другая проблема - зависимость нагрева парафина от скорости ведения утюга. Ещё неизвестно, что проще выдерживать...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да. Я пробовал феном
01.10.2006 13:11
Бошевским. Как раз с такой регулировкой 50-600 град. Очень неплохо получается. Разумно, что температура в 600град, не нужна. Достаточно 115-120. Парафин немного подплавляется, и натирается прямо на скользяк. Экономичнее и проще. Лучше впитывается в поры. Не нужно сильно нагревать скользяк, достаточно преобразования парафина в жидкое состояние и готово..
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Для мазей держания хорошо работает
26.09.2006 14:10
с парафинами не работал
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А какой у Вас пистолет, кстати?
26.09.2006 14:42
Их столько разных, фиг разберёшь, какие хорошие, какие нет...

С парафинами неудобно или просто не пробовали?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Фирма?
26.09.2006 15:18
Любая. Чтобы работал долго, исправно при минимальной стоимости и весе.

Не пробовал с парафинами совсем. Утюг устраивал.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
У меня подготовка лыж
26.09.2006 15:52
сугубо любительская и пистолет я успешно использую. Пока белых пятен и пережогов не заметно. Пистолет дешевенький Греапо, даже без плавной регулировки. Как плавит - очень хорошо видно и, ИМХО, при наличии головы не пережгешь. Если не доводить парафин до кипения (чтоб "дымился"), наверное, ничего плохого не будет. Это как воду выше 100 градусов при атм.давлении не нагреть. Мазь держания снимать - вообще очень удобно.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
И по форме сопла
26.09.2006 17:20
Форма, мне кажется, любая. Температура воздуха у фена достаточно высокая и держать его приходится на расстоянии 10-15 см. Так что форма потока воздуха влияет не сильно. Как поверхность залоснилась, значит парафин расплавился. Видимо главное - не греть "голый" пластик, чтобы парафин защищал поверхность от возможного перегрева.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Хорошая вещь,
26.09.2006 14:41
если не пользоваться порошками, может, и можно пользовать. При использовании не будут пережигаться в первую очередь выступающие неровности. Будет проблема с поддержанием температуры в зависимости от расстояния до лыжи (!) Термопару легко поставить только в теории, в отличии от утюга, что она будет измерять - тоже вопрос. Какую температуру нужно поддерживать, например, на срезе сопла - отдельный вопрос, ясно, что она должна быть заметно выше Т плавления парафина.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Про температуру
26.09.2006 14:58
> Будет проблема с поддержанием температуры в зависимости от расстояния до лыжи (!)

По-моему, вести ровно термопистолет не сложнее, чем утюг - но надо попробовать, конечно.

> Термопару легко поставить только в теории, в отличии от утюга, что она будет измерять -
> тоже вопрос.

Нет-нет, не внутрь поставить, а просто сунуть в поток воздуха - в отличие от утюга, здесь показания термопары могли бы быть достаточно адекватными.

> Какую температуру нужно поддерживать, например, на срезе сопла - отдельный вопрос,
> ясно, что она должна быть заметно выше Т плавления парафина.

Ну, это смотря как пистолет к лыже подносить: если не отодвигать на полметра, то, может, и не надо очень горячо делать. Мне как раз идея регулировать нагрев, меняя расстояние от лыжи до сопла, скорее нравится.

С порошками - да, вы с Сергеем правы, тут только утюг, видимо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В предыдущем сообщеннии
26.09.2006 16:34
я как раз упомянул главный положительный момент, а он может весить очень много. При определенном навыке можно экономно расходовать парафин и не бояться пережога. Вроде логично: погрел-мазанул.... плавление можно контролировать визуально. Надо пробовать. Иногда на глаз и на ощупь получается правильней. Мазь-то когда феном греешь, видно, когда хватит. А с утюгом, на котором установлена "точная" (см. мою лабу http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=66852#67079)можно круто попасть.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"точная" температура
26.09.2006 16:36
                         
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Фантазия
26.09.2006 22:46
Вот кажется, что достоинство утюга (работа с порошками) и фена (визуальный контроль) можно было бы использовать, применив мощный и компактный ИК излучатель. Расход драгоценного вещества упадет, утюг-то часть его сдвигает. При частом применении тугоплавких порошков, должна лучше сохраняться скользячка, важный момент для боевых лыж. Только вот подходящий излучатель не придумывается.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ИК -излучатели
27.09.2006 08:29
применяются у меня на работе в большем кол-ве. ELSTEIN. t до 700 градусов. Попробую. Температуру на скользячке можно мерить оптическим пирометром. Устрою лыжную лабораторию. Если не уволят, о результатах сообщу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Как приятно. Узнаю русский народ :)))
27.09.2006 10:49
Ну не хотят производители думать о нас.

Парафинов в отходы идет в 5-10 раз больше (а может еще больше???), чем остается на скользячке.

Да только порошок насыпать на лыжу ровненько - замучаешься, а потом еще утюгом, да чтоб не сдвинуть, да чтоб не пережечь - сплошные стрессы :)

А как бы было здорово:
Вставил кассету с нужным парафином в "прибор", провел по лыже, щеточкой прошелся - готово (хочется ворс убрать парафином, ну выставил "расход" поболее, чтоб потом дополнительно скребочком поскалупывать).
Потом кассету с порошочком..., провел - готово.
Но нет же. Как всегда нам самим приходится думать обо всем, изобретать :)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Заговор проклятых буржуев!!!
27.09.2006 11:58
Они же ясно рекомендуют: лить парафин щедро, не менее 5-10 раз. А если начать изобретать такие вот экономящие приборы, откуда же бабло стричь?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Алексей, спасибо
27.09.2006 12:43
за идею. Конструктор уже думает. Торопитесь патентовать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не я традиции придумал!
27.09.2006 12:56
Не мне их и нарушать :)))

Русские не патентуют!!!

За них это делают буржуи :(

А нам многого не надо - признательность, духовность - вот истинное богатство :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Никогда  не работал с ИК, но ...
27.09.2006 10:59
Не будет черный непрозрачный пластик греться сильнее, чем прозрачный распласленный парафин (как помидоры в теплице)?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну и пусть,
27.09.2006 11:48
как только скользячка нагреется, придется и парафину плавиться.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Наверное  
27.09.2006 12:17
Скорее всего нет особой разницы, откуда греть парафин - снаружи воздухом (утюгом) или изнутри от пластика. Но если вдруг (маловероятно) излучатель окажется очень мощным и парафин не успеет передать лишнее тепло на поверхность... В общем, хорошо бы на каких-нибудь СТЦ попробовать. Тем более их утюгом не прогладишь - очень кривые.
Алексею Лиманцеву: Вы правы. В профессиональной деятельности дилетантизм и изобретение велосипеда недопустимы. Однако, думаю, для любителей, при отсутствии другой информации, это совершенно нормально и правильно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Фен с контролем температуры
27.09.2006 13:59
Есть фены (термопистолеты), которые позволяют установить температуру выходного потока воздуха (меряется термодатчиком в районе сопла) и поддерживют её постоянной в процессе работы. Температура при этом конртролируется и поддерживается электроникой (в некоторых моделях есть цифровой индикатор, где видно
текущее значение температуры воздуха, например metabo-NE2300). При работе с таким феном вероятность испортить скользячку минимальна. Сам пробовал натирать лыжу парафином и затем прогревать феном. Отлично
видно процесс плавления парафина - поверхность 'промокает'.
Недостатки:
- такие фены достаточно дороги :(
- твёрдые парафины наносить трудно  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а порошки-то как?
26.09.2006 14:46
порошки-то точно не разогреешь-сдует
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
m-da
27.09.2006 00:31
500-600 gradusov eto vnuti pistleta/na vyhode. A snaruzhi kak budesh' kontrolirovat'? Plus-minus 1 cm, i uzhe peregrel.

Ya termopistoletom tol'ko ruchki s  palok snimayu.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Гм...
27.09.2006 13:36
Во-первых, всё-таки там диапазон не 500-600, а 50-600 - иначе я бы вообще побоялся с таким прибором близко к лыже подходить.:-) Во-вторых, если на выходе поставить не 200 градусов, а 100-120, например, то вряд ли есть большой риск что-то пережечь. Ну и, в-третьих, всё равно смотреть надо, конечно...

Впрочем, признаю, что всё это пока лишь теории.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Всю прошлую зиму
28.09.2006 16:10
пользовался техническим феном "Black&Decker", имеющим 2 выходних температуры-140С и 560С.Процедура следующая:сначала слегка разогреваю скользячку струей, контроль температуры ладонью. Затем кончик бруска парафина под струю, и растираю поверхность, пока не остыл. Намазывается при некоторой сноровке хорошим равномерным слоем,за раз сантиметров 15-20.После того,как всЯ поверхность покрыта, приступаю к расплавлению, процесс очень хорошо визуально контролируется.Для равномерного распределения по поверхности расплавленый парафин под струей воздуха можно разводить обыкновенной зубной щеткой.Как только струю отводишь в сторону, парафин сразу застывает.Плавление происходит при работе в позиции 560С,расстояние до СП 10-20 см, парафин никогда не дымился. На 140 градусах расплавить  парафин не удается.
Затем обычные процедуры по снятию излишка и т.д.
P.S. К вопросу о пропитке СП. При сильном разогреве СП (ради эксперимента только) когда-то ранее запарафиненой поверхности, на ней появляются мелкие (~1 ММ) капельки. Выплавляется старый парафин?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0