ТАЗИК-СПРИНТ в Битце (инфо)

прочитал три раза, но так почти ничо и не понял

я прочитал пять раз, но с тем же итогом.



Понял только, что мы будем бегать на лыжах (ну не ногами же по снегу, нанесенному перед этим тазиками), а кто-то вокруг нас - бегом по битцевскому весеннему болоту (видимо, фоторепортеры...).

я плохой оратор, не люблю произносить тосты (когда заставляют - поднимаю стаканчик с соком и выдаю дежурное "Ну, за спорт"... физорг, как-никак).

Теперь еще и анонс сочинил так, что даже malex, участвовавший в предварительном обсуждении мероприятия и являющийся соавтором пары "рац.предложений" (про формат "лыжи+бег" и формирование равных команд) "ничо не понял" (Саш, ну хоть про кибер-фуршет понятно, а?)



Значит так.

Не надо смотреть на анонс, как на Положение. Анонс - это объявление. Объявление о том, что в воскресенье 17 апреля в з/о Битца пройдет  спортивное мероприятие с участием форумчан. Возможность раскрыть себя с лучшей стороны будет предоставлена желающим потаскать снег на трассу, проехать на лыжах или пробежать ногами.

Рекомендую чуть-чуть потерпеть и дождаться Положения (выложу во вторник).



Для ясности:



1. Дуатлон-эстафета - рабочее название, принятое для эстафеты, включающей два вида (лыжи и бег). Если кто может подсказать более удачное название - скажу спасибо. На всякий случай напоминаю, что дуатлон - не только "классика+конек", но, например, и "плавание+бег" (в терминологии Федерации триатлона).

В команде 3 человека - 2 лыжника (первый и третий этапы) и 1 бегун (второй этап). Этап - 1-1,5 км. Беговая петля "сливается" с лыжной только в зоне передачи (чтобы не топтать драгоценный снег). Каждый пробегает по 2 этапа. Возрастных и половых разделений нет.



2. Про формирование равных по силам команд. Состав команд определяется непосредственно в день гонки, из числа зарегистрировавшихся и прибывших участников. Основная идея - сделать все команды конкурентоспособными. Обкатанная на практике методика - в наличии (thnx Екатерина Клопова).

значит вело отмели все таки, хорошо.

а 17го точно?



 

это никак не связано с произошедшим с Виктором Трохиным

такова воля Бочарова (мне так даже полегче)

про 17-ое, см. ответ Дмитрию Ревинскому. в общем, да, ориентируемся на воскресенье

                         

смотри новости на велогоне.

Слава Богу, вроде обошлось...



07.04.2005 Виктор Трохин попал в аварию



Вчера под Подольском известнейший московский гонщик Виктор Трохин попал в аварию. Подробности инцидента рассказал Иван Маркин, который в тот злополучный момент ехал рядом с Виктором.

По словам Ивана Кардан, встав в педалях, начал ускоряться. Он набрал уже приличную скорость и в этот момент у него развалилась вилка. Нижняя часть вилки (подвижные трубы) вместе с колесом вылетила из неподвижных труб. По одной из версий это произошло из-за того, что в вилку было закачено чрезмерно высокое давление.

В результате падения Виктор сильно пострадал, дело еще усугубилось тем, что он ехал без шлема.

Вначале его доставили в местную больницу, где была оказана первая помощь. Затем его транспортировали в Первую Градскую, где его окончательно зашили. Проверка на рентгене показала, что переломов, к счастью, нет. Мы все желаем Виктору скорейшего выздоровления. А всемх остальных призываем все-таки отнестись по-серьёзному к ношению шлемов.

(фуршет вроде еще не начался

тост м.б. витиеватым, а здесь напротив нужна четкая инфа



1.а что такое обкатанная МЕТОДИКА ?

2.если каждый бежит 2 этапа... мож все же каждому бег+ски?

сделать первым? В беге легче разобраться на старте.

думал об этом

удобнее - бег+лыжи+лыжи

символичнее - лыжи+бег+лыжи (лыжный старт, лыжный финиш)



в орг.плане разница несущественная - можно будет хоть в день старта поменять виды местами. лично я - за бег на первом этапе.

в баню символизм!

давай не эстетично, зато дешево, надежно и практично

командам самим определять. Выгода во всем ).

Получается, что не ясно, в каком виде придется участвовать? Например от перемены вида(одного чел. с другим) результат может измениться. Скажем, я ногами, а Денис на лыжах получится медленнее, чем,Денис ногами, а я на лыжах и т.д.Видимо надо морально(и с экипировкой) готовиться и к бегу, и к лыжам, а там решать внутри команды,как выгоднее.  

уже вторник на!



вопрос:

А женам уч-в форума дома оставаться?

http://www.skisport.ru/doc/read.php?id=183



по немногочисленным (но совпадающим с моей позицией просьбам сделал бег первым этапом.



РЕГИСТРАЦИЯ начнется ЗАВТРА ДНЁМ в выделенной ветке.

Регистрироваться будут участники по отдельности (не команды!)

Как всегда, родители могут регистрировать детей (1992 г.р. и младше).

Также, "опосредованно" могут быть зарегистрированы участники "Кибер-спринт 2004", не зарегистрированные на форуме (например, Василий Смольянов может заявить Наталью Сила-Новицкую)

Дополнительно к стандартному набору сведений (фамилия, имя, город, г.р.) в заявке необходимо будет указать:

предпочитаемый этап (лыжи, бег, без разницы) и

(в случае неучастия ни в одном из соревнований "Кибер-спринт") ориентировочный результат на 1,5 км свободным стилем.



Заявки от участников "Кибер-спринт 2004" будут иметь при обработке будут иметь более высокий приоритет.

1. Ничего не написано про сбор и подготовку трассы. т.е. предполагается, что участники придут уже на подготовленную кем-то лыжню?

2. Никакого упоминания о самой главной части мероприятия - киберфуршете. И размер взноса не предполагает централизованной закупки продуктов, о которой многие положительно высказывались.  

в Положении такие вещи никогда и не прописывались...



*********************************************

*********************************************

*********************************************

ТАЗИК-СПРИНТ 2005

(программа)



1. Строительство трассы (в зависимости от состояния трассы возможны изменения, следите за информацией на форуме)

Сбор – в 9:00 на стоянке (возле домиков).

При себе иметь лопату и/или средство для транспортировки снега (таз, скатерть, хозяйственная сумка).

Рекомендуется привезти рабочую одежду и резиновые сапоги.

Приезжающие позже самостоятельно выдвигаются к стартовой поляне (в районе футбольного поля, 1 км от стоянки).



2. Эстафета

Стартовая поляна – в районе футбольного поля.

11:15-11:45 – формирование команд, оплата стартовых взносов, выдача номеров.

12:00 – Старт.



3. Награждение и лотерея

13:30 – 14:00 – возле домиков.



4. Кибер-фуршет (продукты и напитки закупаются и привозятся организаторами)

14:00 – 16:00 – возле домиков.

Стоимость участия в фуршете:

• мужчины – 300 рублей;

• женщины – 200 рублей;

• молодежь (до 1988 г.р.) – бесплатно.



*********************************************

*********************************************

*********************************************



Допускается участвовать в эстафете и не участвовать в фуршете (взнос - 50руб).

Допускается участвовать в фуршете и не участвовать в эстафете (взнос - по п.4).

При участии и в эстафете и в фуршете взносы суммируются.

Желающие участвовать в фуршете ДОЛЖНЫ ЗАРАНЕЕ (при регистрации на сайте) УВЕДОМИТЬ ОРГАНИЗАТОРОВ - для закупки необходимого количества продуктов.

Приветствуются предложения помощи в плане организации.

Работы по строительству трассы - в добровольном порядке, но... сами понимаете, приехать к старту и уехать после награждения будет не очень красиво (хотя, могут быть уважительные причины).

По опыту прошлого года - хорошо бы иметь утром хотя бы два-три десятка работников)

из обсуждения 300р за фсё:(

Учитывая дикое количество снега этой весной, считаю необходимым провести ЗАКРЫТИЕ СЕЗОНА 1 Мая (пригласив на сиё действо представителей Книги Рекордов Гинеса)

у меня со дня на день сугроб на даче растает, который в прошлом году до майских дожил. может снега было и много, но весна довольно агрессивно наступает...

не смоет раньше времени вон та туча.

Сегодня каталась с утра-снега в некоторых местах еще много,ночью видимо подмерзло,так что катуха была-кайф полнейший(хоть и на Карелии,которая 90 года выпуска).

Ром, 17 апреля - это точно? уже раз и навсегда? а кто говорил про 16-е?

Дима, сначала действительно шла речь о субботе. Но почти сразу выяснилось, что многим в субботу не удобно (Евсеев, Оленевы, Жилины и др.). Против воскресенья немного возражал только DDuka (может постараться приехать, но после учебы и только часам к 12).

Ты смогешь 17-ого?

расписание на неделю у меня и у моей жены окончательно готовится в прошедшуюг пятницу, и теперь я ничего сдивинуть не смогу



Ром, пожелание на следующий раз - если нет уверенности в точной дате, пиши лучше 16 ИЛИ 17-го, чтобы оставалась свобода для маневра

этот бег... Все и так знают, что ты отличный бегун

а вот у нас на слете как-то был триатлон... 1м видом - отжимания (типа 200раз)

наотжимались вдоволь

убегаться так, чтобы потом все лето бегать не хотелось?  

Федорова Алексея выпускать на дистанцию только "спиной вперед".

заменить беговой этап на лыжный этап "вперед спиной"!

пущай задом наперед бежит.

Раз Мастер сказал, что так быстрее...

для выравнивания сил команд? И ЗАЧЕМ их выравнивать??? Не лучше ли оставить замечательных "Честных игроков" и всяческих "Скороходов" с миром? А я вот, например, единственную мотивацию для участия (особенно - с бегом) вижу для себя в том, чтобы пробежать в одной команде с собственным сыном... Ну нравится это мне!



Кстати, про действительно проверенные методики "выравнивания" (причем проверенные годами на лыжероллерных и лыжных бегах нами с Андреем Кукрусом) я уже говорил Алексею Федорову в субботу, в ответ на его вопрос. Готов обсудить еще, если интересно. Но, ей-богу, лучше ничего не надо выравнивать!



Просто это - спортивное мероприятие (лыжи, как и бег - это виды спорта такие...), а в спортивном мероприятии самое интересное - выступить в СВОЮ силу. Если один участник команды едет в два раза медленнее другого, то один будет расстраиваться и комплексовать, а другой просто бросит бежать (если они не родственники или не близкие друзья). Любой, кто участвует в эстафетах, знает, что и для слабых, и для относительно сильных интересно бежать в команде с приблизительно равным составом (или другой вариант - с неравным, но включающим близких друзей, мужей, жен, детей, и т.д.)



Вот такие мысли...

чувствую, что не смогу удовлетворить одновременно монстроподобных "Бантики и Хомутики" ("Просто это - спортивное мероприятие...  самое интересное - выступить в СВОЮ силу") и воинствующую Супер Лыжниццу Олесю Федорову, желающую подменить соревнование разминкой перед фуршетом...

Насчет формирования равных по силе команд - выяснял мнения многих прошлогодних участников (собственно, ход обсуждений можно поглядеть тут - fizorg3z.fastbb.ru) и все поддержали. С вероятностью 99% от этого уже не уйдем. На какой адрес можно направить соображения по "обкатанной методике"? (я отправлял недели две назад приглашение к обсуждению на ilv_ru@yahoo.com, но судя по всему, мое письмо до тебя не дошло...)

Поменьше серьезности:) Весь сезон думали о результатах на соревнованиях, уж в апреле-то можно расслабиться и повеселиться на полуспортивном мероприятии.

А Олеся в субботу присутствовала при нашем с Алешей обсуждении и вроде не возражала... (Правда, может, она там дремала на заднем сиденьи?)

на здоровье У меня вообще есть еще один вариант досуга 16-17 - пойти на корпоративное мероприятие )

будет, если придерживаься формата прошлого года. Вроде и соревнования длились недолго, но и элемент борьбы был Я вовсе не воинствую! Считаю просто, что ты слишком серьезный тон пытаешься задать соревнованиям. Если все это растянется, как в КС-2005, большая вероятность, что вообще не попаду на фуршет и не досмотрю сие действо. Устроите грандиозное соревнование, типа СС - пожалуйста! Приду к концу посмотреть

А может, давай в течение сегодняшнего-завтрашнего дня соберем список участников и выясним окончательно:

1.За уравнивание ли они команд или формирование своих?

2.За чисто лыжи они или за лы/бегтлон?

3.Сколько этапов хотят бежать(достаточно 1, 2 или 3)?

Заодно надо понять, сколько будет детей и "суперлыжниц", типа меня...

Ветку-регистрацию - в студию!  

2 Susie Q: да я вроде тоже против излишней серьезности... Просто азарт и пафосность (==серьезность) - это не только не синонимы, но для меня даже и антонимы. Отличный пример абсолютно несерьезного, но фантастически азартного мероприятия был в эту субботу в "Романтике" - Федоровы подтвердят! Жалко, вас там не было! Ну, ничего, начнутся роллеры - милости просим с Гришей на всяческие кукрусиные междусобойчики: там увидите, что можно проводить СОРЕВНОВАНИЯ абсолютно несерьезно, но страшно азартно и очень весело.



А я вообще участвую в СТАРТАХ только при наличии азартной составляющей, которая исчезает от всяческих выравниваний. А без этой составляющей - в чем будет состоять ЭСТАФЕТА? Лучше уж всем сначала побегать дома кроссик (или поездить на байке, или помыть полы, или съездить в Ашан - по выбору), а потом собраться и пофуршетить вволю (но без меня...)

Замечательный пример проведения подобного рода соревнований был продемонстрирован пару дней назад самым активным писателем новостей для данного ресурса, праздновавшим свой очередной день рождения! Лыжный бикини-спринт был привлекателен не только следующими из названия нарядами, но и формулой проведения. Команды жеребились на месте, без какого-либо учитывания пола или уровня (при этом среди участников попадались и свежеиспеченные МС, и разного рода КМС, и всякие перворазрядники вкупе с 4айниками разнообразными). В команде было по 3 участника, каждый пробегал примерно 1,5 километровый круг 2 раза. Было лишь одно но - девушки на финише получали по минуте гандикапа за один круг. В результате, после пересчета всех гандикапов - 6 команд финишировали на дистанции около 9 км с разницей всего лишь в 40 секунд!!! На пару минут отстала лишь команда, волею жребия составленная исключительно из девушек, да и то, они не воспользовались секретным оружием, а ведь вообще могли стать победительницами!

В итоге - и азарт-борьба был обеспечен, и шутливость-несерьезность, и фуршет, и вообще - ВСЕМ УЧИТЬСЯ!



ЗЫ. Андрюха - ты крут! Еще раз с ДР!

ЗЫ2. MSU SKI TEAM - мы победим

Согласен, что выравнивание позволяет обострить конкурецию команд за победу и увеличить азарт участников (особенно тех, которые в иных условиях не могли бы претендовать на высокое место). А для желающих взять реванш у "Честных игроков" или "Бантиков и хомутиков" можно устроить зачет виртуальных команд, путем суммирования времени участников, тогда уже каждому "Честному игроку" придется полностью выкладываться на своем этапе, а не смотреть на текущую ситуацию в эстафете.  

вряд ли это правильно

заявляться надо на что-то конкретное

а заявиться и потом выяснять о чем речь странновато



для того и было предобсуждение чтобы иметь готовый формат а не начинать снова базар на ЛС

было продекларировано, что метода готовая и обкатанная

на вопрос предъявить - молчание и виляние в сторону

как это понять?



кому хочется бежать два этапа только одним видом?

уже спросил - в ответ тишина

это желание физорга или общества?

Повторю идею, опробованную многократно на междусобойчиках (правда, не для дуатлона, а для "однородной эстафеты".



1. ВСЕ бегут пролог - разделку (дистанция - хоть 200м, как в "Романтике"). Итог - не время, а МЕСТО.

2. Предположим, в команды "М" 20 желающих. Тогда 1-я команда: 1-й, 20-й и 10-й. 2-я: 2-й, 19-й и 9-й. 3-я: 3-й, 18-й и 11-й. ...

3. После эстафеты награждаются как команды, так и призеры пролога. Тем самым исключается мухлеж, когда сильный лыжник нарочно бежит пролог слабо для экономии сил или для попадания в более сильную команду.



Итог: все это здорово, но мы хотим бежать с сыном вместе!!!!!! Давайте лучше нам гандикап дадим (см., опять же, гонку с гандикапом в "Романтике"). Хотите - делитесь, жеребитесь, а нас оставьте как есть, а старт нам дайте через минуту (2, 10, ...) после всех, или бегите сразу на трассу, а нас - на 1 (2, 10, ...) штрафных кругов отправьте!

Леш, да все это понятно %)

и я бы без пролога обошелся, а на глазок + учитывая предыдущие спринты расставил бы по рейтингу



дело в том, что я услышал про ГОТОВУЮ МЕТОДУ

и хотел спросить ИМЕННО про НЕЕ



п.с.

если ты в призы не метишь, то экономия сил на прологе все равно будет

1. методика от Кати Клоповой, как ни странно, совпала с методикой Ильвовского и Кукруса... пролог делать не собираемся - обойдемся результатами КС-2005 и пристальным взглядом



2. честно, спросить такое мне даже в голову не приходило. для меня очевидно, что большинство скажут "фи"... хорошо, это желание физорга



3.

>молчание и виляние в cторону

...

>уже спросил - в ответ тишина

>это желание физорга или общества?



прочитал. однозначно становлюсь в один ряд с заочно уважаемыми мной Модестом и al_al'ом. стало очень приятно. спасибо

видимо проще в клуб (Ро-Мод-al ?) записаться, чем на вопросы, адресованные лично тебе, отвечать



пойду и я в какой-нибудь кружок запишусь

"удовлетворить воинствующую Супер Лыжниццу Олесю Федорову, желающую подменить соревнование разминкой перед фуршетом", Ром, ты мощно задвинул... ("Романтики" удовлетворили меня и без фуршета). Я вот до сих пор не решила, что мне выбрать - "культурный отдых" или вот эту "намечающуюся разминку". Но, скажу честно, если бы прошедший 19 марта спринт не назвали "Кибер-спринтом", я бы в нем просто не стала участвовать Давайте соблюдать традиции!

смотрю фотографии с прошлогоднего кибер-спринта...



9:30 - к месту будущей трассы прибывает Иван Исаев (человек 10 уже вовсю копошатся)



10:45 - увешанный лыжными чехлами появляется Андрей Гудалов



10:55 - жеребьевка команд



11:40 - финиширует победитель в первом забеге (значит стартовали в 11:3х)



12:25 - на дистанции Екатерина Клопова (команда "Девчонки")



13:20 - Егор Козлов и Леонид Стоноженко разводят огонь в мангалах



13:30 - "Дука-13" получает призы от Россиньол



13:40 - всех наградили (однако, почти за 10 минут... учтем)



13:45 - все набросились на еду



14:00 - первые куски проглочены - начались беседы



16:00 - половина отфуршетилась и разошлась по домам



16:20 - к людям вышел Гена Бочаров



17:10 - Гена играет на баяне



Олеся, какие традиции вы хотите соблюсти? Провести единственное в году мероприятие "форумчан для форумчан" за три часа, это нормально? Между прочим, подготовка трассы вместе с Родиным, Исаевым, Рязанской и остальными для меня не менее значимо, чем сам фуршет. Или только для меня?...

В общем, я тут подумал. Стартовать в 12, это конечно, поздновато. Подвину на 11 часов (но не на 10). А дальше, можете на меня обижаться, но я против комканья запланированного на этот день

не делать из Кибер(тазик)-спринта Суперсотню.

11 часов - это уже лучше. Спасибо!

давай сделаем все это мероприятие покомпактнее по времени (Олеся уже писала про это). Все воскресенье потратить нет возможности.



Кроме того, в середине апреля делать старт в 12.00 не принято... Может, собраться желающим накануне и поработать (я готов), а в воскресенье только доделать? И стартануть часов в 10? Было бы намного приятнее бежать. И освободились бы пораньше.

при регистрации попрошу указать, готов ли человек помогать с трассой (в частности, в субботу) и поддерживает ли перенос старта на 10 утра (да/нет). Решим по большинству на вечер пятницы.



Пока остается как есть.

Алексей, мне жаль, что такой активный и всеми почитаемый форумчанин и кибер-спринтер не смог принять участия в обсуждении этого проекта... подумаю, что можно сделать для того, чтобы вы с Митей были в команде (по-хорошему, нужен очень неторопливый ребенок, с которым ваша команда не имела бы значительного преимущества перед другими + лояльность остальных участников, которые не будут кричать "Чё за фигня, почему Ильвовскому можно, а нам нет?" и так далее)

перенести старт на более раннее время. В 10 - супер (но предвижу возмущение далеко живущих). И трасса будет получше.

если бы зимний триатлон и кибер-спринт были не в один день...

ничего, пережили?

и это переживем

Да! Очень уж серьезно подходят некоторые форумчане к почти семейному мероприятию. Азарт восхождения на подиум несколько превалирует над темой мероприятия. В переходный период от зимы к лету превращать маленький праздник в битву как-то несерьезно. Для этого будет еще масса возможностей с соответствующим подбором равных по силам участников. Главную задачу тазик-спринта лично я вижу как средство более тесного общения людей разделенных проводами.

спасибо что напомнили про Мюнхгаузена - все сразу стало на свои места.

Ребята, переименуйте "Тазик-спринт" в "Совок-спринт".



ВО-первых, снег загребать будете не только тазиками, но и совочками,



Во-вторых, слово "тазик" уж очень сильно и неприятно ассоциируется с машинами ВАз типо Жигуль,



в-третьих, и это главное, "совок-спринт" отлично перкликается со "Спринтами СССР", проводившимися в Красногорске,



В-четвертых - архиважно разрешить т.Ильвовскому пробежать вместе с сыном. Да, они опять проедут всем по ушам, но их победа "поднимет настрой революционных масс, коренным образом продвинет решение задач  пролетариата по установлению республики Советов рабочих, батрацких и крестьянских депутатов по всей стране, снизу доверху"(с)В.И.Ленин.

чую, это будет спринт памяти павших физоргов

Наверное так закаляется характер...

Народ, хватит спорить о спортивной составляющей, равенстве или не равенстве сил команд и т.д. Давайте сохраним формат принятый на первом КС. А имеем мы вот что:



Сложившиеся команды, которые весь год ждали реванша чтобы «дернуть» друг друга на КС-2. У этих команд своя составляющая и не надо им мешать (Б.скороходы, Круг, Лестех, Ч.игроки, Никитины, Черепашки и.т.д.).

Появятся новые, в основе семейные команды (Ревинские, Федоровы, Малыгины, Ильвовские, …) и пусть в их команде будет тот, кто им самим по душе.

Вновь появившиеся члены войдут в состав не полных команд и не будут горевать от отсутствия подиума

Как и было решено награждать надо детей, основную часть призов по лотерее.

Для сохранения спортивной составляющей мероприятия и учитывая принятый формат гонки наградить предлагается:



 - лучшего по результату лыжного этапа (мужчину).



 - лучшего по результату лыжного этапа (женщину).



 - лучшего по результату бегового этапа.







Лучшие команды будут дружно отмечены бурными аплодисментами!!!







Принято на собрании с/к «Дука»  

А точно ли удастся провести беговой этап?

Сама в Битце не была, но судя по отзывам лудей, катавшихся вчера в Битце, это не слишком реально, учитывая количество воды и грязи

другое дело, что это будет водо-снего-грязе-бег. Просто заранее на это настроиться морально и все.(ну и конечно запасную сухую одежду прихватить).

лучше спросить - А удастся ли провести в планируемом формате лыжные этапы ). В прошлом году вместо заявленных 3 Х 1000м. остановились на 1 Х 700м. И то слава богу. Вполне вероятнее будет формат бег - лыжи - бег ). А так согласен с Викой - всем брать сменную обувь.