С трансляцией биатлонных соревнований на ТВ-Спорт проблем нет. Все чудесно.Но создается такое ощущение,что лыжных гонок попросту несуществует.Где-то,слухом,еле-еле.. Может я что-то не понимаю?Может не там сомтрю? Ведь идут соревнования.Почему их вообще не показывают?И в прошлом году такая тенденция была. Может кто в куресе дела?
P.S. Кстати.Случайно заглянул на официальный сайт федерации биатлона. Очень солидно.Хоть он и англоязычный.Может у них просто больше денег,и с этим все связано?
задолбал Губерниев!!! Человек, как комментатор, совсем уже теряет связь с реальностью. Я благодаря ему вынужден выслушивать чушь про то, как зовут собаку Урсулы Дизл и в честь кого она названа и про то, какая замечательная мама Лив Гретт Пуарэ и как отлично себя чувствует их с Рафэлем дочка Эмма и пр., но про падение Бьерндалена на спуске, которое стоило ему победы - ни слова не было сказано даже после того, как режиссеры сделали повтор этого момента.
Губерниев не успевает читать свои заготовки и следить за монитором. Поэтому событие (падение, соска у Ф. Андерсона и т.д.) произошло, а он все продолжает о своем. Это раздражает.
пропускают важные моменты. Но мне интересно слушать, как поживает дочка Пуаре, как зовут собаку Уши Дизль, какой рост у Бергера, фамилии смазчиков сборной и тд и тп. А падение БД, по моему мнению, не стоило ему победы, так как он потерял на этом ну никак не более 10 секунд. В преследовании он вообще отвратителдьно бежал, проиграл более медленным Вольфу, Фишеру.
если сейчас еще раз сказать, что лично мне не нравится слушать про то, как зовут собаку УД, то в ответ сразу получу: "не нравится - не слушай". Это я слышу постоянно от своих знакомых, когда говорю, что чепуху типа разнообразных ток-шоу, фабрик и шоу подглядывания надо убрать с ТВ. Одна радость - Киркоров пропал:)
Но если комментарий гонки "сдвинут" относительно картинки (замечательной благодаря бошам) в абсолютно произвольном порядке, то это уже не комментарий гонки. Комментатор должен комментировать то, что видят зрители и связанные с этим события.
Это ИМХО.
Про падение Бьерндалена: я считаю, что последствия падения на трассе сводятся не только к секундам, потраченным на собирание в кучу рук и ног, это ИМХО, опять же.
Телевидение сегодня напрямую зависит от них, а рейтинг от телевидения. Давайте забудем сегодняшние рейтинги и попробуем оценить зрелищнось трёх видов. Для меня очевидно: БИ, ЛГ, прыжки. Почему? Прыжки - это пять основных планов: подготовка, разгон, полёт, приземление, лицо крупно. Снимать удобно, нужная реклама - в кадре(лыжи, плакаты...), затраты телевизионщиков минимальны. БИ зрелищно - это ЛГ+стрельбище, явно больше. Количество планов, ситуаций в этих видах в разы больше, чем у прыжков. А рейтинг говорит: прыжки, БИ,....,ЛГ. Кто-то должен заплатить за повышение рейтинга ЛГ телевидению, иначе ничего не выйдет, пусть хоть вся Россия сходит с ума от гонок. Вон есть у нас чудо-голос Басков, слушать противно, не то что смотреть, а рейтинг...
Достаточно посмотреть, что показывает EUROSPORT, у которого есть аудитория и все средства для подсчета рейтингов. У прыжков с трамплина рейтинг намного выше, чем у биатлона.
в моменты стрельбы статично показывают комбез и винтовку со стикерами. В лг статичных моментов нет и реклама только на растяжках. Но реклама на гонщиках гораздо заметнее, так как внимание на них концентрируется.
Но еще более рекламоемкие прыжки с трамплина. Лыжи просто огромные с оргомными буквами названия производителя, и видно это название и сверх у и снизу лыж. Я подсчитал что летящие надписи ATOMIC, FISCHER, ELAN и т.п. находятся в центре экрана до 60% времени трансляции.
Вот если бы лыжные гонщики научились бегать на таких гигантских лыжах, то и денег бы больше заработали.
Мою жену не заставишь смотреть гонки, Зато биатлона не пропускает ни одного старта. И БД ее кумир в спорте №3 после Е.Плющенко и А.Немова. И при чем в данном случае реклама?
Я уже говорил, что ИМХО лыжные гонки убили массстарты. 30 км едут кучей. Никакой интриги. Гонка начинается за 500 м до финиша. И соответственно, длится не более 2 минут.
Тем не менее, реакция аналогичная с ЛГ. В то же время, мы с сыном редкий матч пропустим. Это говорит еще и том, что количество эфирного времени мало влияет на.., скажем так - "приучение" зрителя.
Нужна зрелищность, интрига. В этом БИ дает сто очков вперед ЛГ. Вот и весь ответ.
А насчет рекламы...
Спонсор вкладывает деньги в передачу, которую смотрят. А смотрят то, что интересно. Вот такая простая логическая цепочка.
Видимо, прыжки для некомпетентных более зрелищны. Для меня - нет. Мне гораздо интереснее ЛГ. Но какую долю телеаудитории составляем мы? И стоит ли с нами считаться? Вот в чем вопрос.
А популяризация ЛГ проводится. Увеличение спринтерских этапов КМ и проведение их прямо в городах тому доказательство.
Непонятна только политика нашего ТВ. Ведь репортажи обязательно снимаются.
Но такая картины наблюдается не только с ЛГ. Взять хоть фигурное катание. ТОлько что прошел Ч России у нас в Питере. Ни один российский канал ничего не показал. Только наш местный ДМ канал давал часовые репортажи глубокой ночью. И все! А все дни чемпионата в зале был практически аншлаг!
И это один из самых рейтинговых видов спорта. И крайне простой в ТВ трансляции (попробуйте вытащить камеры на лыжню!).
Видимо, причина в чем-то другом. И деньги тут какие-то другие. Я думаю, на репортажи о фигурном катании от рекламодателей отбою бы не было - ведь ТВ аудитория 100% будет обеспечена. Но, видимо, любая попса платит больше. И существенно.
давайте разберемся. Если судить по вашим высказываниям, то надо всем лыжникам прикрепить по стягу, на спине, с названиями фирм. И все будет отлично. Какая разница: биатлон, трамплин, ЛГ. Вы посмотрите бобслей. Где там статические виды? Все зависит от мастерства оператора. а при развитии современной техники, можно сделать все что угодно. на самом, деле, на мой взгляд, дело в деньгах. есть деньги у федерации-есть зрители и посетители. Нет - пардон. Задал такой вопрос, в расчета на мнение и компетентный ответ держателей сайта. Но они, почему-то, промолчали. Значит, молчание-знак незнания. Или согласия.........
Что эти мальчишки знают лично некоторых биатлонистов, которые приняли участие в старте без винтовки. Судя по протоколам 26 и 31 биатлонистов было много
у них есть очень сильный Витож, если не путаю он какой-то этап выиграл в этом сезоне.
Хотя Евроспорт действительно портится от года к году, лет пять назад все гонки в прямом и повторе показывали.
В прошлом году меня еще итальянский РАИ-спорт спасал по кабельному... коментарии на итальянском очень забавно звучат Но зато они показывали все, что проходит у них, даже worldloppet-ские этапы целиком... в этом году увы кабеля нет
В прошлом сезоне говорили, что эксклюзивные права на показ лыж в России выкупили НТВ+, не знаю как в этом, обладатели тарелок подскажите.
Как и предыдущие два года, каждый уик-энд -гонки в прямом эфире. И никакого биатлона
Все очень просто - права на лыжный Кубок мира - у НТВ+, права на биатлонный - у РТР. Вот и показывают то, что имеют.
Но! В отличие от кубка мира, права на чемпионат мира принадлежат не НТВ+, а РТР. Соответственно, на НТВ+ трансляций из Оберстдорфа не будет. Остается надеяться, что на РТР-Спорт ЧМ покажут без купюр и в прямом эфире.
показывают бильярд, боулинг, бридж, причем иной раз в записи в тот момент когда проходят ЛГ. Скоро наверное пойдут трансляции с ЧМ по рулетке или КМ по игре "в очко". Я ничего против не имею против всего выше перечисленного, но считаю, что все что можно делать под двухпинтовую кружку пива или хорошую сигару - это не спорт, а развлечение. Но это лишь мое мнение, а у телевизионщиков свое. А мы имеем то, что мы имеем. К сожелению.
К счастью, появился Евроспорт 2, который будет показывать лыжи, не попавшие в Евроспорт. Например, завтра, 16 01, они покажут спринт в Чехии в режиме прямого включения. Плюс Универсиаду (кое-что). Ну и конечно куча повторов биатлона и лыж.
Проблема только в том, что мало кто сможет это смотреть! Мне - дорого делать апгрейд моего спутникового телевидения, т.к. из-за одного канала придется увеличить расход в три раза.
Помню светлое советское время, когда на Первом и России показывали Кубок по лыжам. Я уже в 7 лет всех из сборной знал. А сейчас вопрос 20-летним: кто такая Чепалова? - вводит всех в ступор. Я уже про Лазутину, Вяльбе, т.п. молчу. А это наше вчера и не только! История...
А про комментаторов я ничего сказать не могу. После биатлона и его комментатора с перлом: "А сейчас на экране китаянка с трудно произносимой фамилией "Лю"... Вспоминаю Георгия Саркисьянца и его "все смешалось как в калейдоскопе...", но что тут поделаешь?
Снова про эфир: нужно все начинать выигрывать, чтобы где-то как-то что-то показали. И спонсоров на комбинезоны! Это верно! Но спонсоры заняты подсчетом собственных сбережений, поэтому на спорт, молодежь, коей осталось мало здоровой, им ровным счетом наплевать. (извините)
Единственная отрада, что Советский спорт как-то держит марку. В С-Э есть футбол, причем всегда. Может, нам тоже нужно занимать последние места в лыжах, чтобы уделяли по 10 полос в номере?
как человек, имеющий непосредственное отношение к Советскому спорту, скажу так: про лыжи (не про биатлон) и Совспорт, и Спорт-Экспресс пишут одинаково мало и одинаково не на должном уровне.
Но если у С-Э четкая установка - писать про те виды спорта, которые интересны массовому читателю (чтобы газета ПРОДАВАЛАСЬ), то Совспорт просто лучше не умеет.
В С-Э пару лет назад был опрос, что вам больше интересно, биатлон или лыжные гонки? Биатлон победил с двукратным перевесом...
У нас страна парадоксов.Один спорт называют "народным" и гоняют его по всем кананлам.Туда валятся бешенные суммы денег и рекламы,эфирного времени. Только ,почему-то никаких побед в этом "народном" виде спорта нам достич не удается.Разве что витрины погромить и покричать погромче.Или оличиться 7:1.Только между собой играть умеем.
И напротив.Тот ,исконно значимый для нас (как для северной державы) спорт.И где мы всегда были сильны своими победами.Задвинут.Если честно,то я чаще вижу людей удущих с лыжами в руках(с деревянными и не только),чем с футбольными мячами.
И что это за опросы?Где они проводились?Все социологические опросы,при желании,дают заранее планируемый результат.
Может Иван Исаев откликнется и поделится с нами своими соображениями на этот счет?Думаю ,что он ближе всех к реальному положению дел.Как никак,а главный редактор вещателя лыжных событий.
Насчет опроса в СЭ - это были результаты опроса в газете СЭ читателей газеты, примерно так сформулированный: о каком из зимних видов спорта вы бы хотели читать в нашей газете?
И итог был с существенным перевесом в сторону биатлона.
А поскольку Спорт-Экспресс в хорошем смысле конъюнктурная газета - то они пишут о том, о чем МАССОВОМУ спортивному читателю будет интересно читать в той газете, которую они купят утром - чтобы газета окупалась.
Раз у читателей такой страшный интерес к футболу - надо писать про футбол, чтобы газету покупали. Раз читатели хотят читать про биатлон, а не про лыжи - значит надо писать про биатлон, чтобы газету покупали...
Советский же спорт уже не первый год газета дотационная (или убыточная, как вам больше нравится). И ситуация в данный конкретный момент лучше не становится, увы...
Никакой четко и понятно сформулированной стратегии у газеты НЕТ. Она пишет о том, о чем редакция думает, что читателям будет интересно.
Поэтому я могу только порадоваться за вас, что вы видите у Совспорта "держание марки"
"Она пишет о том, о чем редакция думает, что читателям будет интересно." - Дмитрий блестяще сформулировал мое мнение об истинной стоимости мнимых рейтингов и данных о популярности видов спорта! Когда диктор коммерческой радиостанции в т.н. "новостях спорта" тщательно перечисляет события, происходящие в NBA, NHL и т.д. - всегда не могу понять, кто (хотя это еще понятно) за это платит, и кому это нужно. НИ ОДИН из моих знакомы этими новостями не интересуется... Когда приходит Олимпиада - тот же диктор с упоением подсчитывает очки и медали в командном зачете и переживает за их малое количество у нашей команды.
все зависит от журналистов, которые пишут в газету. Если журналист имеет отношение к конкретному виду спорта, то он может написать интересно и зажигательно, так что будет читать интересно. Ведь неинтересных видов спорта не существует. По повоу СС. Мой старый друг писал там статьи много лет, писал про л\а. Однажды, давно в СС был материал не про великого спортсмена, а про бегуна любителя сверхмарафонов, который погиб во время свехрмарафона бежал по ж\д и был сбит поездом. На целый разворот газеты - целая история жизни спортсмена-любителя. Но так написал (он его хорошо лично знал), что газету завалили письмами. А сейчас качество освещения л\а снизилось. Писать как С-Э про футбол - это паразитрование на теме, раскрученной не журналистами газеты. Это легко. Когда массы захвачены футбольными перепетиями, даже тусклые статьи проглатываются потребителем спортивных новостей.
Это ведь ну просто не как не спосбствует развитию лыжных гонок в РФ. Включит ребенок ТВ увидит биатлон и вдруг захочит этит видом спорта заниматься, но где им заниматься то!!!
Была одна статья на сайте, где Зайцева Оля говорила о биатлонных секциях в Москве. Смотрю на результаты Универсиады и диву даюсь, что есть еще молодые ребята и девчонки.
А футбол уже реально пиарить не нужно! Но, извините за оптимизм в кавычках, но скоро будет еще хуже: Пылева после Турина уйдет, Ахатова и Богалий родят, Черноусова и Ишмуратова - ветераны. Тогда и биатлон пропадет с полос и экранов.
А в лыжах - Чепалова в сомнениях, Барановой, даст Бог, хватит задора "выходить на каждую гонку как на новую", Куркина, Артемова, Медведева? В условиях спринта, где наши откровенно слабы, мы превратимся в полноправных зрителей, а это, увы, еще более заставит говорить о НХЛ, НБА, может, о Северо-африканской футбольной лиге, т.п.
Бьорген выигрывает все подряд, поэтому Евроспорт предпочитает показывать мужские гонки. Там периодически фотофиниш требуется, а это уже чего-то стоит.
С Бьорген что-то похоже на Эстафету России-1990-2001, когда фисовцы урезали количество эстафетных этапов раза в 2, т.к. их все время выигрывали наши девушки.
Недаром кто-то из норвежцев в ФИСе обмолвился в межсезонье, что "пора что-то делать для разделения спринта и лыж", подчеркнул потом, что именно так делит эти понятия. Да, спринт забавно смотреть, но классика вымирает. В теперь скажите, ком из нас забавно смотреть на спринт?
Это, конечно, верно. Только и так уже вместо того,чтобы показывать теже лыжи нам показывают американский турнир по гольфу! Мы что теперь первые среди гольфистов? Или как там это называется? А уходили и рожали всегда. Я думаю, писсимизм излишен. Придут другие. А лыжи нужно показывать! Правда TV другого мнения. Чем биатлон зрелешнее лыжных гонок? получается навязывают, что смотреть. Должны освешть все! Тем более, что мы медали берем! Тогда и интерес возрастет. победу в Берне в командном спринте Алыпова и Рочева должны были показывать и показывать! Хотя, что это я? А Пылёва с Черноусовой? Такого в истории не было, а нам даже награждение не показали!!!
Согласна, зрелещнее. Но чем? наличием стрельбища? Эстафета, масс-старт, преследование, да захватывает. А вот спринт, индивидуальная гонка, согласитесь, уже не то. А лыжи! Разве командный спринт это не зрелище?! а эстафета, а пятнашка? Ведь на вкус и цвет-то? а получается все решили за зрителя: вот вам биатлон, а гонки это не интересно. А ведь в лыжах тоже есть свои герои и страна должна их знать!!!
Давайте все по отдельности, плюс друзья, писать письма на канал спорт. Давай, дескать лыжные гонки. Не надо в прайм-тайм, давай вечером. И не надо биатлон по 3 раза показывать одно и то же.
Как зачинатель данной темы в форуме (приятно удивлен такой дискуссии, значит не мне одному это интересно), хочу подвести резюме.
На мой взгляд, из всего вышесказанного, можно сделать один вывод. В спортивном ТВ и в спортивной прессе делают выбор о том, что показывать и о чем писать очень просто. Приходит какой-нибудь представитель федерации гонок на оленьих упряжках, говорит: «Что хочу, что бы вы освещали наши соревнования на вашем канале (в газете). « На что резонно получает ответ: « А что и сколько за это нам?" Резонно. Потому, что и газете и каналу надо жить, а их работникам кушать и одеваться. И тут уже кто кого перебодает. Выкупит эфирное время, федерация гонок на оленьих упряжках и все будут это смотреть. И окажется это массовым видом спорта. И рейтинги найдутся. А почему не массовый? Где-нибудь в Ямало-Ненецком очень даже и массовый. И, на мой взгляд, лукавят те, кто пишет: что все ради зрителя и читателя. И тогда «любимый всеми массами» спорт будет очень востребован. Соберутся все эти «массы» им заняться, а ОП! И негде. И где все эти рейтинги? Согласен с Алексеем Мочалкиным. Где в Москве биатлонные трассы, со стрелковым полем? Даже в Москве! Честно говоря, про Тушино не слышал. Может на общественных началах? Как это у нас часто бывает. Помню, в свое время (еще в 90-х) юношеская сборная Москвы ездила тренироваться в город Торопец, Тверской области. Мне кажется, не от жиру. Тренировался и я там, в конце 90-х. А что не в Москве?
В общем, тут все ясно. И тема не нова. Выплывает один и тот же вывод. Нашим чиновникам из Госкомспорта и всем связанным со спортом, как и многим в стране, ударила зелено-валютная моча в голову. И становятся «массовыми видами спорта и горячее любимыми этими массами»: горные лыжи, формула один, гольф. Вероятно для тех.кто ими часто занимается на склонах Альп или на собственных полях, для гольфа.
Понятно о чем говорю? Прошу прощения, если кого задел. Это дискуссия. Если есть возражения-готов выслушать.
И последнее. Соглашусь с Фёдором Фёдоровым. У меня есть фото, где мне довелось на соревнованиях сфотографироваться с Юлией Чепаловой. Она как раз после родов вкатывалась, а я гонку бежал в Одинцово. Так вот. Когда я говорю? что у меня есть фото с Чепаловой своим знакомым- - немой вопрос. А это кто?
С одной стороны, многие начинают интересоваться биатлоном, потому что его много показывают. Если раньше на работе только и спрашивали: "А ты тоже весь в соплях бегаешь?", то теперь многие говорят - смотрю, оторваться не могу.
А с другой стороны, сколько лично мне не показывали футбол, хоккей, теннис, формулу 1 - не захотелось смотреть...
На вкус и цвет товарища нет. Мы с вами любим лыжи, они - пишут о них мало. Показывают еще меньше, или наоборот, что вовсе не меняет сути.
Предложение писать в редакции газет неплохое само по себе, но нас-то соберется человек 15-20, а напишет 10, после чего писем дойдет 5, а прочитают в редакции отсилы одно ( (научен собственным практическим опытом)
Если бы, скажем, государство снижало раза в 2 ставку налога на пибыль компаниям, финансирующим спортивные мероприятия, клубы, сборные, тогда было бы, уверен, гораздо лучше. Но здесь мы бессильны, если только никто из нас не работает в крупной конторе, готовой поддержать Юлию Чепалову или Альбину Ахатову:))
П.С. А у меня прогресс на работе - народ выучил Имя Елены Вяльбе. Лет через десять я и до нынешних членов лыжной сборной дойду в обучении коллег )
Здесь в прошлом сезоне на первом один раз показали в урезанном виде две гонки с этапа кубка мира в три часа ночи примерно в воскресенье перед работой- специально будильник заводил, чтобы посмотреть. В этом сезоне будут наверное тоже ЧМ будут ночью показывать - не все и неполностью. Думаю вряд ли это добавляет лыжам рейтингов, популярности и наплыва в детские секции.
Если ЧМ по ЛГ вообще покажут, хотя бы часа в 4 утра, это уже будет удивительно. Кстати, я бы еще упомянула про рекламу. Пробовали смотреть повтор биатлона? Сплошная реклама! Ладно повтор! Смотрю уже только евроспорт, т.к. там рекламируют во время ЛГ только спонсора и комментатор(боюсь фамилию переврать, поэтому не буду писать) старается ее включить с минимум ущерба для трансляции. В биатлонных трансляциях реламы все-таки намного меньше, чем на Спорте. А на Спорте! Идет, например, норвежка и наша Оля Пылева, решается кто из них первый, а нам показывают рекламу! И т.д, и т.п.
Тема вечная, но те, кто показывают (да и большинство зрителей) в нашей стране - максималисты, привыкли к победам. Если Бенте Скари в свое время все подряд выигрывала, то даже комментаторы роняли что-то вроде "фармакология", "ну, как так можно" и т.п. А чтобы рассказать про то, как Марит Бьорген за лето больше мужской сборной Норвегии накатала нагрузок, так это нет!
Наверное, для ТВ-чиновников все другие спортсмены - это не техника, не стиль, не тактика, не класс! А почему не посмотреть, как Баранова, скажем, занимает 5-е или 6-е место? Или как борется, в первую очередь с собой, Чепалова?
Уже много раз было сказано, в том числе и в этой теме: права на показ Кубка мира по лыжным гонкам принадлежат НТВ+Спорт. Права на показ Кубка мира по биатлону принадлежат РТР-Спорт. Соответственно, и показывает каджый свое. И тут ничего особо не поделаешь, дискутируй - не дискутируй. Нормальная конкуренция.
Зато чемпионат мира по лыжам принадлежит уже не НТВ+Спорт, а РТР-Спорт. Остается надеяться, что РТР покажет Оберстдорф полностью и в прямую, и с повторами
Бывают права эксклюзивные, бывают не очень. А также, эти самые права и их стоимость дифферинцируется в зависимости от того, открытый это канал(как РТР-Спорт) или спутниковый-платный (как НТВ+Спорт). То есть теоретически, возможна ситуация, когда один и тот же турнир показывает и РТР-Спорт и НТВ+Спорт. Но на практике такой случается редко. (Как правило, эти исключения - теннис и легкая атлетика. Просто РТР, как член Евровидения автоматом получает некоторые соревнования, такие как ЧМ по лыжам, Аустралиан Оупен теннисный, ну и много чего другого. На что-то дает сублицензию, на что-то не дает. В общем все сложно, но фишка в том, что одно и то же редко когда будет показываться и по РТР-Спорт, и по НТВ+Спорт одновременно.
Рейтинг телетрансляций - биатлон смотрят 7,4% населения страны, интересующегося спортом 11:43:19
Журнал \\\"Профиль\\\" привел рейтинги телевизионных трансляций спортивных соревнований. Из всех видов спорта россияне больше всего любят смотреть футбол (33,4%, здесь и далее - от 78% населения страны, интересующегося спортом), фигурное катание (30,7%), бокс (17,9%), хоккей (17,8%), теннис (10%), легкую атлетику (9,9%), водные виды спорта (8%), баскетбол (7,8%), лыжи и биатлон (7,4%), а также волейбол (5,2%). При этом cледить за лыжными видами спорта больше всего нравится жителям Центрального округа (10,3%), меньше всего - проживающим на Дальнем Востоке (2,8%), в Сибири (3,8%) и на Северо-Западе (4,3%).
С трансляцией биатлонных соревнований на ТВ-Спорт проблем нет. Все чудесно.Но создается такое ощущение,что лыжных гонок попросту несуществует.Где-то,слухом,еле-еле.. Может я что-то не понимаю?Может не там сомтрю? Ведь идут соревнования.Почему их вообще не показывают?И в прошлом году такая тенденция была. Может кто в куресе дела?
P.S. Кстати.Случайно заглянул на официальный сайт федерации биатлона. Очень солидно.Хоть он и англоязычный.Может у них просто больше денег,и с этим все связано?