Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Про плавание вопросы

21 malex 20440
06.07.2006 00:00
брасс-кроль-спина

1.каким стилем по вашему легче научиться более-менее не криво плавать по технике (типа 2р-да). Расположите Б-К-С по порядку

2.что будет быстрее у чайника на дистанциях 500-1000м Б или С ?
  • Просмотров:3799
  • Комментариев:83
  • Рейтинг: 0 0 0
18 Сергей Петров 122
брасс -
06.07.2006 15:11
это всегда медленнее, чем любой другой вид. Поэтому "спина" быстрее, чем брасс. А для скорости нужно совершенствовать "кроль", это же будет и более экономично, чем другой стиль плаванья. (Заинтересовались триатлоном?)  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
******************
06.07.2006 17:05
заинтересовался
а толку
не вижу реальным прибавить

относительно прошлого года прибавил чуть сходив 2р в басс
если бы сходил 10р имхо ничего бы не изменилось
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Igor Filippov 2051
Как поплыть
06.07.2006 20:15
Рекомндую:600-800м уделять упр.на скольжение и гребок; плавание 3-4 800м-отрезков с колобахой(на руках);в ластах(уже упоминал);равномерное часовое плевание(1р в нед).Ну и курсовочку,1р в нед-800м.Реально,4 тр-ки в нед,2-3 раза -мало.Объём-14-16000м за неделю,пульс-26-28/10сек(так пловцы измеряют). Успехов!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владислав Дмоховский 468
Думаю...
07.07.2006 13:46
...что спина быстрее при условии отточенной техники, а вот если с техникой не все впорядке, то брасс получится лучше. Я не фанат плавания (в триатлоне тоже не приходилось учавствовать), но когда "прихватило" колено так, что бегать не мог, пришлось для поддержания формы месяц в бассейне барахраться. Так вот, по моим ощущениям:
кроль - когда надо поработать,
спина - когда надо отдохнуть,
брасс - когда не хочется сильно напрягаться, но при этом можно думать, что с техникой у тебя все ОК!
баттерфляй - !!!??? пробовал барахтаться, без техники даже с места сдвинуться нереально.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 mr. A 104
Ответ
06.07.2006 15:15
Более-менее правильно - это не второй, а юношеский, максимум - третий. Опять же на коротких (50-100м) продемонстрировать результат значительно легче. Второй же - это уже очень и очень хорошо.

Простота обучения (max --- > min) :: брасс, кроль, спина, баттерфляй.
Макс. скорость (max --- > min) :: кроль, баттерфляй, спина, брасс.
Энергоемкость (max --- > min) :: баттерфляй, брасс, спина, кроль.

Совет - забыть про брасс, и сосредоточиться на изучении кроля.
Задача не столь сложна, как кажется. Семестр, два-три занятия в неделю. Просто многие не берутся за её разрешение, предпочитая тупиковый путь - брасс. Мол кролем тонет зад, дышать не удобно, и вообще, брассом получается быстрее. А быстрее оно от того, что нет техники, нет привычки. Но ведь если не заниматься - все это, как манна небесная, не снизойдет. : )
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Алексей Коршунов 996
А я бы, как чайник поправил:
06.07.2006 15:39
энергоемкость max -> min
Баттерфляй, кроль, спина, брасс.
Лично я всегда перемешиваю кроль с брассом специально для отдыха В смысле, брассом отдыхаю, т.к. здесь есть фаза расслабления и "езды накатом". В кроле приходится постоянно молотить и ногами и руками. Спиной также. Ну, а баттерфляй - без техники выдохнишся сразу.
Повторюсь - в плаванье я чайник.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Кос Пол 937
                             
17.07.2006 12:26
Брассом отдыхаете, так как им можно плыть медленно, а кролем нельзя=)
Если плавать нормальным брассом, то не сказал бы, что он на последнем месте по энергозатратам.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Алексей Коршунов 996
Кролем тоже можно.
20.07.2006 16:37
Просто, брассом частота движений меньше. Поэтому и  энергозатраты меньше. ИМХО.
А вообще, все дело в технике и объеме.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Кос Пол 937
-------
20.07.2006 16:50
но амплитуда движений ногами больше, чем в кроле
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Алексей Коршунов 996
Это правильно.
20.07.2006 17:11
Но, вот, только что дает бОльший разгон пульсу? Например, бегу как то неспеша по полю, по накатанной грузовиками дороге: пульс 145, дорога закончилась, начались кочки и высокая трава - частота шагов значительно увеличилась - засеменил: при тех же и меньших усилиях - пульс 170. Что то похожее наблюдаю в моем плаванье. Пульс не мерял - не рискую свою Сигму в воду засунуть, но вот дышать кролем труднее, для меня однозначно. И на брасс перехожу именно с целью отдышаться.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7170
а вот такой вопрос
14.07.2006 21:01
подскажи, как правильно плавающий человек самоучке:
как с двух-ударного уйти на 4-х или 6-ти ударную технику.
Что-то сбивает и мешает постоянно, да и скорости не прибавляется.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Сергей Петров 122
мне кажется,
17.07.2006 09:10
что скорость плавния не особенно зависит от "ударности" плавания. Это больше параметр, зависящий от телосложения. Каждый пловец должен чувствовать, как ему удобнее. Предлагаю не заморачиваться над переучиванием.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 mr. A 104
+1...
17.07.2006 17:53
Кому как быстрее.

4 МАКС.
Можно подсказать плавать поэлементно.
Отдельно ноги, то же в ластах. Отдельно руки с поплавком, то же без поплавка. Координацию вроде руки кроль - ноги дельфин, кроль -руки попеременно и приставлением.
Причем не просто плавать - а выполнять ускорения с последующим доплыванием.

А вообще... неплохо найти подходящего тренера, и позаниматься с ним.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7170
дааа, скорости не прибавилось
27.07.2006 16:30
перешел с 2-х на 4-х. Время хуже. Что делать дальше? Перейти обратно или совершенствовать дальше? Без тренера точно не обойтись.

Тогда будем играть в футбол :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Irene 162
ИМХО, поплавать на ногах
28.07.2006 16:19
без ласт, с доской, от 1000 м за тренировку, спокойно и ровно, на технику. Очень часто вижу, как плывут на ногах совершенно не правильно: брызг много, упираются, задыхаются... а толку мало - техники никакой. Можно не только кролем. Мне для кроля хорошо помогает плавание на ногах дельфином, после него кролем плыть легче - толкаюсь лучше. Можно плыть типа комплекс: дельфин, кроль, брасс, кроль (по 50 м или по 100 - как получится)
Потом (через 3-4 недели) можно поплавать в режиме на ногах, тоже по 50-100 м, или с фиксированным отдыхом...
Вообще, работа ног в плавании кролем очень сильно влияет на утомляемость, чсс и дыхание, если организм не привык к таким нагрузкам, поэтому сразу ждать улучшения времени нет смысла. Я, например, очень долго "раскручиваю" именно ноги.
А для длинных и средних дистанций вообще 6-ти ударный кроль нужен только на финишном ускорении.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Кос Пол 937
                                     
17.07.2006 12:28
Сбивает нехватка объема легких. Это то, что нужно тренировать до 16 лет.

Можно пробовать 3-х ударную, 5-ти... Как раз дыхание на противоположную сторону потренируете=)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Сергей Петров 122
++++==
18.07.2006 09:01
Наверное,ударность техники считается по количеству ударов ног на один цикл движений  рук, а не по количеству вдохов.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Кос Пол 937
не понимаю
18.07.2006 13:55
А что такое два удара ногами на один цикл движения рук в кроле? Такое бывает?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 mr. A 104
Чего?
18.07.2006 14:28
Так и есть - два удара ногами на цикл (т.е. два гребка) руками. Синхронно гребок левой рукой + удар правой ногой и т.д.
Двухударный кроль.

Ищете ролик с Лаурой Манаду, действующей рекордсменкой мира на 800м - она так и плывет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Кос Пол 937
                           
18.07.2006 15:15
давайте лучше мужчин приводить в качестве примера
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Михаил Глазомицкий 1657
Ну все, щас Кошка придет.... ))))
18.07.2006 15:20
                       
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Кос Пол 937
                 
18.07.2006 16:53
Да уж, тут найдутся люди все оспорить... Как это называется? Софисты! В Древней Греции такая школа была, учили отстаивать заведомо неверную позицию
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Кос Пол 937
                   
18.07.2006 16:55
а кошка как придет, так и уйдет. я просто не умею их готовить=)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Кос Пол 937
                 
18.07.2006 15:18
800 м очень специфическая дистанция. думаю, что два удара это своего рода экономия энергии, учитывая также силу ее ног. а чайник будет плавать с ногами, опущенными в в воду под углом 90=)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Алексей Лютов 69
Andersson уже почти все написал
06.07.2006 15:33
Добавлю от себя, как оно видится со стороны чайника.
Плавание ОЧЕНЬ техничный вид. Без техники "дурью" (грубой силой и выносливостью) взять практически нереально.
Если не занимался в детском-юношеском возрасте, то второй разряд это ОГОГО!!! К примеру, я плаванием и лыжами начал заниматься одновременно, в начале зимы 2004. В этом году в лыжах до 2разряда на 5 и 10 км на "стоячих" лыжах в -20 не хватало 5-10с на одной только базовой и специальной выносливости.
В плавании мне еще до юношеского разряда далеко. При том, что объемы в бассейне наматывал приличные для чайника - 15-25км в неделю (4-6 раз в неделю по 1,5 часа).
И по сравнению с лыжами на технику обращал намного больше внимания, изучал ролики, периодически пытаю знакомых инструкторов в бассейне.
Разряды по плаванию в/с на 800м для 25м и 50м бассейна:
1р - 9.42,0, 2р - 10.58,0, 3р - 12.30,0, Ю - 14.22,0;
1р - 9.56,0, 2р - 11.13,0, 3р - 12.47,0, Ю - 14.42,0.
Для открытой воды накинь еще по 20с к 50м бассейну и сравни с временем лидеров в классе любителей и элиты. Все еще хочешь 2разряд :)?

По поводу К/Б/С. Кроль и спина примерно одинаковы в сложности техники. Спина требует наибольшей гибкости голеностопных суставов.
Скорее всего, из бегуна-лыжника спинист будет плохой, т.к. голеностопы жесткие. Да и для открытой воды спина плохо подходит.

Брасс-кроль - сложный вопрос.  На моем уровне брасс кажется более простым технически. На 800м разница будет минуты две. При этом кролем усталость будет ощутимая, брассом ее вообще не будет.
Но это уже очень индивидуально. "Среднее по больнице" соотношение скоростей можно получить, сравнивая разрядные нормативы для разных стилей.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
******************
06.07.2006 16:55
да на счет 2р я хватил :)
а вот на счет сложности выполнения можно и поспорить
или здесь есть люди, которые выполнили 1р по лыжам тренируясь 2раза в месяц по 45минут? и без тренера ессно :)

имхо дети, которые по-нормальному с тренером и регулярно... выполняют разряды не сложнее, чем та же л.а.
или я опять не прав?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Igor Filippov 2051
Плавание
06.07.2006 20:02
Так 15 или 25 км?Разница ощутима.Хотя объёмы нешуточные,4000-6000м за тр-ку!Прилично!Из 13мин пора выплывать. по энергоёмкости согласен,но в выигрыше только "заминочный"брасс,на дистанции,по-любе,надо молотить,не до фазы"наката".  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Алексей Лютов 69
объемы
07.07.2006 09:02
объем сильно зависел от состава тренировки, т.к. довольно много старался плавать на ногах. У меня ноги явно "мешают", тонут. Плюс упражнения. На этом время тратится, а объем маленький.
За среднюю тренировку получалось чуть меньше 4000, а недельный объем уже зависел от количества тренек.
Теперь явно не хватает скоростной подготовки и скоростной выносливости. Текущий результат только на базовой выносливости
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 aaa 1966
2-й разряд в палавании
06.07.2006 16:44
это те не второй разряд в лыжах :)
для него надо работать и работать.
а зачем тебе спина и брасс-то?
типа в оригинальной манере выкосить триатлонный забег? :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
******************
06.07.2006 16:48
вон Барышников как брассом проплыл :)
абыдна да
вроде дури у меня хватает - а толку
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Всеволод Соловьев 984
при всем уважении
07.07.2006 23:05
дури (в смысле, готовности) у Лехи больше на порядок :-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
даже не обсуждается
10.07.2006 10:56
ессно на порядок :)

но вот у того же Андерсона вряд ли...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 mr. A 104
: )))
17.07.2006 17:59
На избыток дури не претендуем.

А что до "готовности", то эта самая "готовность" различна для каждого вида.
Судя по элите, каждый вид создает свой тип атлета, подходящий именно для этого упражнения.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Орехов Дмитрий 209
Я выбираю кроль
07.07.2006 00:25
Вот что я думаю по поводу простоты предложенных тобой способов.
Самый простой, самый быстрый и самый малосжижающий энергию это все-таки КРОЛЬ.
Объяснение. В кроле техника построена на перекрестной координации движений. Такого рода координация у нас при ходьбе, при беге, да и на лыжах также. Это для человека ЕСТЕСТВЕННО. Поэтому и надо учиться кролю, терпеть, хлебать воду и не стесняться спрашивать советы.
Я не могу тебе лично показать, но могу дать ссылки. Там действительно путевые вещи. И картинки и видео, одна правда маленькая загвоздка, там на английском…
www.activology.com
(для чайника это самое то, не одним мной проверенно)
www.swimee.com
(для чуть более продвинутых, но и для чайника пойдет)

И еще почему кроль. На соревнованиях брасом, на спине и баттерфляем плывут максимум 200 метров, а вот кролем 1500 м  в бассейне и 25 км в открытой воде.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Александр Ляпунов 153
зашел на  
07.07.2006 10:37
www.swimee.com
и что я вижу... иероглифы + на страничке вирус. Это прикол такой?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 mr. A 104
ссылки
07.07.2006 12:31
правильно www.swim.ee

Вот здесь давал кучу ссылок по технике, и на ролики:
http://velogon.ru/modins_cup/forum/index.php?view=34954
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Орехов Дмитрий 209
Спасибо
08.07.2006 21:45
  Спасибо что поправили, ну бывает, ошибся малясь.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Миша ++ 34
антропометрия-
07.07.2006 23:28
Я сам пловец никакой. Слышал интересное мнение, что на способность к плаванию влияют антрометрические данные. Что, допустим, большие ладони, стопы, широкая спина, относительно большая ЖЕЛ и др. дают тебе определенное преимущество. Даже была речь про жир(!) - типа он легче воды и в определенной степени помогает плыть.
Ваше мнение? Я сам пловец никакой.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Орехов Дмитрий 209
Техника
08.07.2006 21:47
  Да влияют, но еще большое значение имеет гибкость и пластичность тела. А еще бОльшее значение имеет техника... Как никрути
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Илья Овчинников 323
Поделюсь опытом
12.07.2006 17:21
Поделюсь своим опытом, если это интересно.

Плаваю каждый год в летом в реке - набегает 7-8часов.
В том году случайно затесался на соревнования по плаванию среди профи.

Проплыл очень плохо, 100м - за 1:55, c тумбочки побоялся прыгать и разворачиваться не умею да и плыл саженками, не опуская голову в воду.

Меня это задело.

Стал ходить в Олимпийский(1раз в неделю), не могу плыть технично(голову в воду), задыхаюсь и т.д. Сколько советов товарищей  слушал - не помогает.
Затем со мной согласилась позаниаматься профессиональный тренер(за деньги) - за одно занятие понял как надо правильно плыть и немного поймал технику.
Сейчас технично плыву кролем достаточно долго(~2км), а раньше и 100м не проплыл бы.
Но на соревнованиях результаты вертятся около того же времени.

Вывод: Одного раза занятий в неделю мало, надо тренироваться 2-3 раза, если хочешь улучшить рез-ты именно в соревновании.

Тренер мне говорил, что технически самый сложный вид - это брасс.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Кос Пол 937
...............
13.07.2006 09:13
1. Кроль, спина, брасс. Брассом не каждому дано плавать (не беру в расчет "по-лягушачьи" на море) + действительно не самая легкая техника (чего стоят только старт и повороты)

2. Спина, скорее всего. Лично я сначала осваивал спину, когда начал тренироваться. Потом вышел из меня брассист-перворазрядник.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Екатерина Афанасова 36
без тренера никуда!
14.07.2006 11:40
из собственного опыта: до травмы колена плавала мало, в основном бегала. но плавала не то чтобы совсем слабо - 50м кроль 37 сек. по объему плавала макс. 3 000 м. а потом пришлось плавать - из-за колена. но я решила сразу с тренером. он меня переучил буквально. много занимались на суше, плавали с эспандером, на локтях в ластах, с одной рукой, с разным количеством выдыхов и кучей др. упражнений. так занимались 1,5 мес, а потом стали делать скоростные тренировки: 300-400 разминка разн. стилями, 4х50 ускорения, 10х100 в режиме 1,30+30 отдых, 10х50, 16х50 дельфин, 4х400 равномерно и проч и проч. объем за тр-ку с тренером (МСМК по плаванию)от 2.300 до 4.000. но еще плавала сама раза 2-3 в нед по 3.000-5.000. в результате 50 м кроль - 33 сек, макс. проплыв за тр-ку 6 км, а средний объем за трен-ку - 4.000. плавание ОЧЕНЬ техничный вид. не скупитесь на тренера, тем более что это не так дорого. без техники никакого прогресса в плавании не будет, а самому по картинкам или по видео нереально научиться. у меня есть DVD по технике плавания. классный диск, сделан автралийцами. там технику показывают все звезды: Торп, Попов ипр. так вот, на все это можно смотреть только после того, как сам проплаваешь и позанимаешься техникой, иначе это просто "красиво" и никаких деталей техники не разобрать((
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Сергей К. 89
а телефончик не скажите
14.07.2006 13:08
этого тренера, если в Москве конечно :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Екатерина Афанасова 36
пожалуйста
14.07.2006 15:26
89037000621 Дмитрий - но по-моему, он его поменял. вяню на выходных напишу.
вот еще один телефон: Ольга Соколова (МСМК по триатлону, МС по плаванию)8 903 5901045

сразу хочу предупредить, оба они работают иструкторами в фитнес клубе Gold's Gym
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Irene 162
Стиль - это индивидуально
28.07.2006 15:49
кому-то легче кролем, кому-то брассом...
Я сама чайник тот еще. На спине вообще плохо плыву, думаю, техника хромает. Но вот дельфином (!) мне плыть гораздо легче, чем брассом (разумеется, что тренируюсь и тем и другим). Брасс обычно дается легче, когда только учишься плавать, потому что дышать удобнее. Но кроль - гораздо экономичнее и быстрее. Основное продвижение в нем за счет рук. Это очень важно как раз для триатлона, потому как два других этапа придется работать ногами.
Имхо, лучше действительно поработать с тренером именно на технику, потому что самому по картинкам научиться нереально.
Тренировочных заданий много здесь http://www.swimming.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=27
На счет разряда - тоже индивидуально. Мне мой тренер говорил, что реально проплыть даже по КМС, причем как раз длинные...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Yura Skudatin 8
отвечаю про плавание!!! :)
28.07.2006 23:03
Вот ребята и девчата удивили. Я сюда зашел как лыжник начинающий. Только в том году первый раз на них встал. Обыскался тренера здесь на сайте.
А ВЫ тут про плавание. я этим спортом 12 лет занимался имею звание МС.
Отвечаю на вопросы.
Проще всего научится плавать кролем.
Забегу сразу вперед, читал здесь советы!
Ни в коем случае не пользуйтесь ластами!!! Это только для профи. Техника ног уйдет от вас навсегда. Ласты используют только ленивые инструктора, чтобы показать чел. что у него уже все ок.
Есть упражнения для начинающих.
1. Научитесь дышать, могу спорить что никто из вас не выдыхает весь воздух из легких вводу! оставляете на черный день.
2. Правильно лежать. Берете пенопласт в правую руку, левую вдоль туловища и начали работать ногами, глова под водой. вдох делаете через левую сторону, когда проплывете 50 метров. Начинайте помогать левой рукой.
Кому интересно пишите, спрашивайте, отвечу с удовольствием.
Могу поучить бесплатно в бассейне.
Надеюсь что и меня кто на лыжах научит стоять.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Сергей Пчеляков 46
спасибо за предложение
29.07.2006 23:48
а когда и куда можно подойти?
работаю до 17:30 на пушкинскй, потом могу ехать куда надо.
давно хотел себе технику поставить. правда не плавал год.
мне 39 лет. непоздно начинать?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Yura Skudatin 8
39 - еще не поздно
30.07.2006 13:26
39 конечно еще не поздно, но при условии. что нормальная функциональная система, терпение+наличие координации.
Потому как, от упражнений придется треть бассейна выпить.
Хочу заметить что будет только техника сносная, о полностью правильной забыть придется. Она рождается только на скорости. Уж хочешь или нет, а на скорость плавать придется.
пишите мне на почту sebanox@mac.com
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Алексей Коршунов 996
Юра, подскажи,
31.07.2006 09:51
что это может значить: когда плыву кролем без рук (с поплавком), одними ногами - продвижение о-о-чень медленное, хотя стараюсь. Однако когда плыву полной координацией - стОит добавить ногами (напр. увеличить частоту) сразу заметно увеличение скорости, даже чисто визуально.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Yura Skudatin 8
про ноги.
31.07.2006 23:37
У всех получается на ногах плавать медленно. Быстро можно только метров 15 дать, и то пользуясь энерцией от толчка. что касается заметного прироста скорости. То во первых вы действительно помогаете ногами, во вторых ваше тело лежит выше на поверхности воды, ноги этому очень способствуют. А чем выше тем скольжение по воде лучше. (Вы же не бегаете на лыжах по сугробам)
Только хочу Вас предостеречь!!! С увеличением частоты работы ногами, может получится обратный эффект. Вы будите тормозить. Такое очень часто встречается. Тут главное не переусердствовать. Ноги будут забивать руки.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Алексей Коршунов 996
Спасибо.
01.08.2006 09:24
И еще один вопрос про ноги.
Нужно ли стараться махать прямыми ногами, или допустимо некоторое сгибание в колене? Какова амплитуда движения ногами?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Yura Skudatin 8
про ноги 2
01.08.2006 10:28
когда учишь человека то говоришь что нужно мохать прямыми ногами, но в реальности прямой ногой не махнешь. максимум 3-4 раза. Нога всеравно сгибаться будет в колене. Но стремиться нужно к прямым. Вообще правильно-это движение от бедра напоминающее удар по мячу. главное следите за ступнями они должны быть оттянуты. можно поиграть чтобы понять. плывете ступни оттянуты, потом делаете носки на себя. и к вашему удивлению вы поплывете назад, как на машине заднюю скорость включили?
мах движение не больше чем шаг при ходьбе.
старайтесь на ногах плавать со скоростью 50 метров -1 минута в 50 м. бассейне и 50 сек в 25 метровом.
не менее 500 метров.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Владислав Беляков 154
движение от бедра
01.08.2006 16:08
должно начинаться тазом или только бедром
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
******************
01.08.2006 12:35
(чисто по теории)
допустимо и даже нужно
вниз хлыстообразный резкий удар
~50cм наверное
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 lena smashnaya 4
дыхание
04.08.2006 14:01
Сообщите кто знает чайнику из чайников, как вдыхать при кроле, а то плаваю только на задержке дыхания из-за того, что не получается нормальный вдох. Занимаюсь недавно с тренером 1 раз в неделю в бассейне по часу. Почему я сильно погружаюсь в воду?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Стас Песков 16
дыхание одно из главных
04.08.2006 15:17
в технике плавания. как бывший пловец скажу что основная причина, что погружаетесь это неправильная работа дыхания и положение тела в воде, т.е. надо лежать как бревно (вытянутым) достигается за счет работы ног (не сильно) они поддерживают тело на поверхности. только ноги "встанут" так вы сразу будете из гориз полож выходить на вертик (тонуть)а дышать надо постоянно коротко мощно и быстро делать движение вдоха
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 lena smashnaya 4
Спасибо, Стас, за ответ - учту,  
04.08.2006 15:29
есть еще вопрос: почему у меня тратится так много сил, я быстро устаю, когда вокруг все многие километры проплывают?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Кос Пол 937
                         
04.08.2006 16:13
Техника + функционалка. Тренируйте технику, плавайте в слабом-среднем темпе, наплывайте километры. 1 раза в неделю маловато, пытайтесь 2-3.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Стас Песков 16
ответ простой и сложный
04.08.2006 16:16
одно из основных - постоянная тренировка, чем больше тем круче, меньше будете уставать и т.п., дольше будете плыть и быстрей (истина стара).
Теперь сложность - как это все проводить максимально эффективно? Тут нужна метода от нее много зависит. Вам для чего? Какая цель? Я некоторых поднял с уровня 1 юн разряда до 1 взрослого за 2 месяца, правда это было давно, но факт. От методы много зависит. Если интересно некоторые моменты иогу пояснить, но наверно это уже частный вопрос. Хотя можно и в форуме если всем интересно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
******************
04.08.2006 18:04
интересно как в форуме можно научить..?
в Бережки не поедешь?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 lena smashnaya 4
Цель не такая уж
09.08.2006 12:21
амбициозная, как получение разряда, но! Надо обязательно научиться держаться уверенно на открытой воде, чтобы не тонуть (было дело). И, конечно, для удовольствия. А за методу - заранее спасибо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Стас Песков 16
сперва
09.08.2006 12:44
думаю надо начать работать с плавучестью тела (чтобы не тонуть)Повторюсь и добавлю основные факторы, влияющие на это: 1)работа ног (не надо сильно)достаточная для поддержания корпуса в гориз положении 2) сам корпус -вытянут как струнка (стремление тянуться вперед) и как следствие замах руки для гребка вперед стараться как можно дальше, чтобы сам гребок был полный 3) гребок, особо в начальной стадии, как бы наваливайтесь корпусом старайтесь почуствовать с этой стадии его мощь и движение вперед, в этом и другом положении не топите плечи. Как бы стремитесь выйти из воды что ли (как на "глиссер" выходит катер)
это конечно уже круто, но все равно для понимания, что зарываться в воду плохо. Голова, плечи - на плаву ( не погружайте глубоко в воду) за нижнюю часть отвечают ноги. Какие упражнения: для ног обязательно плавайте с доской (продаются не дорого)руками держите доску и вперед ногами, вытягивайтесь. ДЛя рук и верхней части старайтесь грести реже, но мощно при этом тянитесь(см. выше). Все делайте обдуманно. Старайтесь консультироваться у инструкторов на воде, смотрите на других (пловцов). Для начала пойдет. Я бываю в "Чайке" иногда, могу там дать консультацию. Удачи. Если что пишите мне в ящик
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
******************
31.07.2006 12:51
по картинкам и описаниям не пойму в каком положении находится рука в конечной фазе толчка :(
какой угол в локте примерно? кисть?
спасибо
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Yura Skudatin 8
Рука идет вдоль туловища
31.07.2006 23:42
в конечной фазе, именно конечной рука идет вдоль туловища и совершается бросок кистью. идеально если движение закончится около ноги. Пронос начинается привычным движением, как бы вы руку достаете из заднего кармана джинс. Воббще когда делаете гребок рукой помните что он идет по траетории доллара. Захват чуть всторону от себя затем подтягиваете воду к себе, как по канату лезите, затем воду выталкиваетеиз под себя и бросаете назад в ноги. и при этом не забывайте о четкой работе ног и главное корпус в разные стороны не заваливать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Alex Pk 314
Про вынос руки из воды
01.08.2006 17:14
Юрий, скажите пожалуйста:
Когда рука выходит из воды и пошел мах, она прямая? или чуть согнута в локте?

Если она прямая, то есть случаи когда ее надо сгибать в локте?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Yura Skudatin 8
про руки
02.08.2006 00:01
вообще во время проноса руку нужно сгибать в локте. В этот момент ее нужно максимально расслабить, что бы она отдохнула. есть такое упражнение, когда во время проноса руки вам нужно коснуться большим пальцем верхней части вашего уха. Вообще техника хорошо нарисована на ссылке которую предоставил Владимир Горьков. Там указаны два вида техник стаерская Хаккета и Торпа и спринтерская Питера. Между ними есть огромная разница в фазе проноса. Жаль только подводная часть гребка упрощенно показана, А тк все видно замечательно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Irene 162
мне тренер говорил, что специально делать акцент  
03.08.2006 12:24
на сгибание руки нет смысла, т.к. главное все же максимально расслабить руку и пронос делать за счет плеча. Плечевые сустваы с возрастом теряют гибкость, особенно, если над этим специально не работать, поэтому взрослому человеку вряд ли добиться такой красоты, как показано на картинках по ссылке.
Тем более, что в жизни почти у всех левая и правая рука гребут по-разному :). Очень меня порадовало, как плыли на ОИ эстафету итальянцы: практически хромая на все четыре лапы :))), однако, результат.... Если не ошибаюсь, Ожогина плывет очень своеобразно, но как плывет! и уже сколько лет!  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Yura Skudatin 8
про руки часть два
03.08.2006 13:49
Женя Ожогина- это бабушка нашего плавания, я ее уважаю конечно, но за эталон не стал бы брать. Ее стоит уважать за приверженность к спорту. Никто кроме нее так отчаянно не тренируется в свои годы. Что касается итальянцев. да они конечно хромали. Но не стит забывать что каждый спортсмен идеальную технику подстаивает под себя. А что касается соревнований так там даже великий техник А.Попов ошибался.

Смысл сгибания руки!!! чтобы рука не только раслаблялась но и меньше рычаг был. Ведь не нужно терять центр тяжести. иначе корпус будет заваливаться, попа вилять и прощай скорость. на дистации 50 метров можно вообще мохать как мельницами быстро.  но там пронос мгновенен и корпус не успевает отклонится. А вот на 200 уже так быстро не помашешь.
К тому же новичка нужно правильно учить. Криво всегда успеем. Насчет гибкости плеча Вы правы. Но тут нужно стремиться ее развивать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Irene 162
я немного другое имела в виду
04.08.2006 09:05
При условии, что пронос руки делается плечом, и сама рука максимально расслаблена, локоть сам по себе согнется - у него просто выбора другого не будет :))))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Алексей Коршунов 996
хватит дискутировать!!!  
04.08.2006 11:50
Вы давайте лучше нас, лыжников, учите. :):):)

Вот еще и технический вопрос:
Кто что делает, чтобы очки не запотевали?
У меня жуткая аллергия на открытые водоемы. Точнее, на всевозможные взвеси в воде этих водоемов. И скорее всего на пыльцу водных растений. Поэтому приходится плавать в очках и наноснике. Но, чтобы очки не запотевали, оставляю каплю воды в очках, для ополаскивания. В результате глаза все равно страдают. Ну не таскать же для этих целей чистую воду с собой из дома!! Тем более, что мой пруд находится за 8 км от дома, и я туда добираюсь бегом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Владимир Горьков 154
Антифог
04.08.2006 12:54
Есть такая специальная жидкость от запотевания очков. Продается в спортивных магазинах.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Стас Песков 16
бросьте эти штучки с
04.08.2006 15:26
заливанием воды в очки. Надо иметь просто хорошие очки. Так с антифогом практически все очки сейчас продают но они быстро в зависимости от крутости теряют свойство запотевать. Продаются какие то средства но по-моему их пловцы не используют.Они просто меняют очки, наверно так и вам надо поступить. Да и еще подгоняйте их под себя чтобы они плотно сидели. Там кстати много мелочей по выбору очков, покупайте их последуя совету профи в этом деле. Например большое значение имеет ободок очков (резинка или мягкая подушка типа поролона) и т.п. но это другая тема  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Алексей Коршунов 996
Ну, очки у меня
04.08.2006 16:39
конечно не самые крутые, но и не самые худшие. Не из разряда: "для купальщиков". Сидят хорошо. По ободку резина.
Но, все равно запотевают. Причем, в бассейне это не критично, т.к. полоса на дне все равно хорошо различима, а вот в открытой воде это уже существенно - плутнуть сослепу можно запросто, очухиваешься уже в прибрежных водорослях.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Стас Песков 16
очки - вещь хитрая
04.08.2006 16:51
сколько у меня их было не счесть. Вывод у меня пока один - надо менять. Сколько им исполнилось? что за фирма? Я попробую из ответа вам точно сказть выбрасывать их или можно что другое придумать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Алексей Коршунов 996
Только не пинайте сразу:
04.08.2006 17:06
Исполнилось им 2 недели. Фирма, вроде что-то типа "Techno". Брал в Интерспорте, там линейка этих очков очень широкая.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Стас Песков 16
боюсь что
04.08.2006 17:29
 вы попали не на те очки которые вам нужны. Я доверяю брендам "SPEEDO", "ARENA", так у них, как и у лыжных брендов есть товар под разный уровень и запросы. Вам обязательно надо придерживаться высокой планки т.к. у вас есть свои требования. "Профи" не нужны но что-то рядом. Они не шибко дороги но надолго. Я бы показал вам на деле разницу, она существенно ощутима, видно все и в ярких красках, особенно девушки. С прежними поробуйте купить жидкость от запотевания, но боюсь это временная мера.  Я давно в бассейн не хожу так у меня все равно лежат 3 очков из которых разве что одна пара не потеет, что наверно уже сомневаюсь. Остальные уже "убиты" по старости хотя фирменные.Больше посоветовать не могу. Удачи, могу если надо помочь в выборе.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13344
Поддерживаю
04.08.2006 17:15
У меня, чайника, дольше одного сезона ни одни очки не служили - точнее, служить-то они служат, но антифоговое покрытие разрушается. Правда, я покупал не самые дорогие (Спидо или Фаши), но создалось впечатление, что в том диапазоне 200...400р ресурс антифога никак не связан с ценой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Стас Песков 16
точно так, добавлю
04.08.2006 17:34
что антифог сходит с любых очков, даже крутых, где медленней где быстрей. Так что очки вещь ненадолго если судить по признаку "потения"
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Владимир Горьков 154
Вот хорошие картинки...
01.08.2006 22:46
http://www.swimming.jp/3d_mv/top_btn/free/
Идете вниз по каталогам, жмете на ссылки на .swf файлы, и наслаждаетесь 3d-моделями техники великих плавцов...
:)))  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Boris Sokolov 22
вопрос
01.08.2006 23:16
Юрий , а скажите пожалуйста с лопатками надо ли проводить тренировки? Прочитал Ваш комментарий про ласты и появились сомнения насчёт лопаток.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Yura Skudatin 8
про лопатки
01.08.2006 23:52
Лопатки- это не ласты, они Вам не повредят. А помогут набрать силу в руках, особенно рекомендую последние модели фирмы speedo с голубым кантом. Не увлекайтесь  очень большими лопатками от них мало толку.
С помощью лопаток легче почувствовать гребок, так сказать поймать движение. Но обязательно после плавания в лопатках проплывите тем же стилем без них.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Владимир Горьков 154
Вопрос по дыханию в кроле:
03.08.2006 16:26
Научиться правильно дышать в кроле ИМХО, самый ключевой момент при освоении этого стиля, поэтому, Юрий, позвольте, воспользовавшись моментом, проконсультироваться у Вас по этому вопросу.
Плаваю я довольно давно, но чисто по-любительски. С тренером никогда не занимался (если не считать кратковременного посещения секции плавания в институте). Т.ч. правильной техникой наверняка не обладаю и, по части дыхания, наблюдаю за собой следующее:
1. После вдоха я делаю кратковременную задержку, и только спустя некоторое время начинаю выдох.
2. Выдыхаю воздух не полностью. Какая-то небольшая его часть на момент следующего вдоха остается в легких.
3. Завершение выдоха приходится уже на момент окончательного разворота головы для вдоха. Т.е. не совсем в воду, а как бы по ее поверхности.
Такая техника сложилась у меня сама собой, чисто интуитивно, и вобщем-то понятно почему: некий постоянный запас воздуха в легких придает телу большую плавучесть.
Правильно ли я понял, что в Вашем первом примере речь идет именно об этом "грехе"? По Вашей формулировке не до конца понятно, в чем заключается ошибка: то ли в том, что НЕ ВЕСЬ воздух выдыхается из легких, то ли в том, что не весь воздух выдыхается В ВОДУ, то ли и то и другое - ошибка?
Как все-таки правильно дышать?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Стас Песков 16
извините что влез с советом
04.08.2006 15:37
ноя имея опыт МС по плавнию скажу так что все конечно не просто, если интуитивно оставляете запас воздуха при вдохе то может так подсказывает организм, но вдох должен быть мощным, глубоким т.е достаточным для организма, если оставляете воздух, то длстаточность будет меньшей и вдох получается не полный - это не есть хорошо. Половинчатых мер быть не должно, полно всей грудью и вперед. Старайтесь все же выдыхать также полно как и вдыхать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0