Как убрать лишний вес????

Вообще-то ваш вес считается близким к "идеальному", но если все-таки хочется сбросить лишние кг, то...



Забудьте про:

Жареное

Соленое (слишком, вроде соленых огурцов)

Жирное.



Примерная диета:

Утром и на ужин - каши с сухофруктами, кефир, фрукты. Последняя еда - за 3-4 часа до сна.

В обед - суп + каши без большой жирности + кусок мяса (типы колбаса)

Минимум хлеба

Отсутствие спиртного (совсем, даже безалкогольного пива)

Больше чая (шиповник и т.п.), меньше кофе (совсем).



Я на такой диете за полторы недели сбросил 5 кг.

Удачи!

Почему надо забыть о соленом (какое отношение это имеет к весу)?



Почему минимум хлеба (чем он смущает? жиров нет, большая часть - углеводы)



Странно, что за полторы недели можно сбросить 5 кг... По крайней мере, это не за счет жира:



Сбрасывалось по 500 г жира в день. Значит, только за счет жира выходит 4500 ккал в день! Не слишком ли много?

солененькое и жареное просто улучшает аппетит

сколько ты съешь (или захочешь) вареной картохи или красиво пожареной фри..?



5кг цифра может и реальная, но ТОЛЬКО для человека у которого немало лишнего веса и который обычно трескает оч оч немало



хлеб..? - не уверен

булочки и тортики наверняка

белый хлеб ... может быть (если сверху еще жирной буженинки...)

черный - вряд ли

соль удерживает воду в организме. вода = лишний вес. недаром при снижении веса используются мочегонные.

Александр, получается, что основным продуктом в рационе становится каша. С одной стороны может и неплохо, но с другой, белок то тоже надо получать, а от куска колбасы его много не получишь, как мне кажется...

Сперва надо разобраться, что это за вес. Если это жир, то скидывать действительно надо, а вот если это мышцы, то надо радоваться, а не убиваться по этому поводу.

Если же все-таки это ненавистный жир, то придерживаться диеты все-равно придется, а вместе с этим уменьшать объемы тренировок, так как при больших объемах начнут разрушаться мышцы...  

Скорее всего сбрасывать придется, потому что жирка думаю поднабрал. И вот тут проблема. Уменьшать объемы тренировок не очень хочется. В общем, дилемма.

Если садиться на диету, то схема примерно такая:

В день тренировки урезаем углеводы и жиры до минимума, однако белки, витамины и минералы с водой необходимы. Плюс растительная клетчатка (капуста, кабачки и т.д.). За 20-30 минут до тренировки обязательно прием углеводного напитка (лучше всего развести варенье или натуральный сироп) этот прием должен уложиться в 200 Ккал.

Далее тренировка.

После тренировки через полтора! часа прием белков (нежирное мясо, бобовые, 0% творог) всего 100г.



День отдыха

Питание обычное: белок не более 1 грамма на 1 г массы тела, жир 0,5г на кило, углеводы не более 500г. Причем жир должен быть растительного, а не животного происхождения + основная часть углеводов и жиров должна приходиться на день, в то время как на утро и вечер - белки и растительная клетчатка.



Естественно все это целесообразно делить на 5-6 приемов в течении дня.(ну это как получится)



А теперь самое главное:

Вы собираетесь тренироваться 5 раз в неделю!!! Так когда же есть углеводы? Поэтому и надо снижать объемы... Либо самочуствие будет не на самом высоком уровне... На низкоуглеводной диете объемы не перепахать...

Александр, спасибо. Вот только насчет последнего абзаца хотел бы пояснений. Не совсем понимаю суть. Какая связь между 5 тренировками в неделю и и углеводами? То есть в каком смысле когда их есть?

Дело в том, что в день тренировки употреблять углеводы не рекомендуется, т.к. в результате тренировочного стресса в крови увеличивается коцентрация гормонов и углеводы скорее всего будут уходить в жировые депо, а не на энергообеспечение. Поэтому и остается из недели 2 дня свободных от тренировок, в которые можно расслабиться и употребить углеводы. Другое дело, если тренировки будут не объемными, а интенсивными, вот в этом случае есть можно все (ограниченно конечно), но провести такую тренировку можно только (или почти только) в условиях тренажерного зала. А длительные объемные тренировки + низкоуглеводная безжировая диета = минимум перетренированность

Не совсем согласен с Александром.



Длительные низкоинтенсивные тренировки приводят к утилизации жиров, запасы гликогена не являются лимитирующим фактором. Поэтому говорить о необходимости углеводной подпитки не совсем правильно. Тем более, что у мужчин после нагрузки резко снижается аппетит, т.к. идет перестройка обмена с углеводного на жировой (у женщин иначе, но это отдельная тема).



Т.е. возражений несколько:

- нет необходимости употреблять углеводы до нагрузки, скорее это вредно, т.к. затруднит переход на окисление жирных кислот

- во время нагрузочного стресса выделяются гормоны, как раз способствующие расщеплению гликогена, а не отложению жира; другое дело в период восстановления и в дни отдыха...

- диета должна быть самой обычной - поменьше жиров, оптимальное кол-во углеводов (лучше длинноцепочных, т.е. не сахаров) и достаточное кол-во белка (мясо, рыба, творог и пр.)



Оптимальное время для приема пищи: 4,10,15,19 и 23 часа (всё по зимнему времени, 4 часовой придется пропустить, т.к. нормальные люди в это время спят, но если внимательно посмотреть, именно в это время все садятся пить чай и т.д., даже придя с обеденного перерыва или с ужина).



Желательно с утра есть больше углеводов, т.к. уровень глюкозы в крови минимальный (по этой причине не рекомендуются утренние тренировки натощак).  

Эдуард. Спасибо. Вот только в 23 час есть - думаете нормально (хотя если по летнему, то получается в 22 вроде как, но все равно)? То есть получается прямо перед сном....

Подобное пятиразовое питание хорошо если человек вообще не спит, например на дежурстве и т.д. Интересно другое, если пропустить оптимальное время и чуть потерпеть, есть захочется только к следующему приему пищи (не очень красиво стилистически, но понятно).



PS. Летнее время на час вперед, поэтому 23 часа по зимнему - это 0 часов по летнему.

начнем с того, что низкоинтенсивные тренировки вообще ни к чему не приводят... Они малоэффективны. Что лучше - отпахать 40 минут в тренажерном зале или 2,5часа бегать на уровне АэП? На ком Вы проводили эксперименты с аппетитом? Не встречал ни одного спортсмена, который после тренировки есть не хочет...



углеводы перед тренировкой - не для мышц, а для мозга, т.к. сидя на диете если этого не сделать, то через 15-20 минут после начала тренировки наступит сильная гипогликемия, что опасно в первую очередь для мозга.



Гипокгликемия наступает всвязи в мощным выбросом в кровь исулина, который и будет накапливать Вам жир.

Александр. Ну я скоро перестану вообще чего бы то ни было понимать. Почему низкоинтенсивные тренировки на уровне АэП малоэффективны. Вы ведь каким-то образом связаны с Селуяновым. Вроде в его статьях речь о другом шла. Или я действительно начинаю запутываться... То есть сначала заводится речь о каких-то там растягиваниях сердца, а потом оказывается, что тренировка в которой это самое сердце только и можно растянуть - не эффективна?!?!?!?!?!?!?!

Чтобы сбросить жир, надо тренироваться дольше 2-х часов. Углеводы заканчиваются и начинают расщепляться жиры.



Если надо убрать мышцы - то после нагрузки надо исключить углеводы. Мышцы будут потреблять сами себя (катаболизм).



Чтобы не набирать лишний вес, под которым обычно понимается жир, углеводы надо есть так, чтобы гликемический индекс уменьшался. Таблицы и, кстати, много информации есть на сайтах у качков. Они, правда, не бояться набора мышечной массы.

Да, действительно, эта тренировка эффективна для растягивания сердца. Но вопрос-то был про жир...

Сколько людей столько мнений, поэтому возражу Александру Грачёву.



У меня общение с В.Н.Селуяновым сформировало другое мнение: низкоинтенсивные тренировки - база для спортсмена любой специализации. И ответить на Ваш вопрос "...Что лучше - отпахать 40 минут в тренажерном зале или 2,5часа бегать на уровне АэП?" невозможно, всему своё время.



Эксперименты с аппетитом проведены в 80-х годах прошлого века на крысах, где четко показано, что в отличии от самцов самки начинают поглощать больше пищи (объяснение чисто биологическое, они должны накопить жир для рождения здорового потомства). Эти половые различия и требуют от женщин при коррекции веса не только физических упражнений, но и обязательной диеты.



Некоторое замечание и по срокам, гипогликемия нарастает через 3-4 мин нагрузки и проявляется, например,  расширением сосудов кожи.



Инсулин не относиться к стрессовым гормонам, он способствует синтезу гликогена, при физичесой же нагрузке основным процессом будет гликолиз.

Эдуард, подскажи пожалуйста эффективени ли Л-карнитин именно для сгонки веса при тренировках раз 3 в неделю?

При недостатке карнитина в организме утилизация жиров затрудняется. Поэтому L-карнитин эффективен не только для сгонки веса, но и для нормальных объемных тренировках.



Вещество очень интересное, т.к. улучшает метаболизм не только миоцитов, но и нейронов, лимфоцитов, а также остальных клеток организма.



Принимается по 1-1,5 г утром натощак, вне зависимости от веса и возраста.

Вы знаете как крысам дают нагрузку? Их кидают в аквариум с водой, а по бортам пускают электрический ток. Таким образом крыса пытается выплыть, а ее бьет током. Она плывет к другому борту... И так до тех пор пока они не выдохнутся... Согласен, после ТАКОЙ НАГРУЗКИ не то что есть, а и жить не хочется! (Но у самок есть еще предназначение в продолжении рода, Вы абсолютно правы). Но вы же в таком диком режиме тренироваться не будете...

В ответ на физическую активность идет выброс соматотропина, а вот он-то и влечет за собой выброс инсулина, поэтому и гипогликемия может выражаться не только в безобидном расширении сосудов кожи, но и более опасно (вплоть до состояния гипогликемической комы). Неужели не проще перед тренировкой употребить немного углеводов?

Уважаемый Александр! Я бы не стал столь категорично рекомендовать перед тренировкой прием углеводов, т.к. это может способствовать выбросу инсулина и соответственно приведет к обратному эффекту - снижению сахара в крови.



Бесспорно другое - при низком уровне глюкозы в крови всякие тренировки противопоказаны вообще. Т.е. утром натощак себя нагружать - глупость из серии "...чтоб служба медом не казалась...". Для примера, в армии США сейчас дискутируется вопрос об отмене утренней пробежки на 3 мили и нормативов по физ.подготовке.



Таким образом, когда у человека организовано нормальное полноценное питание, то углеводные напитки излишни, если же углеводов в пище мало - прием напитков ОБЯЗАТЕЛЕН.

С этого я и начал! При низкоуглеводной диете прием напитка перед тренировкой обязателен! Наконец-то мы пришли к единому мнению!

Я категорически несогласен с необходимостью низкоуглеводной диеты. Ничего, кроме дистрофии она не вызовет. Упадет работоспособность, повысится риск различных заболеваний, но гланое аппетит будет жуткий.



Это основная причина продвижения на рынок пищи с заменителями сахара - вроде калорий нет, а жор страшный, человек покупает еду и напитки с аспартамом, покупает, покупает и покупает... Торговля растет, а лохи ведут упорную борьбу с ожирением - все довольны.



Рекомендация как профессионала - меньше жиров, но достаточное кол-во углеводов. Главный принцип создавать дефицит не более 1000 ккал в сутки.

Полностью согласен. Состояние дикое... Поэтому я и говорил о необходимости проведения коротких тренировок. Самое правильное - это не доводить себя до такого состояния, когда придется мучаться и сбрасывать жир. Ведь гораздо проще держать себя в форме...

Был период обрастания жирком и в моей жизни.Причем только по бокам,в районе талии.Что только не делал. Бегал,прыгал...А жрать после тренировки охота.
Жена подсказала-"ударный"массаж. Просто слегка ударяешь себя кулаками в места отложения жира,используя любое свободное время. Лучше под счёт,например 100 раз. Я сначала скептически отнёсся к такой затеи,но решил попробовать. Делал сею процедуру   3-6 раз в день.Результат проявился где-то через 5 дней,причем хороший результат.
Вес уменьшился или нет не знаю,не взвешивался,а внешним видом остался доволен.
 

У самого лишний вес (по меркам лыжника). При росте 181 вешу 92 кг. На мой взгляд тебе можно только сушиться. Под этим понимаю сброс лишнего жирка (опять надо знать меру процент жира в организме мужика не должен быть меньше 15% длительное время) и "оптимизацию" мышечной массы (перераспределение на нужные мышечные группы).



Для сброса жира лучшая диета (ее используют бодибилдеры перед соревнованиями доводя жир до 5%) - Высокобелковая никоуглеводная + длительные (свыше 1.15 мин.) пробежки.

Есть надо овощи (исключая крахмалосодержащие), мясо (говядину, курицу), рыбу, творог, плюс в промежутках белковые коктели (лучше сывороточный протеин).

Больше месяца сидеть нельзя. Организм не выдержит.



Плюс ко всем советам и т.п. Более 1 кг за 2 недели (реального веса а не углеводы+вода - именно эти "5 кг за неделю" все и сбрасывают, так как 1 г углеводов удерживает 4 г воды) сбрасывать нельзя, иначе понижается уровень тестостерона, а это сам знаешь чем грозит во-первых спортсмену, во-вторых активному человеку, в-третьих сэксуально активному мужчине:)

 

Если это не отрожается на самочувствии, то ничего страшног.
Моя подруга тоже переживала по этому поводу(хотя выглядила супер), просто кто то сказал ей что нужно худать.
Вообще есть специальный калькультор  ИМТ для проверки веса, проверь, может не надо париться.

"CENSORED" - С.К.

http://www.abcslim.ru/
вразумительно и без фанатизма

- это точно. )
понравился собственный рацион диетолога - однозначно с голоду не помрешь. )

Для начала, определитесь с желаемым весом, для точного подсчета воспользуйтессь формулой индекса массы тела ИМТ, в инете полно калькуляторов. Далее постройте график снижения лишнего веса на 400-500 грамм в неделю. Плюсы такого метода это минимальное изменение пищевого поведения и привычного образа жизни, что более комфортно психологически и физически, не говоря уже о безвредности для организма. Но не забаваем при этом про основной принцип снижения веса - чтобы снизить вес, вы должны уменьшить число потребляемых калорий и увеличить количество калорий, которые вы тратите. При изменении только питания или только физической активности результаты будут значительно ниже. Идеальная диета - это та, которая учитывает выши вкусы и включает в себя разнообразные продукты с достаточной калорийностью и всеми необходимыми питапельными веществами. Постарайтесь небольшими изменениями найти такое сочетание продуктов, которые будут уменьшать ваш вес. Например, вместо сладкого сока выпейте лучше простой воды, замените молочные продукты 3-5% жирности на 0-1%, сыры с 40-50% на 17-10%, жареное на отварное, паровое, печеное. Так далее по всем привычным вам продуктам, можно найти замену с меньшей жирностью и калорийностью, при этом не отказываясь совсем от их потребления. Второе это незначительное увеличение вашей повседневной активности за счет маленьких "хитростей", которые не должны резко менять образ жизни. Попробуйте выходить на 1 остановку раньше и проходить ее пешком по пути на работу или домой, не пользоваться лифтом, парковать автомобиль подальше и проходить больше пешком, да и просто пешая ежедневная 30 мин. прогулка. Вобщем, экспериментируйте. Для удобства взвешивайтесь каждый день в одно и тоже время, записывайте результат и одновремено заносите любые изменения питания и физ.активности в дневник. Это позволит сопоставить результаты и выявить оптимальное питание и физ. активность для снижения веса.

Почитал я, что умные люди советуют...
Можно конечно считать углеводы(калории), можно вообще не есть и не тренироваться - точно похудеете.
У меня такая-же проблема. Рост 182 вес зимой в сезон 80кг, сейчас 85. За месяц отдыха набрал 5 кг.
Советы простые:
1. уменьшить потребление пищи в 2-раза в сравнении с обычным питанием.
2. Стараться исключить жиры.
3. Больше тренироваться.
4. После 20:00 не есть, либо только углеводы  в разумных пределах, чтобы только пропало чувство голода.
5. Сразу после тренировки принимать углеводы (изотоники) пока открыто углеводное окно и идет активное восполнение потраченных калорий, и идет восстановление организма, иначе не сможете много тренироваться.
За мышцы не бойтесь, для лыжника извечная проблема - длительные тренировки уменьшают мышечную массу, силовые увеличивают - нужен баланс. Если Вы делая силовые прибавляете(не уменьшаете) в кол-ве отжиманий за раз, приседаний и т.д. значит все ОК! Причем уверяю вас, что это возможно даже если тренироваться по 2часа вдень 6 раз в неделю.

Желудок имеет одно свойство - растягиваться при обильном питании и сжиматься при умеренном. Мне трудно только первые дни после уменьшении кол-ва еды. Потом привыкаешь.
Можете попить L-карнитин.
Удачи.

пипец вы тему подняли... 10 лет почти прошло...

А где отчет о 9-ти летнм упорном снижении веса.
Сколько сейчас?

пользователь "макс гус" эту тему поднял только для того, чтобы прорекламировать один из  сайтов, занимающийся распространением БАД'ов. Вы ему со своим весом (пусть и девятилетней давности, как говорится, "до фонаря".    

Вот блин попал, ну я лох )))
Долго ржал )
Не посмотрел на год, думал у парня проблемы, помочь надо.
Впредь внимательней надо быть...

Ну Гусь погоди...

ну раз уж Вам удалось отреагировать на провокацию), позвольте Вас поправить. После 20,00 потребления углеводов как раз желательно избегать. Именно их излишек организм откладывает про запас...  

полностью поддерживаю: вечером акцент д.б. на белковую пищу (но не тяжело усваемую - н-р, творог, орехи, рыба и т.д.).

Но опять же, если вечером была тренировка, то углеводы после нее нужны, чтобы закрыть т.н. углеводное окно - это нужно, чтобы ускорить процессы восстановления организма

что такое н-р ?

н-р это "например"

1. зависит ли рацион питания после трен-ки от типа тренировки: восстановительная, дилительная, силовая или скоростная ?

2. сколько еэто углеводное окго открыто и чем его надо заполнять ?

3. все время мучаюсь вопросом, что и когда есть до тренировки (вечерней, с утренней нет проблем-овсянка). То переем, то недоем и голодаю. Что и когда кушает народ ? И опять, зависит ли это от типа нагрузки ?

Спасибо

есть когда хочется, а не по времени.

Последствия не понравились  

а что именно не понравилось?

распиши подробнее, может мы все поможем...

Может ты эндоморф, поэтому питание после треньки и особенно вечером требует особого подхода....

Т.е. опиши кейс подробнее!!!

Но именно есть надо когда голод и не много, а не закидывать в себя как в топку паровоза.

то, как показывает многолетний опыт, лишний вес начинает "лететь" вниз, когда начинаешь стартовать. 5-7 стартов - и все в норме.

Вроде все врачи, как один хвалят их, мол горячее жиденькое полезно для желудка. Ну разве, что наличие, как правило, большого количества соли в супах, не всем полезно.

По пунктам 3 и 4 - а зачем тогда вообще жить?  

Ох, мы неправильно питаемся, и худеть мы не пытаемся,
Вечно жрём, чего ни попадя, вечно пьём, чего нальют.
И только жены наши бедные, диетические, бледные,
Одуревши от бескормицы, зелень вялую жуют.

А шашлычок под коньячок!
И соус остренький к нему желательно!
Нарезать кольцами лучок —
Очаровательно!

Очень вредно есть солёное, очень вредно есть перчёное,
Ой, а как вредно есть вареники! И мясо жирное в борще!
Говорят с тоской учёные, что опасно есть копчёное,
А по последним изысканиям, крайне вредно есть вообще!

А у меня система нервная слишком нервная, наверное,
Я голодный — сволочь сволочью, а сытый я не так уж плох.
Нервы щавелем не лечатся, организм тоскует, мечется:
Мяса просит. Тигры, граждане, не едят чертополох!

А взять грудинки пожирней!
Ещё ветчинки к ней да лососинки к ней!
Стаканчик хлебного вина —
Ну изумительно!

Проповедуют умеренность, аскетизм и воздержание,
Говорят: «Умерь желания! Скушай грушу на обед!»
А спорить с этими аскетами — это все равно как с морковными котлетами:
Ну какая философия у морковных у котлет?

А нас и так лишили многого, нам развеяли иллюзии.
Коммунизм, демократия — обернулись пустяком.
Идеалы наши стырили, горизонты наши сузили
И хотят отнять последнее — буженину с чесноком!

А как шкворчит на кухне гусь!
Здесь пахнет пряностью и тихой радостью…
Ну как же можно без гуся?
Нет, не дождётеся!

Так что — дай вам Бог здоровьичка, а также стула регулярного,
Настроенья лучезарного и душевного огня!
А ежели есть желание нескромное — скушать что-нибудь скоромное,
Так вы ешьте, люди добрые! И пеняйте на меня!

Но совпадают с моей позицией

С супами не все так просто и однозначно. Суп овощной, без мяса и мясного бульона, создает ощущение сытости при меньшем количестве калорий, в сравнении со вторым блюдом. При варке в продуктах сохраняется больше полезных веществ, чем при жарке или тушении. Но есть и минусы, однако, от Борща я не откажусь

учесть, что процесс тущения - это что-то между жаркой и долгим варением продукта.

если ее не натереть, не отбить, не завернуть, не оставить кровь, не покамлать с бубном и прочее.
а нормальный суп надо на свиных ребрышках варить или бараньей грудинке

Если полезные вещества растворяются в воде (бульоне), которой больше в супе, чем при тушении, что в этом плохого? Суп-то мы едим, не выливая "раствор"

что при варке часть полезных веществ уходит в отвар, и если вы его сливаете (когда варите овощи, например), то они тю-тю, а при тушении сок не сливается. в супах же тоже ничо не сливается ))
на самом деле приведенная классификация устарела, т.к. не включает возродившиеся благодаря современным технологиям способы приготовления - вертел, барбекю, аэрогриль, жарка без масла.

на самом деле есть можно абсолютно все, только надо головой думать при этом я прошлым летом решила сбросить 7 кг - и сбросила. не отказывая себе ни в жареном мясе, ни в тортиках, ни в пачке мороженого перед сном.

готовку в микроволновке...

как раз отличный способ сделать низкокалорийное и при этом хорошо насыщающее блюдо
диетологи как раз их рекомендуют активно
готовить просто надо уметь
стоны про разбавление желудочного сока - важны исключительно для людей с гипосекрецией этого самого сока и/или ферментов
про необходимость разхделього употребления белков, жиров и углеводов вообще бред. веками человек питался исключительно смешанной пищей, ферментная система настроена исключительно на смешанную - а теперь давайте разделять. вот после увлечения раздельным питанием и начинается - суп разбавляет сок, гипосекреция, желчный и т.п.
жирное минимизировать и сладкое убирать, не жрать ночами, не пить алкоголь - и будет вам счастье.

вы дали неграмотные советы, я, как специалист, восполнила информацию.
а если бы природа хотела, чтоб еда была человеку пофигу, она не дала бы нам столь богатые вкусовые рецепторы на языке (у травоядных и у хищников не столь полный набор). так что лично ваше, вроде здорового человека, отрицание ценности вкусовых ощущений - противоестественно.
люди, у которых проблемы с желудком, если имеют голову на плечах, то готовят свои диетические блюда - и готовят их вкусно.
а голодные, вроде вас, тольком и злятся на всех, кто не стесняется вкусно есть

И Сало з пампушкамі!

Варка или жарка...
Вискас или китикет...
Каждому свое, вообщем

физического труда, привыкшего к мясу - отсутствие мяса в рационе рально вызывает сильный дискомфорт, не говоря уже том, что силы реально станет меньше.
Знаю людей, которые, к сожалению, в реально тяжелой зависимости находятся от еды, им отказаться от чувства набитого живота - такие усилия воли надо сделать, что имному куда проще бросить курить, чем хорошо поесть на ночь...

в целом согласен с Антоном, от супов толку мало с т.зр. питательной ценности и сохранения витаминов и прочей полезности, но объем желудка заполняют нормалек

кому нужно похудеть - суп (не жирный) - самое то: калорий не много, а сытость приходит...

Можно ли назвать серьезной тему, где обсуждается можно ли макроциклом считать две недели - одну легкую, другую тяжелую???

Лучше с веселым настроением обсуждать веселые вещи, чем с умным видом глупости...

обсуждать гораздо интереснее, чем всякую хрень типа "прочел книгу, решил тренироваься по науке, как вам мой макроцикл?" или "вчера купил пульсометр, оказывается 30 лет бегал на пульсе 160 ударов, убиваю ли я свое сердце?"

В Борщ пасту томатную или томаты?

Смысл в другом: От вкусной пищи отказываться не имеет смысла, весь вопрос в норме (количестве и регулярности) и времени приема. И еще супы скорее вещь полезная, чем вредная, если посмотреть на рацион среднестатистического современного человека.

Да и вроде бы безоговорочно вредные коньячок под шашлычок изредка в хорошей компании на природе - вещь абсолютно замечательная и хорошая, и куда более полезная, чем занудно отказывать себе в любых радостях жизни

Тiльки томаты!