К чему стремиться?

На пластиковых классическая техника другая в сравнении с деревянными. Но при правильной технике можно идти без палок, и даже в небольшой подъем. Более того, для обучения как раз нужно бегать без палок! Если на колодке остается снег, то по идее, лыжи намазаны правильно. Про обучение правильной технике, какие там секреты,  мало что могу сказать - не знаю.



Кстати, в ту же тему и у меня вопрос, самому хотелось бы знать - в какой крутизны подъем можно заехать без палок на параллельных лыжах при правильно намазанных лыжах правильной жесткости и правильной технике?



На самом деле действительно мало информации про технику лыжных ходов для новичков.

Просто один знакомый сказал мне в ответ на мои мучения, что пластиковые лыжи отдают по-любому сильнее деревянных, надо развивать плечевой пояс, а без палок идти можно только коньком. Что-то я засомневался. Народ мимо меня проносился со свистом и явно не на руках.

Что-то ничего наподобие "самоучителя" пока найти не удалось. То, что есть, больше похоже на методические указания для лыжника, которому тренер все и так расскажет. Видимо считается, что лыжи - традиционный для нас вид спорта, и все всё и так знают. Оказалось - нет. А в ДЮСШ меня наверное уже не возьмут по возрасту (43).

... когда я встал на пластиковые.



В конце концов как-то научился, возможно ошибки остались. Ну принцип, наверное понятен - толкаться больше не назад, а вниз, и не носком стопы, а всей стопой. Толчок легче получается на жесткой ровной (не бугристой) лыжне, наверное для обучения лучше выбирать участок с небольшим уклоном вниз. Наверняка есть какие-то специальные советы, упражнения, которые тренеры дают, когда обучают новичков. Неужели никто не знает?

на руках классикой далеко не убежишь, особенно начинающий. Как всем советую в таких случаях, необходимо найти наставника, опытный лыжник живущий по соседству, тренер местной ДЮСШ. Где Вы катаетесь всегда найдется тот кто ответит на Ваши вопросы. Заочно не видя как Вы катаетесь и чем мажетесь очень трудно дать совет. По смазке лыж есть в продаже книги, но они начинающего запутают еще больше. Сообщите где катаетесь и найдутся лыжники катающиеся рядом.

переходящих с дерева на пластик есть определенный период "привыкания", длится обычно первые раз пять-шесть, потом начинают недоумевать - как вообще раньше катались на дереве.

А то я несколько в отчаяние впал. Наверное, надо просто вспомнить, как в детстве отец учил меня ходить на лыжах и попробовать-таки без палок.

Без палок - это уже оттачивание техники. А если техники нет совсем, то такая езда только отобьет охоту к лыжам вообще. Лучше с палками, но легко, по равнинке, в удовольствие. Потом ты сам поймешь, когда равнины станет мало и захочется уже и в подъем забраться.

есть она или нет. Просто, когда после 15-летнего перерыва встал на свои деревяшки и сразу понял, что делаю что-то не то, прошелся без палок с километр и все само собой вспомнилось. Но, видать, это не то, что нужно для пластика.

А, кстати, где в Москве и ближайших окрестностях есть совсем плоская "равнинка"? А то я свои экзерсисы в Ромашково произвожу. Просто мне туда ближе добраться.

В последнее время достаточно много катаюсь классикой. Пластиковые лыжи едут отлично,и держание великолепное, если в мазь попадаешь. Однако нанесение мазей на пластик требует более тонкой процедуры, чем смазка деревянных лыж, да и сходит мазь быстрее.

Насколько я могу судить, у Вас в данный момент не стоит вопрос о быстром беге, ориентируетесь Вы больше на комфортное катание. Не ленитесь брать с собой на лыжню пару баночек мазей на смежные температуры и наносить их на месте в случае неудачного держания.

Если же вы хотите ездить быстро, то придётся в первую очередь  задуматься о качественных лыжах, т.к. прогулочные лыжи никак не подходят для поддержания сколько-нибудь приемлемой скорости.

Вообще же, классика такая штука, что чем больше её применяешь, тем больше в ней понимаешь.Но, наверное, это во всём так по большому счёту.

Все-таки лыжи мне интересны как физкультура, а не как отдых на свежем воздухе. Поэтому лыжи приобрел Fischer SC.

Кстати, когда пришлось возвращаться, вспомнил про коньковый ход и понял, почему народ на него так запал. Такого ощущения скорости я никогда в жизни на лыжах не испытывал. Но бегать все равно буду классикой С мазями - учту.

Могу добавить, что и впечатление от управляемости коньковых лыж очень приятно. Но, классика есть классика.

Fisher SC - лыжи, безусловно, не спортивные, но на первое время для набора формы подойдут.

Никто Вам не ответил про плоские трассы в Москве, но , наверное, и не надо - не ищите добра от добра. Ромашково - чудесное место, ехать куда-то еще стоит только , если уже там основательно поднадоело.

На Утробинской тридцатке получилось где-то 2.40. В лучшие студенческие годы на более простых трассах было 2.00 - 2.15. Переходил на пластик тоже с большим трудом.

Нужно учится накладывать мазь. Лучше, если позволяет время, кататься в более простую погоду от -4 до -20. В более теплую варианты смазки сложнее. Не забывай про парафины для скольжения.

В Ромашково можно пробовать ехать для начала круг от "трубы" в обратную сторону, без заезда на крутые подъемы. Получится километров 8-10.  

Классикой лучше ехать в Битцу или в Измайлово. В Ромашково достаточно тяжелые, рабочие подъемы, особенно для классики, особенно для начинающего. Да и лыжня там далеко не всегда прорезана, часто только конек.

Попробуйте удлиннить колодку в перёд и наложить более тёплую мазь,увеличте количество слоев мази.

но постановка классической техники - титанический труд. И переход с "дров" на пластик - не менее. Мне помнится, как меня отучали от двухопорного скольжения (это когда после толчка нога проносится по воздуху, а не волочится, подтягивается по снегу. Нас выгнали на футбольное поле и заставили бегать по целине. Снегу по колено! И получилось волей-неволей толкаться вверх, а не вперед. И ногу по снегу не проволочить - только проносить по воздуху. Но вот пульс после одного прогона - под 200.

А вообще, ИМХО - и готов за это получить все гнилые помидоры - самостоятельно технику классики не поставить. Ни по каким книгам. Тренер и только тренер. Подсед, толчек, мах ногой, загрузка ноги, снова подсед и толчек... Навал корпусом.. Использование инерции и веса тела...Все движения доли секунды..

Не знаю, не знаю... Лично у меня нет знакомых, кто выучился бы сомостоятельно. Зато много знакомых, годы отдавших на постановку техники, и так и не поймавших нужные движения.

На соревнованиях мне не бегать. Буду пытаться. В конце концов, сам процесс тоже может приносить удовлетворение. И чего-то добиться все-таки можно. Тем более, что были моменты, когда казалось, что что-то получается.

Те, кто не поймал нужные движения - они это сами понимают или это видно только со стороны?

как определил колодку?

какова ее длина вперед и назад?

Отступил от пятки ботинка ~5см. От этой точки отмерил вперед 60см. Но вот мазь Это вообще отдельная история.

отвечать бистро-бистро:) лет опять же сколько стукнуло...



покупать:

1. один клистер (самый дешевый) 0 +5

2. мази от +2 до - 10 (желательно, чтобы "соседние" мази перекрывали друг друга на пару градусов) ну и еще одну на жуткий дубак какую-нибудь, но практика показывает, что пользоваться ей не будете

3. пробку пенопластовую, скребок (лопатку для клистера)



мази все лучше одной фирмы купить

клистер пофиг какой



пару мазей с собой возить: одна на текущую температуру, одну на потеплее



если мажетесь на воздухе, то первым лучше класть тонкий слой клистера (очень тонкий)

если мажетесь заранее (как я например) в помещении, то на первый слой можно потверже мазь нанести

накладывать несколько слоев 3-4, но очень тонких, растирать чтобы белесых разводов не было... комков тем более



ногой толкаться не назад, а вниз (она сама потом назад уедет:)



колодку мазать подлиннее - 60 см нормально; если лыжи тупять, то легче снять излишек скребком, а не пытаться домазывать на морозе



если нет техники, то главное чтоб держало, а не катило ИМХО, т.к. всю дорогу висеть на руках - удовольствие сомнительное

176,95,207,43

Мази купил ("Луч"), остальное тоже. Буду пробовать.

Насчет толчка вниз - были моменты просветления, попытки акцентировать на этом внимание. Но в состоянии "культурного шока" прошли незамеченными



P.S.: Сколько лет назад спортсмены и продвинутые лыжники перешли на пластик? 20? Или больше? Естественно, вопрос перехода с дерева на пластик для них не существует. А вот в FAQ, который, собственно, для чайников пишется, ОБЯЗАТЕЛЬНО надо статью на эту тему. Просто психологически подготовить. Не поверите, внутреннее состояние было такое, что, будь я мальчишкой, расплакался бы.

у меня рост такой же, но 200 см считаю для себя максимальной длиной, взял такие только потому, что вес большой - около 80 кг

был бы легче, взял бы покороче что-нибудь

5см назад от пятки?

если снег налип на мазь, значит мазь должна держать скорее всего

если лыжи мягкие, то они хуже едут, но держат хорошо



варианты:

-лыжи жесткие

-техника

-мазь (вряд ли) или сложные условия



последний пункт можно четко понять если кататься в хороших условиях

-7-10 по достаточно свежему снегу

намазать чем-то из диапазона -1-7

http://www.masterskier.com/articles/0304midseason/bestwayclassic.html

http://www.masterskier.com/articles/0304raceseason/bestwaytoclassic.html

http://www.masterskier.com/articles/0304midseason/timeclassic.html

http://www.masterskier.com/articles/0304raceseason/learnclassic.html

Правда, кажется для не совсем начинающих.

Вообще полезный сайт. Почему у нас нет такого?

Как ранее утверждал (спорил) Malex,толчок должен быть пяткой.Собственно это не возможно,но нужно толкаться пяткой (делать акцент на пятку),хотя конечно реальное давлени буде передней частью стопы,но при этом лыжа будет прижиматься к лыжне,а не вылетать из по ноги.

  Ну и с принципами смазки нужно разобраться. Про парафины забудьте!

malex неверно описал свои ощущения

начинать надо с пятки

ехать надо на пятке

а продолжать и заканчивать все же носком

но про ехать пока не жаловались...

Особенности толчка довольно сильно зависят от лыж. На лыжах типа Atomic акцент делается на пятке, на Fischer на носок и загребают носком как кошка лапой. На Atomic в подъем еще приходиться толкаться вверх резкими толчками выпрыгивая, иначе отдача. На Fischer в подъем главное начать давить на лыжу когда ЦТ еще сзади носка, как бы цепляя носком ботинка впереди себя. А выпрыгивать вверх на Fischer не нужно.

почему у нас хоть часть статей не переводят и не выкладывают на лс-сайт или журнал

http://www.roberts-1.com/xcski/

Такой бы сайтик, да на русском!

Вот уже что-то начинает получаться. Порой удается даже войти в ритм скольжения на ровном месте или небольшом уклоне. Кайф!!!

Да вот беда! Подъем, он ведь не спрашивает, нужен он мне, или не нужен. Он просто начинается, и все. И вот тут просто беда. Назад стреляют, вперед не едут. Получается только шагом, помедленнее пешехода (у него ведь ботинки не проскальзывают!).

Подозреваю, что опять я делаю что-то не так. Видимо, на подъеме надо как-то менять технику. В чем тут секрет?

Вот интересно, в подъем какой максимальной крутизны способны идти классикой профи (не "елочкой", конечно)? При условии, что у них, естественно, отличные пластиковые лыжи и правильная смазка?

подъем можно забраться попеременным двушажным ходом, только в крутые елочкой получается быстрее, потому что можно забегать длинными прыжками.

Я, конечно, в лыжах почти полный лох, но что-то мне плохо в это верится. Или под "правильной" смазкой в данном случае понимается та, которая превратит лыжи в снегоступы? (Если, конечно, такая существует.)

толкаешься больше вверх, чем вперед сразу после точка нужно мощно толкнуться палкой. Шаги только будут короткими. Но можно.