Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970

Ботинки salomon

01.07.2006 00:00
Кто знает когда появятсяв продаже новые ботинки salomon (чёрные)
  • Просмотров:2663
  • Комментариев:47
  • Рейтинг: 0 0 0
Так они уже есть....
02.07.2006 00:26
Да, они есть у нас - в Питере магазин "Спортивная линия", я уже их пощупал, так вроде не чё, стоят десятку тыщ (с копейками). Конструкция всё та же, только больше углеволокна добавлено. В результате стали чуть по легче и всё.        
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ботинки Salomon, можно не только посмотреть
03.08.2006 20:24
В Ювенте Спорт (м. Щукинская) можнот эти самые ботинки не только посмотреть, но купить. В наличии есть и классика и конек, а также крепления к ним.
Подробности на http://www.uventasport.ru/
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
и в Москве в Текстильщиках
02.07.2006 21:51
есть. Классика и конек. Креплений нет
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В настоящий момент...
03.07.2006 10:43
...в некоторых экип.центрах можно видеть образцы новых ботинок и креплений Salomon. В централизованной продаже - разные модели в полных размерных рядах - они появятся во всех лучших экип.центрах по всей стране к началу сезона - возможно, уже к началу августа.

P.S. Позволю себе не согласиться с Владимиром Чулюковым: конструкция принципиально новая хотя бы потому, что бесшовная и, в результате, водонепроницаемая. Плюс новая колодка, новые материалы, новая подошва, новое положение осей, новая - более мягкая - манжета с энерджайзером. Очень рекомендую попробовать примерить!  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Что то я не понял?
04.07.2006 17:12
А у них что, другая система креп будет - на пилоты не встанут:(  ??????
Если так , то отстой. Я так хотел адидасы себе купить как у австрийца Шумана.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
На новых ботинках Salomon S-Lab...
04.07.2006 17:39
...будет смещено положение осей относительно ботинка, а не относительно друг друга. Поэтому как предыдущие крепления SNS Pilot подойдут под новые ботинки, так и наоборот, прошлогодние коньковые ботинки можно будет замечательно использовать с новыми коньковыми креплениями.
Не переживайте, Дмитрий - Отстоя нет - Мимо шняги зафигачим! Ё!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
водонипроницаемость
04.07.2006 22:16
не припомню чтоб водонипроницаемость была проблемой с предыдущими ботами. Разве что горную реку в топовых лыжах переходить - тогда, конечно, фишка незаменимая! :)

Лучшие ботинки были - 1997 год. Как носки подходили. Дальше было только хуже (круче на вид, впрочем)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
На вкус и цвет ...
04.07.2006 22:43
Забанен пожизненно.
 Короче, не согласен.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
..................
12.07.2006 21:20
Росавтобанк по лужам бегайте=)

А мне уже не терпится примерить черный Саломон, только придется лыжи пересверливать под Пилоты
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Согласен с Андреем
13.07.2006 09:08
Вида-то у них тоже нет, а про санитарию - ни очем разговор, не дышат совсем. Выбросить бы эти чулки на помойку, да заменить нечем.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну раз и Вы, Анатолий ,
13.07.2006 11:13
Забанен пожизненно.
поддерживаете Андрея, то скажу, с чем не согласен:
Довелось иметь все эти модели классических ботинок.Живы они и сейчас.
Главное отличие последующих моделей от модели 1997 года-это увеличение жесткости подошвы.Мое мнение и мнение разработчиков-это благо.Преимущества ощущаешь и в поворотах, и при вбегании елочкой, и даже поздний толчок( чем сам грешу) они немного прощают. А в "чулках" еще и боковая поддержка увеличена.
Про липучку в модели 1997 года-отдельная песня.Через год она превращается "в труху".
Совсем новой, двухосевой модели еще не видел, соответственно, и не пробовал, но здравой логики и специального образования хватает, чтобы понять , что это модель будет еще лучше.
А модель 1997 года-это, лично мое мнение, просто ностальгия по древнему серебрянному адидасу, где нога действительно была как в тапочке.Но хорошо ли это?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Александр, можно поподробнее
13.07.2006 11:59
В чем "это благо"? Это компромис между повышением управляемости  и уменьшением силы отталкивания. ИМХО.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Нет, Александр, это я Вас
13.07.2006 12:15
Забанен пожизненно.
хочу спросить поподробней, как это сила отталкивания уменьшается:)?
В толчке участвует только пятка!Все остальное- самообман.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Здесь все свои, вроде бы.
13.07.2006 15:44
Со мной можно на  «ты».
Раз уж отвечаем вопросом на вопрос, то продолжу. Почему л/а - спринтеры почти не пользуются пяткой? Почему у прыгунов в длину и в высоту  обувь без жесткой подошвы? Может быть, толчок пяткой у лыжников является СЛЕДСТВИЕМ жесткости подошвы ботинка и некоторым нарушением баланса лыжи.  Кажущийся эффективный толчок пяткой это и есть самообман. Если исправить снаряжение  толчок с пятки на носок добавит скорости.
Ну и, пожалуй,  для компромисса :)  добавлю.  Для мощного лыжника с недостаточно хорошей техникой - лучше мягкий ботинок. (потеря силы имеет больший вес, чем потеря управляемости).
Для  более техничного, но меньшей мощности лыжника – лучше ботинок с более жесткой подошвой (потеря управляемости имеет больший вес).  ИМХО.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Хорошо, принимается, давай на ты.
13.07.2006 23:15
Забанен пожизненно.
Саш, здесь все очень просто. Легкоатлеты толкаются от жесткой, неподвижной поверхности, вот и могут дотолкнутся носком.Так что этот пример некорректен.
А в лыжах( в классике это наиболеее ярко выражено), как только снял вес тела с опорной ноги, хоть чем толкайся-все бестолку, только напрасно силы тратишь.
Поэтому и  с последними твоими выводами не согласен также. Если техника хорошая ,то жесткая подметка и боковая поддержка помогают в тех случаях, о которых я уже упомянул выше( прохождение поворотов и вбегание елочкой), а коли плохая, то ее(технику) ломать надо, а не подстраиваться под нее.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ага, хорошо
14.07.2006 06:55
Самое смешное - и мне кажется все очень просто. В коньке лыжник «толкается от жесткой, неподвижной поверхности  и может  дотолкнуться носком»  Пример корректен.
В классике - тоже согласен - «снял вес тела с опорной ноги, хоть чем толкайся – все бестолку.»  Это потому что колодка с держащей мазью поднимается от трассы, особенно при большой дуге прогиба.  Говорю почти  как ты – «коли снаряжение плохое, то его ломать надо, а не подстраиваться под него».
«Если техника хорошая , то жесткая подметка и боковая поддержка помогают в тех случаях, о которых я уже упомянул выше( прохождение поворотов и вбегание елочкой)» - кто бы спорил с очевидными вещами.  Я то, про уменьшение силы отталкивания при жесткой подошве говорю.
Не переубедил.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Нет, Саш, не переубедил.
14.07.2006 09:04
Забанен пожизненно.
Согласен в одном, что в коньке можно дотолкнуться носком, но только при определенных погодных условиях, когда лыжа хорошо кантуется. А иначе ты только снег из под себя будешь выталкивать, а не себя на опорную ногу. Хотя, что касается техники конькового хода и возможности доталкиваться носком, я бы еще кого-нибудь послушал. Но мое глубокое убеждение, что выходить надо сразу на "готовую ногу"(почти прямую), а не растягиваться в шпагате.
Почему я так убежден в этом? Да слишком хорошо это знаю по своим ошибкам. В свое время лыжи из-за этого были заброшены. Грубейшие ошибки в технике приводили к тому, что проигрывал тем, кого я функционально был сильней. Шлейф этих ошибок преследует меня и по сей день.
Но все-равно результаты моих мучений по исправлению этих ошибок в последние годы, после возвращения в "большой спорт" :)))) , считаю привели к определенным результатам.

Считаю, что эти вопросы вообще мало обсуждаются здесь, все больше смазка да функциональная подготовка. Есть хорошая поговорка: "Частота- это последний резерв скорости". К нам ,ветеранам, она имеет прямое отношение.К сожалению, мы не молодеем :)).У меня макимальный пульс сейчас всего 170, ну и нафига мне эти функциональные тренировки?

А так бы я с удовольствием Василию Рочеву задал пару вопросиков. С таким же вниманием послушал бы Тимура Уриатмкопели (прошу прощения если ошибку в фамилии сделал).
Поэтому, Саш, прежде чем обсуждать конструкцию ботинка,его плюсы и минусы, надо четко понимать, что мы от него( ботинка) хотим получить. А без понимания основ техники лыжных ходов, мы этого не сделаем.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
К сожалению
14.07.2006 09:51
Очень редкие Великие лыжники могут сказать что-то вразумительное, что они хотят от конструкций лыж, креплений и ботинок.Чаще всего ссылаются на авторитет фирмы. Я лично знаю только двух человек тонко чувствующих и знающих лыжи. Это МСМК А.И. Пятыгин (он сейчас главный тренер Свердловской области по лыжным гонкам) и Засл.тренер СССР по лыжным гонкам В.И. Ужинцев.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Согласен, это в той же степени
14.07.2006 10:53
Забанен пожизненно.
касается и тренеров. Мне повезло, жизнь свела с Заслуженным тренером, чемпионом СССР В.А. Кудриным (к великому сожалению, он умер в этом году), а также его сыном, который тренерует в настоящий момент мою дочь. Не в обиду другим тренерам, многие из которых являются моими знакомыми и  друзьями, они дали мне в "понимания лыж" больше, чем то, что я узнал за все предыдущие годы.
Раньше, как мне кажется, этому вопросу уделялось гораздо больше внимания, чем сейчас. За последние годы не вышло ни одной статьи на эту тему, не считая одной в ЛС, посвященной одновременным ходам с комментариями Колчина.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Хорошая техника
14.07.2006 10:44
что это такое?
Для примера сравним Иванова и Тайкмана, Чепалову и Медведеву. Если бы не знать результаты вторых, можно было бы говорить, что они вообще без понятия, особенно Тайкман в классике - выглядит как кол, пешком в развалочку. Я уж не знаю, что важней: толкнуться пяткой или просто научится расслабляться.
А про ботинки можно сказать следующее: жесткая, мягкая подошва - роли никакой, а энерджайзеры -  лишние детали. Большинство народу расслабляет верх, тем самым улучшая кровоснабжение, которого в этих сапогах итак не хватает. А последствия могут быть весьма негативные. Заметил, что основное удобство в любой спортивной обуви определяет качество стельки. Например, снимаешь такую стельку от "интеграторов" и  в резиновые сапоги, становится очень комфортно.
Каждый, наверное испытал на роллерах в жару, насколько "удобна" эта обувь. Сырае насквозь носки можо выстирать и высушить, а в ботинках жесткая картонная стелька не позволяет сделать это. Так и ездим в ванючих ботинках, суши не суши, получается большая помойка.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Анатолий, мой друг так же рассуждает:
14.07.2006 11:03
Забанен пожизненно.
" Не важно, как ты бежал, хоть задом наперед, но если выиграл-значит бежал правильно( технично)". Так вот я с этим не согласен.А почему бы не сравнить Михаила и Тайхмана. Только я за это не возьмусь, а умных людей послушал бы.
Про вонючие ботинки-это хорошо :))),поэтому я их даже домой не приношу, в багажнике валяются.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Про расслабление верха и лишние детали
14.07.2006 13:15
На роллерах гонщики обматывают скотчем верх ботинка. Толь, думаешь - просто так, мода?
Я на скоростной тренировке проверял: не скотч, а просто ОЧЕНЬ тугая затяжка шнурков снизу доверху и "ненужного" энерджайзера" дает 5...7 секунд выигрыша на круге "Невское кольцо".  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а почему Фроде Андресен
14.07.2006 15:21
бегает на классических ботинках быстрее всех?
И Драчев никогда не затягивает и не затягивал верхнюю липучку?
:-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
И Чепалову вспомни...
14.07.2006 16:24
               
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Про Драчева и ботинки
17.07.2006 10:34
Это было в тот год, когда появились Саломоны 911 и 811 и дышащите Адидасы на липучках Так вот у моих пацанов они были сразу, а когда они приехали на Кубок Урала, Драчев выступал на  обычных SDS (низких). Это не помешало ему выиграть длинную гонку, а по ходу он привез второму 4 с лишним минуты.

Если походить по лесу или горам, то нафиг сдались эти энерджайзеры, нога и так никуда не ходит, а подмотать можно и низкие. В свое время я и в ориентировании подматывал.
Почему производители не делают дышащие ботинки, скажем, то, что мочиться - из пластика монолитно с подошвой , выше - дышащий материал?

Креплений дерьмовых опять наизобретали, лишь бы денег сорвать: вторая, третья скоба; назад - вперед, развлекуха, бегать некогда.
Как-то потерял профиль на классике, его потом нашли и отдали мне. Так вот ехал двадцать км и не знал, что он отвалился.
Посмотрели бы, блин, как велосипедисты крепят ноги - сунул и повернул до щелчка, обратно также.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А вы сушите с помощью
08.08.2006 08:54
специальных электросушильников для обуви ( продаются во многих универмагах и хозяйственных магазинах, я себе покупал в "Электроном Рае"). Стоят дешево, сушат отлично, один час, отсилы полтора - и ботинки сухие! Если уж совсем мокрые после тр-ки, то можно вынуть стельки, тогда сушится еще лучше.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
У меня уход за обувью такой
08.08.2006 11:01
Первое правило.
Никогда дважды не надевать носки. Носки только белые, размером выше манжет.
Второе правило.
Всегда ноги должны быть идеально чистыми, при первых признаках запаха стерилизация водкой или спиртом.
Третье.
Ботинки, лыжи или роллеры всегда тоже должны быть чистыми.
Четвертое.
Сушить ботинки всегда нужно со снятой стелькой, если есть необходимость стельки всегда можно освежить щетками с моющими средствами.
Пятое.
Ботинки при сушке должны быть полностью раскрыты, лучше их поднять повыше.
Летом у меня есть все условия сушить на дровяной поленнице, на улице.

По электросушилкам.
Сушка обуви электросушилками без вентиляторов, напоминает сушку грибов на плите или в бане. Все самое плохое остается.
Если грибы высушить вентилятором, они не имеют запаха, но для потребления это плохо. Они чистые, но питательных веществ там нет. Грибы, высушенные прямо над костром, или на печке и т.д. имеют сильный запах грибов, соответственно они качественно намного вкусней. Но ботинки то ведь не грибы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Насчет грибов полностью согласен.
08.08.2006 13:21
А вот насчет второго правила имеются некоторые сомнения: как водки и спирта, для стерилизации хватает? (Я в смысле: тренировок-то много...)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Интересно,
13.07.2006 13:44
почему конькобежцы в сапогах-чулках Адидас или Соломон не стартуют? Есть там принципиальная разница? Оказывается, им даже удобнее, когда конек волочится сзади.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ну что?
03.08.2006 11:04
уже кто-нибудь себе прикупил? Как они?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Чёрные для конька,
03.08.2006 23:54
я по большому случаю прикупил в конце этого (прошедшего) сезона.
Ботинок стал немного больше, теперь на 43 ногу можно брать 43 размер, по крайней мере так мне обьяснили, вроде бы так и есть. Одеваются легче чем серые (карбон), легче на сколько-то грамм, должны быть теплее, но проверить не мог - катал на мартовском солнце. А если совсем честно - то я уже не помню какого я остался мнения о них, осталось в памяти только приятное ощущение того , что я обладаю ботинком которого ни у кого нет. пробежал одну гонку, результат был отличный.
Но есть и одно неприятное воспоминание:сводит стопы(не судорги), по очереди или только одну, причём на разных тренировках разные ноги, а иногда и обе (на серых такое тоже случалось, но меньше). Пробовал менять затяжку внутреннего ботинка, но закономерности не понял. Помниться один раз, после того как свело ноги мне пришлось снять ботинки чтобы размять ноги, после этого все неприятные ощущения прошли и докатал треню без проблем.
Всё сказаное имхо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
                         
04.08.2006 09:57
У меня так и в моих комби было в начале сезона. Действительно, не стоит перетягивать бакли
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я недавно
04.08.2006 17:32
приобрела коньковые в Ювенте. Долго сравнивала с серебряными карбонами. В общем-то почти одинаковые. Кроме скрипа о крепления. Приходится теперь смазывать маслом. Еще они ниже, чем прошлые, а подошва выше. На тренировке особой разницы не почувствовала.Но дизайн мне нравится, хотя они немного похожи на чехлы
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
вроде бы
07.08.2006 13:08
там есть возможность подгона под стопу с помощью фена (термоформовка). А в серых была?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
вроде бы
07.08.2006 13:08
там есть возможность подгона под стопу с помощью фена (термоформовка). А в серых была?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В прошлогодних...
08.08.2006 09:45
...серебристых Carbon Pro формовалась только стелька. В новых же ботинках Salomon S-Lab, помимо стельки, термоформуемый материал находится в области лодыжки и ахилла. Для формовки необходимо использовать не фены (они могут повредить материал ботинка), а специальный термоформовочный станок Salomon (он поддерживает необходимую температуру и равномерно распределяет горячий воздух). Этот станок уже давно используется при формовке горнолыжных и сноубордических ботинок, роликов Salomon, и теперь должен быть во всех магазинах и экипировочных центрах, где продаются S-Lab.
Other questions?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В Carbon Pro есть пластина сверху на ступне.
14.08.2006 16:33
А в S-Lab она тоже присутствует?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Yes.
15.08.2006 15:01
Да, присутствует.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
                           
10.08.2006 12:13
Я вот позавчера в Олимпе был на 905 года, мне там сказали, что S-Lab может быть и не будет в этом сезоне, зато "точно будут карбон про" =) Дезинформировали?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Константин,
10.08.2006 16:26
Дело в том, что большинство наших фирменных магазинов adidas-Salomon, в том числе и Олимп, ориентированы, прежде всего, на массового потребителя, которым лучше подойдёт не профессиональный инвентарь, а любительский (от прогулочных до экспертных). Тем не менее, в Олимпе мы планируем представить ботинки S-Lab в ограниченном количестве, начиная со второй половины сентября.
В специализированных же магазинах и экипировочных центрах наших дилеров (Nordic ski pro-shop'ах) новая коллекция Salomon в продаже уже с июля. Welcome!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Pilot 2
11.08.2006 15:55
А можно ли установить Пилоты 2 в Олимпе? Отверстия с профилями не совпадают, наверно, придется сверлить новые дырки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Константин,
15.08.2006 14:59
Отверстия для установки креплений SNS Pilot (как Skate, так и Classic) совпадают с отверстиями для SNS Profil. Единственное, необходимо просверлить дополнительное отверстие под шуруп в середине направляющего гребня креплкния.
Таким образом, если есть необходимость переставить крепления - вместо SNS Profil - SNS Pilot, то необходимо совместить три передних отверстия и одно на пятке с аналогичными отверстиями кондуктора. А затем просверлить дополнительное.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
               
16.08.2006 11:35
очень беспокоит центр тяжести.

вот тут увидел, что он не совпадает http://skisport.ru/forum/view.php?subj=62609#63248
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
От Salomon:
16.08.2006 12:27
Положение крепления относительно центра тяжести лыжи рекомендует производитель лыж, а не креплений.
Например, рекомендации от Salomon при установке креплений на лыжи Equipe 10 Skate ростовки 191 см - смещать крепления назад на 1 см; ростовки 186 см - назад на 0.5 см. При установке креплений на все остальные модели и ростовки лыж Salomon ось вращения рекомендуется совмещать с центром тяжести лыжи.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
                     
16.08.2006 12:39
у меня Росси 194. Стоят Profil по центру тяжести лыжи (есть метки на лыже). Вопрос в том, если я сниму Профиль и поставлю Пилот 2, совпадет ли центр тяжести на метке и на креплении=)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
+++++++++
12.08.2006 22:27
@В специализированных же магазинах и экипировочных центрах наших дилеров (Nordic ski pro-shop'ах) новая коллекция Salomon в продаже уже с июля. @
Это где такое есть?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
                             
14.08.2006 08:54
Ювента, например=)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0