Новогодняя гонка в битце

Гонка удалась. Правда я с подготовкой лыж тоже промахнулся, но скольжение было на твёрдую 4.
Результаты гораздо лучше чем в прошлом году.

А где результаты узнать????

Скоро будут протоколы

Не лыжи катили класно я клал на 0 -4 и просто летело только чайников много было мешали

Единственное, что плоховато, это то, что в отличие от других групп, в М0 много народу А так все замечательно и погода, и лыжи катили прекрасно, вобщем отличные проводы старого года на лыжне. Салют был классный

Я так же готовил...

Я тоже TOKO HF 0 -4

Я сегодня улетел, причём достаточно далеко, метра на 3 с трассы на выкате из дальнего леса)))

ДА уж там на этом повороте многие улетали))) там конкретно все раскатали

Но праздник это не омрачило)))
Даже весело, жалко время потерял(((

уже после гонки, к сумеркам мало народу. Да, несет знатно даже без смазки! В полях на вираже в конце спуска такую яму попами продавили, ну и я, конечно же, не обошла ее вниманием, поздравилась с НГ Хорошо было сегодня! С наступающим!!!

Некое количество фот(пока не редактированных) тут:
http://inhd.narod.ru/photo/2005-12-31/1.htm

ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ ПРОТОКОЛЫ
Битцевской Новогодней гонки

www.bitza-sport.ru/files/2006/ny_rez.zip

На старт гонки вышло 909 человек

неплохо бы дистанции указать для всех возрастных групп...

обязательно будет в окончательной версии протокола

Результаты групп М10, М11!!!

М9-М11 бежали 5км

Группа Московских тренеров благодарит судейскую коллегию в оказании помощи в проведении повторной тренировки юношам 13 лет и моложе! 2x3км!!! Здорово!

Стартующие в группе Ю1 совершили фальстарт. Команды "Старт!" от судьи-информатора не поступало. Судейская коллегия имела полное право дисквалифицировать всех участников этого забега, но желающим была дана возможность стартовать повторно, согласно регламента.

Судейская коллегия рекомендует "группе Московских тренеров" во избежание подобных ситуаций учить своих воспитанников сызмальства слушать на старте команды СУДЬИ-ИНФОРМАТОРА, а не слоняющихся рядом шутников.

Красиво говорите, но...

Я готовил к старту одного из участников, и ничего не предвещая был услышан возглас 'Пошли'  
Даже у меня создалось ощущение, что отдали старт.

Я бы на вас посмотрел, когда в стартовом напряжении (Кстати ваш судья информатор проигнорировал вопрос об оставшемся до старта времени) из тишины вырываеться возглас. Себя поставьте на их место! А они всего лишь дети!
И как высоко они для себя ценят каждый старт.

А вы, нет бы нормально, по человечески, извиниться и сгладить сложившуюся ситуацию, начали 'объяснять' свою правоту в таком официальном тоне, что аж мурашки по коже! Прямо как в стену наших чиновников лбом стукнулся. Обидно, что в наших лыжных рядах есть место таким фрагментам.

Дети-цветы жизни.Их надо любить,там бежали малыши возраста твоего ребёнка! посмотри на своего ребёнка повнимательней!

По-моему нужно в этой ситуации катить баллоны не на судей, а на того шутника, который дал фальстарт. А правила должны быть одинаковыми для всех.

Его(её) мы уже не найдём, пусть это будет на его совести, а вот то, что эту толпу не остановили, а прогнали весь круг, и то, что так ответили, это уже пусть будет на совести организаторов.

Я тебя опять немного разочарую, S X.
В правилах проведения соревнований по лыжным гонкам ни слова не сказано о том, чтобы судьи были обязаны кого-то догонять и ловить.
Мало ли кому что-то послышится или привидится.

Хотелось бы спросить у Вас. А нельзя ли в будущем, например, давать старт выстрелом из пистолета??? Как бы в таком случае меньше вероятность фолсстарта.
P.S.Конечно, если это возможно.

Уважаемый alex b. Выстрел из пистолета, к сожалению не панацея. Кто очень захочет, не будет дожидаться ни пистолета, ни пулемета.

Старт срывают даже на Лыжне России, где первый ряд блокируют солдаты с 2-х метровыми флагами наперевес.
В будущем по возможности будет применяться волчатник и санкции к спортсменам, осознанно нарушающим правила. Вот это более-менее гарантия от срыва, но не 100%

351.4 Обязанности официальных лиц на старте 351.4.1 Стартер должен обеспечить своевременный старт всех спортсменов по их назначенному времени. Помощник, стоящий после стартовой линии, принимает соответствующие действия в случае фальстарта, возвращая спортсмена назад...

А вы здесь пишите что бы меня огорчить, да?, не так ли?
Даже если бы этих правил и не было, в конце концов мы все люди! Ну допустим был инцидент, ну организаторы не смогли принять своевременные меры, ошибки есть у всех, а зачем после этого ещё 'умные' мысли высказывать тренерам, которым просто жалко детей!

351.4 Обязанности официальных лиц на старте

351.4.1 Стартер должен обеспечить своевременный старт всех спортсменов по их назначенному времени. Помощник, стоящий после стартовой линии, принимает соответствующие действия в случае фальстарта, возвращая спортсмена назад...


А теперь подумайте, кого я огорчаю...

Извините за неопределённость, это я не вам отвечал, а Илье.

Спасибо за выписку!

Сева, мне неведомы пункты, которые ты
приводишь.

Соревнования носят статус даже не городских, а районных. Проводятся они в России. И на них применяются Правила проведения соревнований по лыжным гонкам 2001-2005гг, утвержденные ФЛГР.
В частности, раздел "РУКОВОДСТВО ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ МАССОВЫХ ЛЫЖНЫХ СОРЕВНОВАНИЙ"

Поэтому твои цитаты соверщенно здесь неуместны. Более того, очевидно, что приведенная цитата относится к РАЗДЕЛЬНОМУ старту. Ты сам вообще представляешь, каким  образом помощник будет останавливать и возвращать обратно 135 человек?  

 в этом вопросе.К сожалению, только так нас можно отучить от фальстарта.
Но вместе с тем вы сами "виноваты", когда анонсируете ваш старт.Люди воспринимают приглашение не как приглашение в гости, а как некое одолжение с их стороны, которое дает им право вас критиковать.
Никто не хочет воспринимать Новогоднюю гонку, в первую очередь- как праздник, встречу старых друзей, а уж во вторую-как соревнование.
Помню, как в прошлом году Н.Зимятов провел свою гонку прямо у крыльца своего дома. Встал пораньше, прицепил резак к Бурану и нарезал прямо по полю круг, а на старте сказал следующие слова:" Значит так, мужики, критики в адрес трассы не принимаю, вспоминайте молодость".Гонка от этого хуже не стала, а приобрела некий ретроколорит.
Именно по этой же причине я не стал широко приглашать на Новогоднюю гонку в Головино. Те, кто о ней знает-и так приедет, а тем, кто спрашивал-отвечал, утаивать не стал.А если бы проанонсировал, то тоже бы наслушался.Недочеты всегда есть , были и у нас.Вот, например, протокола до сих пор нет.Но мне же не приходит в голову критиковать людей за то, что они хотят в Новый год отдохнуть, протокол ведь никуда не денется.
Поэтому считаю, что если кому-то не нравится какая-либо гонка-не презжайте.Я, например, знаю, что Рождественский марафон в Красногорске может переварить максимум  600 человек, а ежели больше, то будет бардак-поэтому и не приезжаю. Гонок ведь по области полно, как массовых, так и камерных.

И всеже, приведенные цитаты из официальных правил по лыжным гонкам и относятся ИМЕННО к массовому старту. Прочитать их можно на flgm.ru, оригинал - на fisski.com.

Про руководство по проведению массовых гонок ничего не знаю, поэтому спорить дальше не буду. Может, в нем и написано, что фальстарт - не повод останавливать гонку.

Мне вот эта ситуация напоминает наш "чисто русский" стиль отмазок, в негативном смысле слова. Нет чтобы сказать: Виноват, исправлюсь, будем доводить организацию до более высокого уровня! Нет, вы тут начинаете оправдываться. Не стыдно?

Уважаемые коллеги (лыжники и тренеры)!

Мне кажется, что здесь смешано в кучу несколько тем.

1. Новогодняя гонка в Битце в целом проведена для ЛЮБИТЕЛЬСКОГО и МАССОВОГО старта 2-й год подряд на ОЧЕНЬ ВЫСОКОМ УРОВНЕ (ИМХО, естественно). Бежало почти 1000 чел., накануне был дождь, а в этот день - мороз. А мы бежали по очень приличной трассе, никто никого не "поломал", все бежали, а не дрались и падали. И это уже для НАШИХ лыжных гонок - почти подвиг (я не шучу, поговорите про трассу с теми, кто был в этот день в Одинцово! Или поглядите фото с Рождественского-2005). И за это я бы прежде всего поблагодарил организаторов: Илью, Гену Бочарова, Сережу Матвеева, тех же судей...

2. Судит не Илья, и не Гена Бочаров. Судят приглашенные судьи (бригада). Уровень у нее - средний для Москвы (хороший уровень из известных мне бригад - у одной, под руководством Н.Н. Куницына). Плохой или безобразный - у всех остальных (вспомните скандалы в Красногорске). А у этой, повторюсь - средний. (Они хоть не оскорбляют участников, как многие другие). И это не вина Ильи, это - реальное состояние наших лыж и нашей федерации в целом. И у этой средней бригады, очевидным образом, был всего один сбой 31.12 - с группой Ю1, я этот момент видел.

3. Да, бывает иногда обидно, и очень (эта же бригада, например, запустила 18.12 полуфинал в спринте в той же Битце на старт на 7 (!!!) минут раньше официально и письменно объявленного за 20 мин. до этого времени. Отчасти из-за этого мой собственный ребенок с треском этот полуфинал провалил, едва успев на старт. Было очень обидно!)

Но! Винить нам, кроме себя, некого (увы!) Что, я или детские тренеры не в курсе, какие у нас судьи? Что надо перезакладываться постоянно? Дежурить на старте заранее, самим брать время, самим останавливать детей после фальстарта? Я не знаю, как этого избежать. Точнее, знаю для наших лыж ОДИН способ - организовывать КАМЕРНЫЕ междусобойчики по упрощенной схеме - тогда все довольны. Но на массовых стартах - увы! Это умеют только ориентировщики, а у нас, лыжников, вместо головы - кость (а точнее, глубочайший совкизм и неуважение к личности, в том числе - к своей собственной. И это - причина всех причин, а не шутник на старте или, тем более, Илья Евсеев!)

4. Итог. Тренерам и детям обидно за "повторку". Илье обидно за "наезд" вместо благодарностей за отличную в целом гонку, и он (как мне кажется) несколько горячится и перегибает палку в своих ответах, вызывая новые порции критики вместо абсолютно заслуженных благодарностей.

А по сути ведь правы обе стороны! Организаторам стоит разобрать этот случай с судьями (и правила - см. Вс. Соловьева), а нам - учить себя и детей соблюдать эти првила на старте и на дистанции, а не требовать этого только от судей. Только такой путь я вижу, чтобы нам, "тупым совковым лыжникам", начать приближаться к недосягаемым интеллектуалам-ориентировщикам...

P.S. Давайте все же скажем Илье, Гене, Сереже и другим СПАСИБО за классную гонку, принесем друг другу соболезнования и извинения за недоразумение с Ю1 - и мирно продолжим празднование Нового года и лыжные каникулы!  

Хочу присоединиться и поблагодарить судей, организаторов за эту замечательную гонку!!! Лично я бежал в группе М0, так что фолсстарт в группе Ю1 мне настрой не испортил.

Спасибо еще раз!!!

это получаеться что было 200 дураков, кто бежал, и 1 умный судья)))

По поводу трассы полностью согласен, трасса, как всегда в Битце замечательная. Спасибо Гене Бочарову!

Останавливать самим...эти самые судьи сказали, что был фальстарт, когда основная масса ушла на первый спуск, этого сразу нельзя было сделать?!

И ничего бы этого не было, я уже почти забыл этот эпизод, если бы не самый первый ответ Ильи.

Можно много сделать, а словом всё испортить!

 

к словам, а поблагодарим за дело! Ведь дело важнее.

Для меня и большинства участников (всех, с кем я общался) - гонка 31-го была праздником, который гораздо выше всех предновогодних и новогодних застолий.

А вот и неправда! В Одинцово была великолепная трасса, простояла три круга, выдержав огромную толпу в 500 человек. Нареканий никаких не вызвала ни в начале, ни в конце.

Собственно...

было плохо. Однако, и я считаю, что в Одинцово все было здорово! Уж не знаю, откуда растут ноги у рассказов про то, что в Одинцово на новогодней гонке была плохая трасса. Ничем не хуже, чем, к примеру, сегодня в Битце - и там,и там здорово, согласен в этом с Андреем Красновым

Когда сам начал принимать участие в проведении соревнований. Достаточно всего лишь поставить себя на их место, чтобы понять, что все проблемы отнюдь не так просто  решаются . Это касается и пунктов питания на трассе (попробуйте сами накормить 1000 марафонцев , и, скажем, кабинок М и Ж (да, попробуйте еще и туалеты обеспечить, когда сами свой старт проводите , и, конечно же, фальстартов...

Кто сможет остановить такую толпу?! Да очень просто - НИКТО! Да, организаторам не удалось обеспечить хороший старт. Возможно, можно было бы почаще объявлять время старта (осталось 3 минуты, 2 минуты, 1 минута, 55 сек). И т.п. Можно было бы, если б знать... Только всем, кто считает, что судьи должны были все это делать, я б предложил самим 31-го декабря 2006 года отсчитывать время до старта .

В ходе проведения соревнований куча накладок образовывается. И времени, и внимания уследить за всем не остается.

А предотвратить фальстарт очень сложно. У нас на Грязебеге тоже был фальстарт с детьми . Предотвратили ) И то по счастливой случайности, да и детей было немного .

И... спасибо всем организаторам за проведение соревнований!! ). Получил большое удовольствие .

Итоговый протокол гонки доступен по адресу

http://www.bitza-sport.ru/files/2006/ny_rez.xls