Какая разница в парафинах

содержанием фтора.

В разных регионах разные парафины по-разному работают. Говорят, что в Москве Swix едет лучше всех.

Ну собственно своим составом и отличаются:) Здесь тоже нельзя дать однозначного ответа. Это вопрос из серии, какие лыжи лучше: Росси, Фишки, Мадшусы или Атомы. У каждого будет своё мнение(предпочтение). Моё мнение такое – Свикс оч. хорошо работает на переходную и + погоду, а Старт наоборот на хороший мороз (-8…-30).

По поводу остальных ничего сказать не могу, так как не пробовал ими пользоваться.

ИМХО: Наиболее выгодной покупкой было бы( на примере Свикс)

HF 10, HF8, LF 7, LF 6, CH 4.

в мороз Start -8-30 не ехал, а Swix -6-12 летел

по свежему морозному снежку я тоже не ехал на сухих лыжах, но подпрыгнул на кочке и та-а-а-к полетел, больно только немножко... Рассказы про стоял/летел касательно парафинов конечно интересные, но очень отдают сказками дядюшки Примуса. ))

Для тех, кто не слышал сказок упомянутого дядюшки. Вот одна из них:

"Морозное утро, солнце только-только позолотило верхушки деревьев. Ночью выпал лёгкий снежок. Сегодня праздник: открытый чемпионат Верхнедырска в честь Дня защитника отечества. На разминочном круге с небольшим интервалом появляются юные спортсмены, пробуют смазку. N положил 7 слоёв Start SG-8, а M немного поленился и ограничился пятью слоями Swix CH-6. Оба нехорошо ругаются на производителей парафинов и быстро удаляются к станкам для замены смазки, до старта остаётся не так уж много. В это время по разминочному кругу протаскивают борону и 468 пар лыж перемешивают свежий снег с трансформированным старым. Стартовую поляну озаряет припоздавшее солнышко. По иронии судьбы N кладёт CH-6, а M, как ни странно, SG-8. Ну, теперь другое дело, лыжи обоих летят едва касаясь снега. Вера в чудо смазку помогла M и N победить. Теперь они защищают свой любимый Верхнедырск на соревнованиях неслабого масштаба."



Вообще-то дядюшка рассказал мне эту историю, как быль, но я позволил усомниться и назвал всё это сказкой. Тогда он сообщил всем известные фамилии этих двоих: Пролетелов и Отстоев. Кто не знает их в лицо, может на крупных соревнованиях выкрикнуть:"CH-6!!!" Тот, у которого задёргается задняя правая нога - Пролетелов. Соответственно если упомянуть SG-8 и повернуться на звук икоты, можно познакомиться с Отстоевым. Они-то нашли свои варианты смазки на мороз, а как мне, знающему обе истории? Приходится ползать на голых - парафинить без веры бесполезно. Один тут мне что-то про ноги бухтел и что-то про танцора, но он человек неумный. Вот найду свой вариант морозного парафина...

С удовольствием прочёл, будет ли продолжение?

%))))))))))

силу веры: в походе по горам идем за загнавшей всех КМС по альпинизму, которая очень кичится своей скоростью/мощью. Один другому говорит: "А ты тяжелый камень ей положил [в рюкзак], чего-то незаметно" - "Да килограмм шесть..." КМС начинает ужасно уставать, к привалу уже еле волочит ноги. На привале в бешенстве вытряхивает рюкзак, а там ничего нет... После расправы выходит на обычную крейсерскую скорость.

Ну а в ситуации с гаданием на парафиновой гуще главное - верить.

Память плохая стала, вспомню, если сподвижники помогут.

согласен, что не все так просто

уж что у Старта едет только зеленый точно не правда

и зеленый едет не всегда

что теперь на нашем форуме даже как-то неудобно стало спрашивать что либо о парафинах

т.е. если спросить о том, из какого материала лучше сделать цикл, то можно получить несколько очень обстоятельных и умных советов,

а если кто-то (по неопытности) сунется что-то спросить о парафинах, щётках и т.д., то кроме нескольких ехидных замечаний трудно услышать чьё-то толковое мнение. Корифеи молчат, спорить надоело (один Анатолий Назаров ещё не сдался, за что ему мой глубокий респект) 



Теперь попробую добавить что-нибудь по делу. Согласен с ранее высказанным мнением, что самым важным фактором является регион, в котором вы живёте. Есть парафины которые лучше работают при низкой влажности (например ToKo), есть наоборот (например SWIX, Start). Есть фирмы, которые научились что-то лучше других делать на мороз (опять Start). Есть фирмы, у которых считаются удачными именно их порошки, а не парафины (например SkiGo). Мне кажется, что параметры влажно/сухо - тепло/холодно связаны с расположением тестовых баз фирм производителей. У ToKo больше возможностей создать парафин, который будет хорош при альпийских (сухих) условиях, а SWIX и Start имеют возможность разработать что-то удачное для Скандинавии.

Т.е. ИМХО, нет ведущей фирмы в этой индустрии, всё зависит от Ваших потребности.

Мне эта ветка, напротив, кажется достаточно полезной и, главное, незлой. Автор здесь найдёт очень неплохой вариант покупки от SID'а, неполный, но достаточный обзор по фирмам (Житенёв, Игорь), предостережение от скоропалительных выводов (Родин) и очень принципиальный момент в подготовке лыж (Модест). Добавлю, что при возможности не стал бы связываться с "советскими брэндами" только из-за нестабильных свойств (твёрдость, температура плавления, однородность, цвет...), опыт работы с одним бруском не имеет смысла при покупке аналогичного.

А моя ирония, опечалившая, похоже, вас основана не на пустом месте, а на наблюдениях за отдельными спортсменами и их неумении правильно оценить ситуацию. Кстати, после годового перерыва недавно воспользовался морозным парафином, притом SG-8, эффект оценил близким к нулевому, но с учётом потраченного времени, слегка отрицательным. ИМХО.

не в ЦИКЛИТЬ ИЛИ ПАРАФИНИТЬ



здесь по-прежнему (уверяю тебя) большинство парафинит



дело в том, что людям или лень или жаль расставаться с "секретами"

что при попытке обсудить парафины начинаются подколы и желание навязать свое никому не нужное мнение о циклевке. Это все равно, что в ветку "где купить циклю" писать измышления о скользящих св-вах парафинов.



Что касается моего сообщения о том, что в Москве лучше других едет Swix, был я как-то в Ювенте и прикидывал, чего бы мне купить, чтобы жаба не задушила и увидел людей,  которым было ясно, что им нужно. Я подошел и спросил, чтобы они посоветовали купить из парафинов. Ответ был, что за уралом лучше работают (забыл), еще где-то start, на мой вопрос "а SWIX" ответ был характерный - "Swix есть swix и он везде очень хорошо едет". В частности, в Москве.



Тренер в спортклубе Кентавр, когда я выбирал у них парафин и пр. посоветовал взять ТОКО из экономии.

а Рекс и Ваухти - ваще не котируется? Если котируется, то в чем конкретно?

снкс

Hydrex хвалили и я сам успешно пользовался, а по остальным продуктам ничего вразумительного сказать не могу.

  Едут или не едут лыжи на 90% завист от того насколько тщательно щетками вычищен из них парафин и только на 10% зависит от того какой именно парафин там был.

Я рекомендую роторные щетки шведской компании Red Creek (www.redcreek.se). Держатель вместе с черной найлоновой щеткой обойдется вам примерно в 3500 рублей - по цене позапрошлогодних классических ботинок в летний сезон.

 Это была прекламная пауза.



P.S. В рекламщики что ли податься?

Есть скромный опыт использования парафинов STAR (Италия), Rex и Start. Кроме того пробовал всякие Уктусы. Одно время баловался откаткой прафинов на мышке. Насколько помню, есть парафины, которые едут всегда (по погоде) более менее, иногда очень здорово, и есть вторая категория, которые иногда очень здорово выстреливают, но чаще весьма посредственно. Например фтористые Уктусы так себя вели. Из-за лени – каждый раз откатывать постепенно перешел на широкодиапазонные STAR Eclipse или MB (теперь это новая серия HA) и не морочусь кроме особых случаев. На свежак хороший вариант STAR MP10 –4+4. Rex FFF 0-4 хорошо ездит. Eclipse 2  0-10  - самый универсальный вариант.



Но все равно от конкретной пары лыж больше зависит, даже не от производителя. Недавно проводил опыт – собрал и подготовил 4 коньковых лыжи разных марок одинаково Eclipse 2. Вышел на свежий снег, скрипучий такой, температура –10. Как раз снежок для того чтобы стало сразу ясно что есть кто. Одевал разные лыжи на разные ноги, смотрел работу попарно на малой скорости и на высокой в разных комбинациях. Были Атомик ARC 99, Россиньол X-ium F3 04, Trab (италия) 2000, Slegar Diamond этого года. Атомики стоячие по определению как были так и остались, брал их как эталон стоячих лыж. На малой скорости выраженное торможение в конце, как натыкаешься. Это всегда было заметно в подъем. Чуть лучше ехал Trab, тоже не очень удачная пара. Россиньолы намного прокатнее ехали, нет фазы выраженного торможения на малой скорости, идут до конца. На них оставил заводской штайншлиф. Слегар цикленул, отчехвостил по 50 проходов Omni Prepом (типа фибертекса) парафин положил тепловой перед циклевкой и Eclipse 2 после. Парафинил и катался на них первый раз. По поведению даже лучше россиньолов пошли. Тоже на малой скорости идут до конца. А на высокой – если Россиньол как бы доходил до предела по скорости и надо уже физикой вкладывать, то Слегару этой паре вроде сколько ни поддай – они все быстрее пойдут. Скорее всего Россиньол тоже буду циклевать. А так Россиньол идет как по рельсам – очень нравится, абсолютно не рыскает.

имхо Эклипс2 в -10 стоит

его реальный диапазон -2-7 (в зависимости от др параметров)



вот скажи мне что есть омнипреп - поподробнее плз

Это аналог фибертекса, якобы отличающийся чудесными свойствами )) Мне на самом деле нравится. См. http://www.jenex.com/tuning/index.html



Omni Prep: The revolutionary polishing material that makes fibertex obsolete. Omni Prep is a polishing material that shears the microscopic polyethylene hairs and polishes better. Examination at high magnification shows that skis polished with Omni Prep are much smoother than skis polished with other materials. Available for both rotary and hand application.



А по поводу того, что эклипс стоит в -10. В тот день на "скрипучем" снеге однозначно стоял. Но тут как раз и свойства лыж четче проявляются. А когда все "летит" и разницу труднее уловить. А тут было - откровенно тупят или нормально едут.  

единственный известный материал, удаляющий ворс с подметки лыж без использования парафина.По-моему, это разумная альтернатива циклеванию.Фибертекс был нужен, пока не появился Omni Prep, и мне непонятно, зачем он выпускается сейчас.Загадка.

даже OmniPrep-ом не удалишь, замумукаешься, проверено (( Он только для финишной обработки хорош. Зачем фибертекс? - попробуйте купить OmniPrep, в смысле найти ... ))

А как проверяли, что ворс не удаляется?

И еще один вопрос не в тему:я всегда считал,что щетками мы удаляем лишний парафин и ворс.Поэтому вычищать лыжи" против шерсти"- для меня табу.Очень удивился, наблюдая сегодня за работой смазчиков во время спринторской эстафеты:

1. роторными щетками никто не пользовался, из тех кто попал в кадр.

2.щетками  работают и по шерсти и против.

Так для чего все эти старания?

вы владеете бесценным сабжем? Не подскажете где покупали? А то у меня уже почти пришел в негодность.

****************

Что-то не видел нигде в Москве его. Мне привозили из-за бугра.

Поэтому и не спорю, а пишу, что готов поверить на слово.А о Omni Prep прочитал  в свое время.Уж больно информация запала, где ссылались на снимки под микроскопом.

В списке дилеров V2/Jenex есть ссылка на

Russia: Buma, St. Petersburg, Tel. 812 598 3086



Есть ли в природе такая контора, и есть ли у них Omni prep?

еще где либо найдете этот дефицит,большая просьба: и мне этот адресок скиньте, пожалуйста.

Я как-то связывался по этому телефонному номеру (мобильный) с дилером V2/Jenex, меня интересовал другой вопрос - нужны были запчасти к лыжероллерам, но контакт подтверждаю.  

на ощупь )) Если в одну сторону все время приглаживать - то вроде все гладко, а если против шерсти проведешь, то остатки ворса поднимаются. Вот на хорошо снятом ворсе куда хочешь три - все равно поверхность остается  гладкой. Наверное в глубокие ямки Omni prep не добирается - волокна же длинные и  параллельно поверхности расположены.

Готовил я лыжи к Московской лыжне. Погода была морозной и солнышко проглядывало. Намазал высокофтористым стартом и сверху положил порошок REX. По идее лыжи вроде должны были не очень ехать, а они летели и никто меня не накатил из тех кто рядом ехал. Так же и у сына. Через неделю Лыжня России. Погода морозная, солнышко проглядывает. Решил намазаться по той-же схеме. Результат - лыжи не ехали и обгоняли те кто намазался простым LF. Я это к тому что слишком много факторов влияют на скольжение. Даже при казалось бы одинаковых условиях скольжение меняется кардинально, т.к. снег очень быстро меняет свои свойства. Поэтому говорить какой парафин лучше или хуже довольно трудно. Если бы все так было просто то ведущие спортсмены не готовили бы по десятку пар лыж прежде чем выбрать одну, и то не всегда угадывают. Тут только опыт и интуиция иногда помогает. Итог таков - надо пробовать разные варианты.

http://www.ernordic.com/waxbook.htm



Извиняюсь, если это общеизвестные истины, но моему опыту эта страничка вполне соответствует.

а по-моему такая ахинея