Кто такие друзья-ориентировщики и как они

долго думали и читали, но не поняли, о чем вы хотели написать? У меня лыжи одинаково реагируют на лыжные гонки и на ориентирование. (московское ориентирование не в счет, приходиться гоняться по парковым дорожкам с песком)

разговора о тяжёлой судьбе лыж Мадшус в ориентировании, начатого Л.Кузьминым в пиар-теме про ЛМ. Если её не смотрели - действительно непонятно. Если смотрели, значит я такой косноязычный.

я не совсем понял вопросы, а из того, что понял можно сделать некоторые выводы.
Какой же негатив для лыж в ориентировании:
1. Наезды на сучки и прочее.
2. Провалы обеими ногами или одной в глубокий снег.
3. Перепрыгивания через деревья и канавы.
4. Въезд в наст.
5. Беготня по камням.
6. Встреча носками лыж с посторонними предметами.
Это, то с чем ориентировщики сталкиваются на любых соревнованиях (за редким исключением, которые возможны только на маркировке, где лыжня готовится).
Я, думаю, что для ориентирования лыжи пока не созданы, хотя производителям давно пора подумать.
По моему мнению, меньше проблем возникает, если используются лыжи фишер.

простите за офтопик, но не могли бы Вы поподробней пояснить пункт содерзащийся в ваших предостерижениях по поводу лыж Мадшус.

"-не повторяйте нагрев в районе носка и пятки, может вспучиться середина и лыжи могут оказаться горбатыми. Этт пункт относится и к Росси."

Почему к Росси и что такое не "повторяйте нагрев", а как же тогда??? Теперь боюсь лыжики испортить.

За ранее спасибо, с уважением Д.Кузьмин.

Вы, наверное, заметили, при разглаживании парафина утюгом полного контакта поверхностей утюга и лыж нет, приходится заправлять лыжи по частям. На таких лыжах прижигание делается по обе стороны от желобка раздельно, чтобы уберечь лыжи и уменьшить количество проходов. Это относится как к новым, так и старым лыжам. На новых - из-за волны, а на старых - из-за влияния утюга.
Когда мы расплавили парафин полностью, поверхность лыж становится сырой. Если лыжа сильно прогрета, а в помещении прохладно, то видно, сначала остывают края, а середина остается сырой некоторое время. Уже после этого момента, когда лыжа остынет, она будет деформирована, т.е. та часть, которая поздней остывает, чуть поднимается и становится горбатой. Это легко ощущается уже при работе с пластиковым скребком, который приходится чуть-чуть наклонять для снятия с кантов. В той части лыжи, где она достаточно толстая, теплотвод лучше, а в районе носков и пяток лыжи тонкие. Тепло от утюга рассеивается в лыжах. В нестабильных утюгах при проходах в носках и пятках температура может повышаться, соответственно и лыжи будут перегреваться, а при остывании парафина в носках и пятках, поднятый вверх пластик обратно может не вернуться.

Для одних лыж это критично, для других нет.
В мадчусе и россиньоле пенная прослойка затянута далеко к носку, теплоотвода нет. Для таких лыж вероятность поиметь деформированные лыжи выше, чем, положим у фишеров. У фишеров после сот нет пенной прослойки - соты плавно исчезают, и носок остается сформированный нижним пластиком, его арматурой, подложной и верхним пластиком.
В Фишере при перегреве отвод тепла и охлаждение в носке осуществляется и через верхнюю поверхность.

Ничего нового про пользование утюгом я не говорю, просто напоминаю некоторые основные моменты его использования:
1. Первый контакт утюга с поверхностью лыж должен быть в колодке. В этот момент утюг сильно нагрет, при контакте с лыжей часть тепла поглощается поверхностью, и он частично остывает. Тогда при прохождении в носках и пятках температурный режим на лыжи будет легче.
2. Желательно утюгом не юзать, а проходить в три четыре прохода.
3. Температура утюга должна быть такой, чтобы поверхность лыж на небольшом расстоянии от него сзади оставалась сырой. Для холодных парафинов это не должно достигаться с первого прохода, а требуется три-четыре, прежде чем парафин расплавиться. Многое зависит и от температуры в помещении, где наносится парафин. Она не должна быть низкой.
4. Для того чтобы не было необходимости долго елозить утюгом, поверхность лыж необходимо постоянно чуть- чуть выравнивать циклом.
5. Количество наносимого парафина должно быть достаточным, чтобы не жечь лыжи. Экономите на парафине и порошке - губите лыжи.

 Видел несколько лыж верхней модели сломанных одним и тем же способом, две лыжи были сломаны на ориентировании.
Лыжа попадает носком под наст или в мокрый снег, затем резким движением выдергивается вертикально. В результате лыжа ломается в носке до начала трехмерного капа.
Это уже похоже на систему. За прошлый сезон не видел ни одной пары тех-же Фишеров, сломанных таким образом (они ломаются в другом месте). Тем более не раз слышал от тренеров, что лихие ребята их ломают.

Из некоторого личного опыта могу сказать, что  Madshus хорош для гонок, но на ориентировании очень рискует - хрупкие они, аж жалко. Не одна пара была сломана причем все в районе пятки продавливались, причем ребята не большие на них катались. С Fischer-ом на удивление таких проблем не видел, да и Rossignol на удивление надёжно себя ведет, хотя в таких передрягах были (это из личного опыта) что можно памятник за мужество ставить.
а по поводу лыжной техники в ориетировании - так не на всех соревнованиях трассы шире двух буранов бывают (во всяком случае в Беларуси), поэтому и упор в подготовке в основном на полуконек да плечевой пояс.

  В основном занимаюсь летним ориентированием,но зимой готовлюсь на лыжах+бегаю.Пробывал зимнее ориентирование.Не понравилось...очень легко(если сравнивать с летним),жалко лыжи портить(много знакомых ломалось),ужасные трассы(в Москве).Короче перешёл на марафоны....

P.S. Вам тоже советую.Ориентирование рулит))

Ориентирование действительно рулит! и технически зимнее гораздо легче, но не станешь же ты по сугробам по колено тропу в лесу топтать;-) в противном случае конечно к весне функционал поднимешь до небес, но ведь без фанатизма нужно! да и к тому же просто лыжная подготовка очень даже...! да и мозги не совсем отрофируются. Сколько например ты запоминаешь?! от КП до КП посмотришь в карту лишний раз - -10 сек (впротивном случае)! и зимнего и у летнего есть свои неотъемлемые плюсы!

 Но летнее дешевле обходиться!Нет сломанных палок и лыж.Насчёт карты ,то запоминаю достаточно много,могу даже не  смотеть.Запоминаю только кол-во поворотов(лево-право).Да и потом если лыжи катят,то мона и в планшет посмотреть себя проверить.Мне больше нравиться маркировка т.к. есть лыжня и более приближенно к летнему.

P.S. Относиться только к Москве..В Питере и на Урале всё гораздо сложнее и думаю лучше)).