Нет ни одной трансляции.

Кочегарова Елена

Комсомольск-на-Амуре, 1962

Акишина Любовь

Комсомольск-на-Амуре, 1956

Новоселова Мария

Москва, 1977

Погребная Лилия

Московская обл., Курсаково, 1961

Волик Наталья

Московская обл., 1979

Жилина Мария

Мытищи, 1985

Сорокина Мария

Москва, 1992

Ерастова Любовь

Москва, 1955

Нестерец Оксана

Иркутская обл., 1966

202

Кондратюк Анатолий

Софрино-1, 1980

192

Емельянов Сергей

Москва, 1956

124

Ингеройнен Владимир

Санкт-Петербург, 1968

118

Митрошин Сергей

Инсар, Мордовия, 1975

113

Кожин Петр

Санкт-Петербург, 1961

109

Конопелько Фёдор

Москва, 1943

108

Пастухов Николай

Санкт-Петербург, 1960

105

Рачинский Сергей

Санкт-Петербург, 1970

102

Лавриненко Владимир

Москва, 1964

101

Якимов Виктор

Пермь, 1955

Кривенков Сергей

Москва, 1967

Снедков Денис

Москва, 1974

Пушкарев Андрей

Балашиха, 1977

Щитов Андрей

Балашиха, 1985

Лютов Алексей

Москва, Апрелевка, 1980

Румянцев Иван

Пермский край, 1964

Яхин Ренат

Сахалин, 1968

Тимофеев Дмитрий

Санкт-Петербург, 1974

Акчурин Ринат

Москва, 1973

Кригер Александр

Федоскино, 1973

Чернов Олег

Солнечногорск, 1961

Чечёткин Сергей

Сергиев Посад, 1985

Коновалов Александр

Москва, 1961

Илькаев Игорь

Саранск, 1975

Трипака Сергей

Юбилейный, 1979

Иванов Андрей

Москва, 1959

Рябов Алексей

Москва, 1974

Ковалев Сергей

Екатеринбург, 1959

Ляпустин Михаил

Москва, 1958

Николаев Александр

Москва / Сергиев Посад, 1982

Пакулин Сергей

Санкт-Петербург, 1959

Спецы по конструкции лыж, прокомментируйте

24 n/a 1664

03.02.2004 00:00

Unlike aluminum extrusions, where modulus, tensile and other physical properties can be precisely controlled, composite structures can vary substantially. That is why racing skis with the same serial number often have different flex results. Ski companies don't know how to precisely control the composite parameters so the skis must be tested after they have been cured and then matched as closely as possible.

Просмотров:1971
Комментариев:20
Рейтинг: 0 0 0

Про палки видимо речь Модест Соловьев
[03.02.2004 14:31]
- Все гораздо сложнее Алексей Жилин
  [03.02.2004 14:49]
А что комментировать? Александр Музыка
[03.02.2004 14:34]
- я про нестабильность характеристик n/a
  [03.02.2004 14:36]
  - Реальность, реальность Модест Соловьев
    [03.02.2004 15:05]
    - а под воздействием температуры? Ilyа Еvsееv
      [03.02.2004 15:29]
      - Ну а что нам дадут эти знания? Модест Соловьев
        [03.02.2004 15:48]
        
        Забегу вперед... n/a
        [03.02.2004 15:52]
        
        да, да Ilyа Еvsееv
        [03.02.2004 16:12]
        
        С самого начала разработки композитов Модест Соловьев
        [03.02.2004 16:47]
        
        Илья, Анатолий Назаров
        [03.02.2004 19:07]
        
        ***** Ilyа Еvsееv
        [04.02.2004 10:47]
        
        Однажды Анатолий Назаров
        [04.02.2004 11:53]
        
        ****** Ilyа Еvsееv
        [04.02.2004 12:13]
        
        Илья, Анатолий Назаров
        [04.02.2004 12:45]
        
        Порядок действий Ilyа Еvsееv
        [04.02.2004 13:09]
        
        Вот перевод: Владимир Семаков
        [04.02.2004 13:11]
        
        Могу посчитать Александр Рязанов
        [05.02.2004 07:40]
        
        ***** Ilyа Еvsееv
        [05.02.2004 13:14]
        
        Отложим на чуть попозже Александр Рязанов
        [06.02.2004 19:38]

22 Модест Соловьев 15558

Про палки видимо речь

03.02.2004 14:31

Композитные мтариалы, например, carbon fibres (углеродное волокно пропитанное эпоксидными смолами, у нас называется углепластик у буржуев просто: Карбон), fiberglass (тоже, но стекловолокно пропитанное эпоксидкой, прочнее карбона, но тяжелее), laminate - слоистый пластик - тончайшие слои склеены эпоксидкой. Композиты обладают нестабильными механическими характеристиками, которые врьируются от одной партии материала к другой. Поэтому лыжи одного серийного номера могут отличаться по жесткости.

На самом деле входной контроль композитов возможен - не вижу проблемы измерить жесткость углепластикового листа - измеряется также как жесткость любого листового материала.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Алексей Жилин 10421

Все гораздо сложнее

03.02.2004 14:49

Я не спец по конструкции лыж (А.Рязанов, может выскажется), но с материаловедением композ. материалов знаком не понаслышке.

1. Разброс характеристик существует уже в исходном сырье, скажем, углеволоконные нити могут иметь поверхностные микродеффекты - концентраторы напряжений.

2. Современная топовая лыжа - достаточна сложна по конструкции, чтобы можно было полностью механизировать процесс - это не трубки мотать. Об этом писал ЛС в статьях о лыжных фабриках - Фишер, Мадшус. Разница в конструкции обуславливает разную долю ручного труда. Понятно, чем существеннее человеческий фактор, тем большим может быть разброс характеристик лыж. Вероятно, проблема достаточно серьезна.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Александр Музыка 4884

А что комментировать?

03.02.2004 14:34

То что они лыжи выпекают по одной, а потом хватают одну из них и бегают, ищут к ней подходящую пару? Интересно, какие алгоритмы сортировки лыж и поиска они используют?

Ссылка Рейтинг: 0 0 0

24 n/a 1664

я про нестабильность характеристик

03.02.2004 14:36

композитов спрашиваю - это реальность или как?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

22 Модест Соловьев 15558

Реальность, реальность

03.02.2004 15:05

Причем характеристики могут меняться под воздействием мех. повреждений и даже под влиянием длительной нагрузки.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Ilyа Еvsееv 2821

а под воздействием температуры?

03.02.2004 15:29

И если изменяются, то какой порядок разброса возможен? Ведь лыжи как правило тестируются при комнатной температуре.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

22 Модест Соловьев 15558

Ну а что нам дадут эти знания?

03.02.2004 15:48

Что мы можем сделать? Просто нужно помнить, что для лыж вредны удары (об корни, ветки, лыжные палки, багажник на крыше авто), перегибы (на корнях, ямках, в мягком сугробе) и воздействия высокой температуры.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

24 n/a 1664

Забегу вперед...

03.02.2004 15:52

Илья скорее всего имел ввиду жесткость - протестировали при комнатной - а на морозе жесткость изменилась, тогда могут возникнуть проблемы, например, с держанием.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Ilyа Еvsееv 2821

да, да

03.02.2004 16:12

Мы тут уже неделю по мылу с Александром тему обсуждаем - почему на вроде бы грамотно подобранных лыжах (даже с запасом по мягкости) в большинстве случаев приходится иметь проблемы с держанием.

Что это - плохая техника и/или слабый толчок или же влияние внешних факторов?

Хотелось бы узнать, каков возможный вклад в это дело температурных воздействий на композитные материалы, из которых сделаны лыжи.

Про высокие температуры речь не идет

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

22 Модест Соловьев 15558

С самого начала разработки композитов

03.02.2004 16:47

было известно, что это кот в мешке. Поэтому их применяют там где они по прочностным характеристикам в 10-100 раз перекрывают требуемые нагрузки. Предсказуемые упругие материалы - номекс, кевлар, поликарбонаты (не путать с углепластиком), но их обработка более технологически сложная, трудоемкая и плотность их выше чем углепластиков и ламинатов.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Анатолий Назаров 2881

Илья,

03.02.2004 19:07

тема сильно усложнена. Жаль я плохо перевожу.

О каких стабильных параметрах мы говорим?

Вы же все умный народ. Этот композиционный материал (карбон, углеволокно, стеклопластик, углепластик и так далее как бы мы его не называли) фирмируется на сковородке. Лыжи - не Формула 1. Какую, сколько, как применили эпоксидную смолу - такой и результат. Если, углеволокно, стекловолокно и стеклоткань укладывается вручную, а затем объединяется смолой, то что за вопрос?. Вспомните про сауну, сколько было, извините, дерьма в мою сторону вылито. Без всякого сомнения жесткость лыж увеличивается при уменьшении температуры и наоборот. Также меняется при эксплуатации. Ею можно управлять простыми способами.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Ilyа Еvsееv 2821

*****

04.02.2004 10:47

Цитата взята Александром из рекламного описания продуктов Jenex -http://www.jenex.com/newproducts.html

и означает примерно следующее:

В отличие от прессовки алюминия, где модуль упругости, эластичность и другие физические свойства могут точно контролироваться, композиты могут быть значительно изменчивыми.

Именно поэтому гоночные лыжи с одинаковыми серийными номерами часто имеют разную жесткость.

Производители лыж не знают, каким образом точно контролировать параметры композитов, поэтому лыжи должны быть протестированы после изготовления, а затем подобраны (в пары) настолько точно, насколько это возможно.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Анатолий Назаров 2881

Однажды

04.02.2004 11:53

я видел наполнение лыж Лампинен (не уверен, что правильно). Соты этих лыж были выполнены из алюминия.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Ilyа Еvsееv 2821

******

04.02.2004 12:13

В этой рекламке речь идет в основном о палках, лыжи для примера приведены. Типа все не просто так, 100% композитных палок Jenex тестируются и подбираются в пары с особой тщательностью - расхождение при тестировании в паре не более 0.1мм, процент брака очень мал и брак в продажу не идет.

PS У меня на Elan есть алюминиевая подложка под с/п по всей длине. Однажды на приличной скорости наехал на железный штырь - продрал до этой подложки.

PSS Что насчет снимка - http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=12216#12585 ???

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Анатолий Назаров 2881

Илья,

04.02.2004 12:45

Я хотел сбросить снимки по фишерам, чтобы разговор не был беспредметным. На них все видно. Коментарии может сделать любой в форуме. Целиком ведь в форуме такой возможности нет?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Ilyа Еvsееv 2821

Порядок действий

04.02.2004 13:09

1. Набираешь http://www.skisport.ru/photos/gal.php

2. Вводишь имя и пароль (такой же, как и для форума)

3. Попадаешь в управление своей галереей

4. Жмешь "Закачать фотографии"

5. Появится форма для закачки. В описании можно добавить комментарий. Фото можно закачать только в формате jpg.

Эти фото будут доступны на сайте в разделе Фотографии -> Авторские галереи -> Анатолий Назаров. Можно будет потом в форуме давать на них прямую ссылку, например http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2,w=2,uid=17,id=859,page=

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

22 Владимир Семаков 3271

Вот перевод:

04.02.2004 13:11

В отличие от алюминиевых экструдированных профилей, у которых можно точно регулировать модуль упругости, предел прочности на разрыв и другие физические характеристики, композиционные материалы могут значительно различаться по своим физическим свойствам. Вот почему гоночные лыжи с одним и тем же серийным номером часто имеют различную жесткость. Фирмы-производители лыж не знают какого-либо способа точного регулирования свойств композиционных материалов, и поэтому лыжи после изготовления приходится тестировать и по возможности точно подбирать пары по жесткости.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Александр Рязанов 1784

Могу посчитать

05.02.2004 07:40

вляние на эпюру лыжи нестабильности характеристик конструкционных материалов. Например: как изменится эпюра при изменении модуля упругости на 10%.(На это надо минут 30)

Могу посчитать влияние температуры на эпюру лыжи (на это часа три).

Если интересно могу это сделать.

Сейчас пытаюсь расчитывать влияние эпюры на скользящие свойства лыж. Пока не все получается. Но решу - это точно.

Надежность результатов проверим практикой.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Ilyа Еvsееv 2821

*****

05.02.2004 13:14

>>Могу посчитать влияние температуры на эпюру лыжи (на это часа три).

вот это было бы очень интересно. При +24, -5, -15.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0

23 Александр Рязанов 1784

Отложим на чуть попозже

06.02.2004 19:38

В понедельник мне должны привезти лыжи Сергея Башкирова (сборная по биатлону) - говорит "катучие". Все промеряю, сделаю по ним новую цифровую модель и уже с ней будем проводить эксперименты. Хорошо?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0