Рекламное объявление

ООО «Изи Сейф Рус»ОГРН: 1127746406754 ИНН: 7729711140

Реклама
Kaestle - лыжи уровня Кубка мира
Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
37
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
36
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
30
Новоселова Мария
Москва, 1977
Погребная Лилия
30
Погребная Лилия
Московская обл., Курсаково, 1961
Волик Наталья
28
Волик Наталья
Московская обл., 1979
Жилина Мария
26
Жилина Мария
Мытищи, 1985
Сорокина Мария
26
Сорокина Мария
Москва, 1992
Ерастова Любовь
21
Ерастова Любовь
Москва, 1955
Нестерец Оксана
20
Нестерец Оксана
Иркутская обл., 1966
МАСТЕРА СМЛР 200
Кондратюк Анатолий
202
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
МАСТЕРА СМЛР 175
Емельянов Сергей
192
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
124
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Митрошин Сергей
118
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Кожин Петр
113
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Пастухов Николай
108
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Рачинский Сергей
105
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Лавриненко Владимир
102
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Кривенков Сергей
97
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
97
Снедков Денис
Москва, 1974
Пушкарев Андрей
96
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Щитов Андрей
96
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Лютов Алексей
95
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Румянцев Иван
95
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Яхин Ренат
95
Яхин Ренат
Сахалин, 1968
Тимофеев Дмитрий
93
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
90
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Кригер Александр
90
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Чернов Олег
88
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Чечёткин Сергей
87
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Коновалов Александр
85
Коновалов Александр
Москва, 1961
Илькаев Игорь
84
Илькаев Игорь
Саранск, 1975
Трипака Сергей
84
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Иванов Андрей
80
Иванов Андрей
Москва, 1959
Рябов Алексей
78
Рябов Алексей
Москва, 1974
Ковалев Сергей
76
Ковалев Сергей
Екатеринбург, 1959
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Николаев Александр
75
Николаев Александр
Москва / Сергиев Посад, 1982
Пакулин Сергей
75
Пакулин Сергей
Санкт-Петербург, 1959
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Подготовка к полумарафонам за месяц

04 Вячеслав_SSh 3056
22.02.2026 11:14
Привет, друзья!
Эскулапы утвердили даты снятия ниток с моей шкурки и получается, что до двух беговых дней (25км конек +25км классика) у меня остается ровно 30 календарных дней.

Также сказали нагрузку начинать постепенно.

Поскольку 2 предыдущих месяца был лежачим тюленем, то форма скорее отрицательная, нежели нулевая.

Но хотя бы прокатить, если не пробежать, эти два дня праздника севера по 25 км хочу до немогу.

Засим нарисовал краткий план восстановления, по которому прошу написать замечания и предложения.

Неделя 1:
Лыжи в зоне 1-2.

Пнд - 1час конек, зона
Вт - 1час классика, зона
Ср - 1 час конек, 40 минут силовые
Чтв - 1 час классика
Пт - вых
Сб - 1.5 часа конек
Вск - 30 мин поперемен + 30 мин дабл

Неделя 2:
Лыжи в зоне 2

Пнд - вых
Вт - 1.5 часа конек
Ср - 1 час классика
Чтв - вых
Пт - 3х3 минут ПАНО конек (размин, замин по 20 мин)
Сб - 3х3 минут ПАНО классика (размин, замин по 20 мин)
Вск - 2 часа конек

Неделя 3:
Лыжи в зоне 2

Пнд - вых
Вт -  - 5х3 минуты ПАНО конек (размин, замин по 20 мин)
Ср - 2 часа классика
Чтв - вых
Пт - 5х3 минут ПАНО классика (размин, замин по 20 мин)
Сб - 2 часа конек
Вск - 2 часа классика

Неделя 4
Сужение

Пнд - вых
Вт - 45 мин конек
Ср - 30 мин классика
Чтв - вых
Пт - вых
Сб - полумарафон  25 км конек
Вск - полумарафон 25 км классика

Как считаете, наберу дыхалку на 2х25 с таким планом после 60 дней дивана?
  • Просмотров:4852
  • Комментариев:264
  • Рейтинг: -3 +3 -6
04 plombir 12
Повторы были?
22.02.2026 11:32
Шо? Опять?
Удачи Вам:D
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
19 Bor Ki 11874
План хороший
22.02.2026 12:33
возможно не пробежать конечно получится, но прогуляться выйдет.
Что-то Вячеслав не пруха какая-та :(
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
04 Вячеслав_SSh 3056
Ага
22.02.2026 13:51
Белый пушистый зверек, коих тут много в округе )
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
08 Roman_80 392
Чтоб было "потом" и не раз
22.02.2026 13:56
Вот план на Праздник Севера
Сходить на "Ленина"
Посетить Алёшу
Попробовать местного палтуса
Конечно Северное Сияние
Не нужен героизм после любой операции.  
Ссылка Рейтинг: +10 +10 0
04 Вячеслав_SSh 3056
)
22.02.2026 14:11
Я тут живу просто. В прошлом году смог 50+25.
Этот год планировал 50+50
Но вот человек предполагает, а...
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
08 Roman_80 392
Так
22.02.2026 14:38
Я живу в столице. С рождения. И ни разу не был ни в Большом, ни в мавзолее.
Кстати, меня местные завозили на рыбный склад в Мурманске. Хоть убейте, не помню улицу. Точно где то в центральной части. Прям склад-склад! Не подскажите? .. Цены там на порядок ниже, чем в городе. И треска была потрясающей тушками.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
14 Sergey S-ov 1172
На первые 25 вас хватит
22.02.2026 14:59
На 2-е увы нет, может в качестве откатки после первого дня
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
20 Михаил Глазомицкий 1829
План огонь
22.02.2026 14:59
Но я бы катал объем безо всяких ПАНО, чтобы просто равномерно осилить два дня по 25 км.
9 беременных женщин не родят ребенка за месяц ))))
Ссылка Рейтинг: +16 +17 -1
14 Sergey S-ov 1172
Плюсую
22.02.2026 15:01
+
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
19 Bor Ki 11874
Михаил
22.02.2026 17:37
Логичнее не куда ваше предложение, но Вячеслав всегда хочет с изюминкой.
По логики конечно просто катать равномерно, да и как Сергей написал, выбрать только одни 25 км и на них в кайф прокатить, получить удовольствие.
Подвиг из двух дней может аукнуться впоследствии.
П.С. почему то мне кажется, что Слава все равно по своему сделает.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
20 Михаил Глазомицкий 1829
Да, исходя из всего
22.02.2026 22:17
что он здесь публикует, тоже подозреваю что будет какой-то сюрприз. 8)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
07 YuN 210
4 неделя сужение
22.02.2026 15:08
что это?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04 Вячеслав_SSh 3056
Taper
22.02.2026 16:48
Сужение, подводка
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Алексей Степнов 8808
Это никуда не годится
22.02.2026 15:11
Вам правильно написали, просто катайтесь регулярно и в таком же темпе прокатитесь ваш старт, здоровее будете и даже быстрее получится, чем после вашего "плана".

Вопиющие ошибки плана:
Кто вас научил интервальную ставить в первый день микроцикла?
Первую неделю спокойных покатушек можно начинать и с полутора часов
Фактически 5 дней отдыха перед даже не марафоном, это безумно много и грозит растренированностью.
5х3мин мало что даст. Надо делать 8-10х3мин, но не в вашем состоянии и не на вашем уровне. Причем темп отрезков д.б. не ПАНО, а выше, ближе к МПК.
3х3 на пано вообще ни о чем
Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
04 Вячеслав_SSh 3056
Да
22.02.2026 16:47
Спасибо!!!

Александр Бойков мне тоже самое голосом сказал:  никакой скоростной, только всё испортишь, мало времени.

Расположение интервальных и само 3х3 пано - это я взял с начальных недель плана бирки, с которых начинаю в июне, и потом они вырастают до 4х15 пано и 8х3 мпк в разных комбинациях.

Но Вы и Саша, уверен, правы 100%.
Интервалов не будет. Буду раскатываться.

Начну всё же с часовых, а не полутора  - швы в самом нагруженном лыжами месте.

Спасибо!
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
19 Bor Ki 11874
Ещё и швы...
22.02.2026 17:40
Слава, все же не геройствуй.
Мне тут на челюсти часть кости спилили ( мини стоматологическая операция) и то я две недели себя как выброшенная на берег рыба чувствовал, просто катал в 1-2 зоне.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
04 Вячеслав_SSh 3056
Ну
23.02.2026 03:22
Оно как бы заросло уже....
наверное..)
Ну я так надеюсь -за 3 недели же должно уже было)
Заштопали 4 февраля.
Так как район мышечно-двигательный, то запретили шевелиться на 2 недели вообще, а на 3ю - уже разрешили ходить хотя бы.
А на 4ю нитки уберут.
Сегодня вот все 6 пар лыжиков готовил и норм.
Да и классические лыжи должны на днях приехать новые...
Пропадут же без эксплуатации - засохнут и прокиснут ))

Но ушатывать в усмерть себя не буду, конечно.
Тем более роллеры элпексы тим приехали на лето...

Первый день 100% покачусь 25км.
И буду на каждом ПП лопать все закуски и пить компоты.)))

А вот второй -уже по итогам жизнеощущения с первого)
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
08 Alex 839
Ну
23.02.2026 07:45
Тут сложно судить должно или не должно затянуться, тк область операции непонятна. Но вообще месяц покоя после операции это минимум. Соревновательные нагрузки через три только, а соответственно и тренировки нужной вам интенсивности
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
04 Вячеслав_SSh 3056
Да и
23.02.2026 03:39
Я уже рехнулся, Кирилл, дома лежать.
Уже скоро месяц на больничном.
Еле-еле вес держу, и все равно морда скоро в дверь не пролезет.
Вот представь:
7 дней лежишь на брюхе дохлым тушканом.
7 дней лежишь дома на брюхе или ребрах  полудохлым хомяком
7 дней можешь ходить не наклоняясь и без поднятия любого веса, кроме собственной пиписки...
И еще 7 дней осталось до снятия ниток....

Это адская жуть просто. У меня уже каждая деталь организма с ума сходит.
Хорошо хоть олимпиада аккурат была)))
Смотрел всё - от керлинга до скиальпинизма.
Иначе бы меня точно в дурку увозить бы пришлось.))

Сегодня лыжки начал делать, так жена говорит морда улыбки за пределы комнаты вылезала )))
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
19 Bor Ki 11874
Слава
23.02.2026 09:04
Я тебя понимаю 100%, но поспешать надо медленно, если конечно, как Вадим пишет, у тебя нет запасного организма. Просто начни гулять по самочувствию, без планов , ок?
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
04 Вячеслав_SSh 3056
Ок
23.02.2026 12:38
Ок)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
12 Валерий Ф 12666
Выйти на треню
23.02.2026 10:04
Много воли не надо. Не сожрать лишнего в покое, вот тренировки для волевых и великих.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
12 Валерий Ф 12666
Карен, привет,
23.02.2026 07:41
Помнишь спорил с тобой про питье. Так вот видимо ты укусил меня и перестал пить на длительных и марафонах. Если только на пано влезаю коротких гонках, там только. Бачок вожу как утяжелитель)) Результаты улучшились.
По ТС - ну Слава опять решил всех затроллить, без комментариев.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +4 -7
04 Вячеслав_SSh 3056
Ну не правда
23.02.2026 12:32
Ну нет же...
Как раз сейчас вполне серьезно спрашивал:

Правда, аж зудит прокатить 25+25.
Но головой понимаю - не готов.
Хотя осенью планировал как раз на рез, потому на 2х50 не заявлялся.

Потому и спросил у форума про вероятность в принципе и свой примерный план подготовки.

И что особо примечательно - получил вполне понятные и разумные советы.

И Саша позвонил голосом, и Карен, и Кирилл тут написали.

Так что, Валер, никакого троллинга.
Серьезно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
12 Валерий Ф 12666
Ну если серьезно
23.02.2026 19:25
То сначала надо хотя бы 15шку проехать и посмотреть как рана отреагирует)), ну лучше с 10 наверное. А потом и о планах подумать.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
04 Вячеслав_SSh 3056
Пока плохо (((
24.02.2026 11:12
Вечером протропил своими атомиками mountain bc (с железными кантами для горного туризма и тропления, 210 длина, вес за 4 кг) 3 км лыжни в парке по сугробам, чтоб на гоночных потом тренить...
Веревки и дырка норм, а вот ноги сдохли  (((
Песец (((
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
12 Валерий Ф 12666
ну если неприятных ощущений в области
24.02.2026 13:14
Дырки нет, это уже отлично считаю. Но с полумарафоном хз при таких вводных конечно. Я после аппендицита помню на роллерах легко ехал (ну и готовность была хорошая до операции), именно брюхо поднывало потом, а не ноги. А потом  12 апреля (как сейчас помню) поехал в Габо (снег у нас выпал впервые с января) (операция 18 марта), так там на радостях и драйве 30 км проехал, каялся потом, брюхо ночью рассказало мне все, что обо мне думает.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
18 Вадим Камышный 1628
"Постепенно"
23.02.2026 00:48
"Постепенно", с казали врачи и , фигакс, 6(!) тренировочных дней в первую неделю. А во вторую повторы по 3 (!) минуты. То есть , примерно  по километру. А в третью неделю два раза по 5 таких повторов. Без комментариев. Три недели упороться, а потом "сужение" (термин то какой). По моему, у вас лишний организм в тумбочке лежит. Почитайте что-нибудь по физиологии, может быть призадумаетесь.
Ссылка Рейтинг: +14 +14 0
04 Вячеслав_SSh 3056
Так оно же
23.02.2026 03:29
Вроде бы не много по объему.
По часику в день, без напряга по-началу.
И как опытные парни сказали - без скоростной работы буду.

Я просто искренне надеюсь, что прошлогодние 50км+25км какую-то привычку сохранили в организме.
Хотя детренированность, конечно, жуткая:
Вместо обычных на эту дату 700-800 лыжных км с начала сезона, сейчас вдвое меньше (((
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Валерий Ф 12666
У меня в 19м заболела поясница
23.02.2026 07:52
Я бросил все трени и через 2 мес не мог на роллерах осенью, чёт даже через пару км уже задыхался. Пробежать полумарафон можно, но не на рез. А если не на рез, к чему все планы) Как пойдет.
По поводу планов вообще интересно, вот у тебя интервалы, а тут сугробы. До трассы не доехать, а если доехал, то по колено. Все это напускное и пустое, есть маза - ускоряюсь, но лучше короткую гонку. Или с сильным спарринг партнёром.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
11 Александр П. 476
не с операцией, но свой опыт +
24.02.2026 21:42
Зимой 2022-2023 аккурат перед НГ свалился с грыжей пояснично-крестцового отдела, дикими болями, наполовину онемением ноги и т.п. прелестями. Чуть отпустило, попал не в те руки - и от преждевременных ЛФК нога онемела полностью, а пара ночей была просто адовой, несмотря на капельницы. Сам дурак, к тому шло весь 2022 год по разным причинам, но не разобрался, недоглядел и усугубил тренировками.
Мне тогда уже только второй, хороший врач (он всячески был "за" возвращение в беговые лыжи и спортивную активность) сказал - 3 месяца точно мимо, а полностью можете ждать до 6 месяцев, прежде чем вернётесь к занятиям с минимальными ограничениями. И как бы я ни хотел и ни делал то немногое, что мог и нужно было делать, так в итоге и получилось. Через 2-3 месяца только утюжил пешие тропинки, хромая, пока сын ещё тренировался на лыжах. Потом утюжил шагом подъёмы с палками, пока он кроссы бегал. А вот в июне встал на роллеры, чуть позже сел на вел.
Окончательно все симптомы ушли только спустя 2 полных зимы, сейчас (но и сейчас при накоплении избыточной нагрузки пережатый нерв иной раз сигналит "эй, тормозни" ).
Что бы я сейчас изменил? Только одно. Не стал бы летом-осенью 2022 года, после появления первых проблем и ещё до того, как свалился, усугублять и торопиться подготовиться к зиме.

Т.е. переводя на ваш случай и ваш тайминг - не стал бы гнаться за ПС нынешнего года. Не последний ПС это будет. А позволит состояние просто понемногу кататься в удовольствие - вот и катайтесь. Ради эндорфинов. Без ПС
Вверх Ссылка Рейтинг: +11 +11 0
05 Zern 1574
Все недели
23.02.2026 09:36
Лыжи пешочком по часу, в последние чуть побыстрее, раза 4 в неделю.

Один старт в удовольствие, неспеша. Второй не нужен.

Вот нормальный план, без лишних рисков.

То, что описывает ТС, это извращение на грани само вреда, а может и за гранью.

Ну не сложилось и не сложилось со здоровьем, у всех бывает. Зачем рвать-то?
Ссылка Рейтинг: +12 +12 0
04 Вячеслав_SSh 3056
Хочется (((
23.02.2026 12:33
Просто хочется (((
Прошлогодние два подряд как вспомню, так аж дух захватывает (((
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
05 Zern 1574
Вячеслав
23.02.2026 13:10
Подумайте о будущих сезонах, важнее сохранить их.

Строго имхо, конечно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
22 Наум 4738
Лучше тайминг
23.02.2026 12:33
Поменять и приземлиться с небес на землю.

Месяц превратить в год как минимум.
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
10 Дмитрий Попов 1114
Хороший план
23.02.2026 13:33
Никого не слушай, с порошком и в толпе, если не сильно упираться, зкономно, то можно и марафон проехать. На пункте питания можно постоять, покурить, поесть, главное чтобы не скучно было
Ссылка Рейтинг: -9 0 -9
07 Galart 425
Правильно. А Скорую при марафоне и мужиков на снегоходе
23.02.2026 14:35
можно попросить подстраховать если что..
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
14 Бойков Александр 17230
Ну вот
23.02.2026 15:03
откуда в людях столько злобы?
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +2 -7
07 Galart 425
На этот непростой вопрос ответить
23.02.2026 15:07
должен каждый для себя самостоятельно ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
14 Бойков Александр 17230
Вопрос риторический.
23.02.2026 15:22
Просто тех, кто подобный стеб над чужим здоровьем допускает, тоже "накроет " рано или поздно.
Вверх Ссылка Рейтинг: -7 +2 -9
07 Galart 425
Не риторический)
23.02.2026 15:31
жаль что вы это не понимаете
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
14 Бойков Александр 17230
Не стоит валить с больной головы на здоровую
23.02.2026 15:39
Не понимаете как раз вы, что наглядно заметно из ваших постов. ;)
Впрочем, дальше с вами уже можно не разговаривать.
Вверх Ссылка Рейтинг: -8 +2 -10
04 plombir 12
Не нормально
24.02.2026 09:16
Так человек сам стебется над своим здоровьем! Вроде не первый год занимается,а марафоны по 4 с копейками. Теперь после операции... Ему не 20 лет вроде
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +6 -5
14 Бойков Александр 17230
Человек не стебется, а просит совета.
24.02.2026 09:37
И слушает эти советы.

Вроде не первый год занимается,а марафоны по 4 с копейками.
Ну а смеяться над чужими результатами вообще последнее дело.
Судя по вашим постам, вы тоже не профи ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +4 -6
04 plombir 12
Не до смеха
24.02.2026 20:34
Никто и не смеялся. Тут не до смеха. Я про план подготовки. Его надо выкинуть. Он сам себе пишет?
Я к тому,что за несколько сезонов никак человек подготовится по такому плану не может. От этого и результат.
Я не профи,а такой же любитель, как и топик стартер.
Просто Здоровье ставлю на первое место. А человек,банально, не слушает рекомендации врачей.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
14 Бойков Александр 17230
/
24.02.2026 21:21
Только вот на добрый совет эта фраза не сильно похожа

Вроде не первый год занимается,а марафоны по 4 с копейками. Теперь после операции...
А что касается советов, то практически сразу после создания данной темы с Вячеславом состоялся телефонный разговор, в ходе которого и была разъяснена вся ошибочность/ пагубность этого плана, и даны рекомендации по физической активности, соответствующие текущему состоянию ТС.
Причем без таких вот нетактичных отсылок к результатам.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
04 plombir 12
Результат
24.02.2026 21:35
Результат я привел не с целью оскорбить или унизить человека,а для того, чтобы доказать,что  план подготовки-не верный.
. Не более.
. Вы же прицепились к этой фразе   и пытаетесь меня обвинить в нетактичности
План он использует один и тот же на протяжении нескольких лет. Результат не меняется. Значит нет роста. Надо что то менять.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
19 Bor Ki 11874
Что-то в этом есть
25.02.2026 07:54
План он использует один и тот же на протяжении нескольких лет. Результат не меняется. Значит нет роста. Надо что то менять.
Может, а скорее это и так, вы Александр правы.
Но тут после операции и как выясняется не снятых швах, Вячеславу, вообще не до плана должно быть, а просто  в нормальо-двигательное состояние вернуться. Я кстати тоже не сразу понял и написал что план хороший, а он реально текущем времени для Вячеслава выглядит как билет в один конец (((((
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
04 plombir 12
Результат
24.02.2026 21:37
Телефонный разговор состоялся у Вас!
Я про него не знаю. И поэтому отвечаю на сообщения,которые вижу на форуме
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
14 Бойков Александр 17230
Вы не очень внимательно читали данную тему)
25.02.2026 02:42
Вячеслав об этом писал здесь же https://www.skisport.ru/forum/cross-country/106921/#1348860
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
04 Вячеслав_SSh 3056
Ну да)
24.02.2026 11:07
Ага, 4 с копейками.
В прошлом году вот в первый день 4 с копейками 50км и на следующий день 2 с копейками 25км.
А на следующий и последующие  дни по 10- 15 км просто покататься
Итого 75км за 2 дня и не сдох, и не последний, и не сошедший, как 200+ человек...
И потом сразу катался по солнышку.
Мне понравилось, прям кайфую от этого)
Не так надо? )))
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
19 Bor Ki 11874
Слава
24.02.2026 11:42
Просто гуляй!
Результаты у всех разные, в любительских соревнованиях это вторично. Главное не упороться и получить удовольствие!
А в твоём случае вообще здоровье на первом месте должно быть! Гуляй в удовольствие, а не в необходимсть.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
03 Alex 77 74
Мда
24.02.2026 17:32
Прошлогодние половинка и марафон за два дня, это перебор в вашем случае, что и подтверждает результат второго дня более 4ч., Вы элементарно не восстановились после первого, одного из этих событий было бы достаточно. Кроме того, после них дня 4 минимум вообще никакой тренировочной нагрузки я бы не делал.
Теперь по нынешним вопросам по плану.
Для того, чтобы давать какие то советы, люди должны знать, что за хирургическое вмешательство?
Если жировик на коже, это одно, а если аппендицит, геморрой, грыжа или ещё что то серьезное, это другое.
Вам правильно написали, просто откатывайтесь, какие могут быть скоростные или силовые работы, швы точно разойдутся. И не нужно вам этих половинок на данный момент. Берегите себя и прислушивайтесь к своему организму  
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +9 -2
04 plombir 12
В чем необходимость?
24.02.2026 20:43
Вы же вроде уже пробежали два дня. И конёк и классику.
Вы_ молодец.
Сейчас, после операции, Вы что хотите доказать двухдневным истощением организма?
Тем более с планом подготовки. Если есть план,значит хотите результат.
Спуститесь с небес на землю. Не бывает результата без ущерба для здоровья в такие короткие сроки и в такой период.
Не ваш год... Катаетесь в удовольствие. С уважением  
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
04 Вячеслав_SSh 3056
Да не
24.02.2026 21:45
Не так
Может криво написал, как всегда

Суть:
Хочу до соплей.
Я от этого получаю кайф, серьезно.
Да и такое завершение сезона в привычку вошло.

Т.е. не в цифрах в протоколе дело )

А форма сейчас -отрицательная.

Потому и вывесил вопрос на опыт всех камрадов:

Придумал вот такой план.
Он мне поможет сделать два дня хоть как-нибудь?

Камрады в один голос ответили:
А) Фигней занимаешься.
Б) Занимаешься фигней.

Итог:
Буду кататься по советам парней, а там - будь, как будет.
Включу музон и поползу )

P.s.
Интервальные в плане включил не для скорости, а исходя из большого количества подъемов на марафонке. Чтоб "насос" не сильно удивлялся.
Ну , значит, буду их медленно идти.

P.s.s.
И есть сосиски с огурцами на каждом ПП.
А то я прошлые разы как-то игнорировал питание )))
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
04 plombir 12
Это нормально
24.02.2026 21:59
До соплей это хорошо! Но не в вашем нынешнем состоянии,к сожалению. Будьте аккуратны . Оргам ещё не хватало людей с круга эвакуировать. Не дай бог,конечно
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
04 Вячеслав_SSh 3056
)))
24.02.2026 22:13
Когда осенью медсправку получал, заболтался с девушкой спортврачем.

Говорит - мы там-то и там-то дежурим со снежиками.

Всем и каждому говорим:
Будет туго - подкатывайся, чая попьешь ну и на крайняк довезем куда поближе.
А то вас, 50-летних, замерзаешь ждать порой ))))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
23 Алексей Жилин 10419
так подъемы и надо катать вместо интервалов
24.02.2026 22:17
Если здоровье позволяет, конечно. И очень осторожно ибо статические напряжение кора.
Интервалы - в 1-ю очередь сердце разогнать, это сейчас не нужно, а нужно приучить мышцы не закисляться, не схватить судороги. Скорость же не важна, нужно просто доехать без проблем.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
18 Алексей Степнов 8808
Поддерживаю, лучше подниматься без палок, чтобы ноги скорее
25.02.2026 04:29
почувствовали характерное жжение.
Можно ноги прокачать/тонизировать без лыж. Трусцой или аккуратными прыжочками (имитировать ничего не надо) запрыгивать/забегать в подьем любой крутизны (чем круче, тем лучше, но чтобы не проскальзывать), вниз пешком. Как угодно, хоть в кроссовках, хоть в валенках.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
08 Alex 839
Очень
25.02.2026 08:05
Хирурги после операции бег не рекомендуют (это уже из личного опыта). Лыжи да, а бег лучше не стоит.
А вообще странно это всё читать. Вроде взрослый человек и не олимпийские игры «с единственным шансом» пролетают. Куда спешить? Будет на след год марафон и не один))
Сам в сентябре так попал и стойко терпел до декабря)) первые стар в конце января был и то на, что-то длинное не решился.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
14 Бойков Александр 17230
Смех хреновый.
23.02.2026 15:01
Можно подумать, будто сами никогда не болеете.
Да и закон бумеранга никто еще не отменял.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +3 -7
14 Sergey S-ov 1172
План был бы хорошим,
23.02.2026 15:48
Если бы были бы просто пропуски, без болезни.
Но тут операция у человека была 4-го февраля! Ему еще швы не сняли!
Такие советы нужно додуматься давать :evil:
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
04 Вячеслав_SSh 3056
Спасибо!
25.02.2026 09:16
Парни, спасибо!
Всё принял, всё вдумчиво прочёл и не один раз.
Особенно по личным примерам.

План в интервалс.Ису снёс.
Буду смотреть по динамике.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
07 Galart 425
Наверное зря это пишу
01.03.2026 07:39
Вчера на Деминском практически на трассе (рельефный круг около дальнего пункта питания) лыжнику без сознания делали массаж сердца. Охрана, снегоходы.. а мимо толпой спортсмены-любители проносятся, такая зарисовка с марафона..
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
04 Вячеслав_SSh 3056
Надеюсь
01.03.2026 07:55
Надеюсь, такое меня минует )
Я и при готовности то задницу не рву на результат.
А сейчас так вообще.
Вчера вот начал и сразу новые классические Фишера обкатывать начал.
10 км за 1час  в зоне 2.
Норм зашло, приятственно.
Если наберу объем, покачусь в 10-15 км/ч в виде откатки/тренировки  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
12 Валерий Ф 12666
Круг равнинный в том и дело
01.03.2026 10:24
После полей перед пп. Стрёмно, да( Никто не знает, что в итоге?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07 Galart 425
Равнинный?
01.03.2026 11:50
Вроде после двух подъемов это было.. Бежал эти круги первый раз, могу ошибиться. Но за 5 мин там проехало думаю человек 150 - 200.
Вторая зарисовка - на спокойной равнине на лимонках фишерах у человека взял и отклеился скользяк прямо до колодки.. Как будто клей испарился..
Очень надеюсь лыжника (которому плохо стало) откачали, а лимонки получится склеить
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
05 Zern 1574
В ТГ канале демино
01.03.2026 12:45
Написали, что участник выжил. Он уже дал комментарий. Побежал больным, заболев накануне старта.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
05 Zern 1574
Кстати
01.03.2026 12:48
Я сегодня должен был 30 км в Демино бежать, но за две недели отказался, приболев и учитывая общую слабоватую готовность в этом сезоне.

Побегу 10 дома через недельку, на 10 я точно наработал :) Нахрен риски в любительском спорте, это не олимпиада.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
15 Виктория Астахова 1296
Возвращают ли деньги за слот?
12.03.2026 21:15
Если лыжник заболел и поэтому не смог участвовать в марафоне, ему возвращают сумму предоплаты, или нет?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04 Вячеслав_SSh 3056
Слот
12.03.2026 21:29
Мне кажется, что деньги возвращают, если вернешь слот до определенного срока...
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
05 Zern 1574
Там полная оплата
13.03.2026 00:26
А не предоплата. Возвращают оговоренный в положении процент (при позднем отказе мало). Причем вроде как не живыми деньгами, а на твой счёт в рашалоппет. Болезнь или нет значения не имеет.

Я не в претензии, правила известны заранее, орги действуют по положению, все норм.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Виктория Астахова 1296
Тут дело не в претензии!
13.03.2026 08:14
Если спортсмен почувствовал недомогание накануне гонки, то уплаченная сумма за слот может быть аргументом за участие в гонке, несмотря на плохое самочувствие. Это и может быть одной из причин трагедии на трассе.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
10 Дмитрий Быкадоров 1513
Если участнику слот дороже здоровья
13.03.2026 09:48
То тут ничего не поможет.
А организатор - не благодетель, чтобы всем желающим, даже по причине здоровья, деньги за слоты прямо перед стартом возвращать. Этих денег у него, считай, прямо перед стартом и нет - они все на организацию старта ушли.
А иметь "страховую подушку" под такие ситуации - это только повышать стоимость, чтобы этот запас свободных денег был. Но опять начнётся нытьё участников, что их "грабят".
Все участники - взрослые. Все условия, в том числе по переоформлению или возврату слотов прописаны. Не устраивает - не участвуй. Боишься потерять деньги из-за того, что участие может сорваться в последний момент (по разным причинам) - не регистрируйся.
Ума не хватает понять, что деньги (и участие) уходящее и приходящее, а собственное здоровье одно - ССЗБ.
Тут больше организаторов жалеешь, что вот такие товарищи, слабо оценивающие риски, их подставляют.
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +9 -1
15 Виктория Астахова 1296
Я тоже организаторов жалею.
13.03.2026 11:14
Я не уверена, что организаторов радует внезапная гибель участников марафона. Участникам предоставляется иная  услуга - мероприятие на подготовленной трассе с призами, судейством, питанием. Услуга оказывается по предоплате, однако, если участник не смог этой услугой воспользоваться, а организатор предоплату получил и не вернул, тогда - необоснованное обогащение, что карается законом. Чтобы никого не обвинять, надо, наверное, поставить на финише копилку для добровольных пожертвований в фонд будущих гонок.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
10 Дмитрий Быкадоров 1513
Соревнование - не услуга
13.03.2026 13:33
Положения изучайте внимательно.
Соревнование - это спортивное мероприятие с определёнными целями, проходящее по определённым правилам. Эти самые правила - в Положении.
Услуга организатора - регистрация на соревнование. Именно за это и идёт плата.
Собственно, именно поэтому взнос и называется "регистрационным".
Вы читаете Положение о соревновании, если оно вас устраивает - регистрируетесь, платя регистрационный взнос. Организатор вносит вас в список участников.
Когда вы приезжаете на соревнование, то вы и получаете, как участник, всё то, что организатор по Положению обещал - трассу, питание и т.п.
То, что вы не смогли поучаствовать, это не его проблема - он вам возможность участвовать дал. На его условиях, определённых Положением, где, в том числе, прописаны условия возврата регистрационного взноса. Если вы зарегистрировались, то вы эти условия приняли в полном объёме. В том числе то, что никто вам регистрационный взнос из-за вашей болезни не вернёт.
Боитесь заболеть и остаться без денег и старта - не надо регистрироваться заранее.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
15 Виктория Астахова 1296
Если не надо регистрироваться заранее,
13.03.2026 14:17
то надо обеспечить несколько слотов на регистрацию в день старта. И вообще, неясно насчёт питания. Питание на трассе, безусловно, относится к услугам. Кто оказывает эту услугу и какова её стоимость? Трассу тоже не предоставляют. Надо ещё разобраться, в чьей собственности земельный участок. Трассу в лесу дала природа, услугой является подготовка трассы. Вы можете печать тут всё что угодно, но ЗПП Статью 10 Вам не отменить. Если человек заплатил деньги, то он стал потребителем чьих-то товаров и/или услуг, ему должны предоставить информацию об услугах. А оказание услуг ненадлежащего качества, повлекшее... Ну, сами знаете.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +2 -6
11 Александр П. 476
я очень хорошо понимаю и поддерживаю М.Громова, который +
13.03.2026 15:49
вот таких вот участников с таким подходом, как у вас, после разбирательств прошлого года (когда из-за бесснежья гонки переносили из Москвы в Нововоронино) на свои соревнования не допускает. И на месте организаторов других стартов вас бы точно не допустил - наслаждайтесь дарами природы бесплатно в другой день :)

Ознакомившись с положением и оплатив слот, вы уже подписались с тем, что согласны с правилами возврата средств, описанными в положении. Навязанных доп.услуг здесь нет, так что и "периода охлаждения" тут не будет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
15 Виктория Астахова 1296
Поясните, пожалуйста,
13.03.2026 16:17
что значит:"на месте организаторов других стартов вас бы точно не допустил"? Это как? Деньги полу́чите, а к старту не допустите? На каком основании? Это в связи с тем, что я ещё ничего не подписала, а уже интересуюсь информацией об услуге питания на трассе? Или потому, что я предложила предоставить возможность небольшому количеству участников регистрироваться в день старта? Честно Вам сообщу, что на марафонах, которые пробежала, я не съела на дистанции ни капли геля, не глотнула изотоника.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
05 Zern 1574
Предоставлять возможность бессмыссленно
13.03.2026 18:23
У оргов есть максимальное количество слотов - это то, что тянет трасса и одновременно согласовали с властями. Нельзя заявить 600 участников и притащить 1200.

Чем быстрее они продадут максимальное количество слотов, тем лучше, потому что деньги на подготовку надо тратить заранее.

Лучший вариант для организатора - солдаут, т.е. продажа всех слотов до дня старта. Зачем им специально кому-то оставлять слоты, если есть спрос? В то же время, если спрос недостаточен для солдаута, то слоты и так будут вплоть до дня гонки, ничего оставлять специально не нужно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
15 Виктория Астахова 1296
Тогда нужно возвращать деньги
13.03.2026 19:25
лыжнику, не явившемуся на гонку по болезни. Статьёй 32 ЗПП предусмотрено право потребителя на отказ от исполнения договора об оказании услуг в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесённых им расходов. Значит, если лыжник сообщил об отказе от участия в гонке по болезни, до того дня как трасса была подготовлена ратраком, ему должны вернуть сумму полностью, а слот продать кому-либо ещё. Кроме того, возможен частичный возврат - основанием является то, что заболевший лыжник не пользуется питанием, парковкой, нагрудным номером, услугой спортивного судьи и т.п. Такой возврат пойдёт на пользу организаторам, т.к. сократит число нездоровых участников, попадающих в группу риска умереть на дистанции гонки. Лыжников-отказников не будет много, т.к. основной движущей силой гонщиков является честолюбие, а не деньги.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
05 Zern 1574
Так фактически понесенные расходы
13.03.2026 19:40
И учтены оргами в Положении, там где написано, сколько вам вернут в случае отказа после каких дат.

Ну и насчет "пока трасса не была подготовлена ратраком" - трасса в большинстве случаев начинает готовиться еще в летний период, когда до ратрака еще далеко.

То, что вы предлагаете, дополнительные ограничения и головную боль для оргов, снизит количество доступных стартов и поднимет цены.

Что касается еды, номеров - они уже закуплены, куда их девать-то? Вы видимо в своей профессиональной деятельности очень далеки от бизнеса...
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
15 Виктория Астахова 1296
Закупки еды...
14.03.2026 19:10
надо прекратить запихивать в себя впопыхах что попало. Еду вынести за скобки и предлагать только желающим, жаждущим.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
11 Александр П. 476
"не допустил"="вам бы точно слот не продал" и внёс в чёрный список +
13.03.2026 19:23
.
Во всех положениях чёрным по белому написано, что дополнительная регистрация на старте - только при наличии свободных слотов. Также в положениях всегда указывается предельное количество участников.
"Услуга питания" на трассе складывается из труда волонтёров и заблаговременной закупки организаторами гелей, морсов, изотоника и т.п. Если кто-то не приехал или приехал, но не пьёт/ест, то это не означает, что услуга ему не оказана и что надо вернуть какой-то % стоимости слота.
Что касается стартовых пакетов при оплате слота (это тоже можно притянуть за "услугу";), но неявке участника, то их в большинстве случаев всегда можно забрать (через других участников или иначе договорившись с организатором).

Резюме простое. Покупатель слота соглашается с положением ("= подписался под правилами";), прописанными в нём правилами возврата/трансфера слота и принимает на себя риски собственной неявки на старт по не зависящим от организатора причинам (болезнь, ДТП, проспал и прочее). Расходы на организацию старта организатор несёт независимо от неявки в последний момент какого-то участника.
Хотите возврат стоимости слота в последний момент, вопреки положениям - ну попробуйте поискать у СК страховку с таким покрытием.
Не нравятся такие условия - не участвуйте. Или создайте свой старт с возвратом денег за слоты в любое время.

Вы на самолёт покупаете невозвратный билет (вместо возвратного), потом заболеваете или попадаете в пробку - к авиакомпании тоже будете претензии предъявлять, что оплатили услугу питания в самолёте, но ничего не съели, оплатили место у окна, но его не заняли и т.п.?
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
23 Андрей Д. 526
Оффтоп, но
14.03.2026 18:39
Невозвратный билет легко возвращается по больничном листу.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
11 Александр П. 476
спасибо, буду знать (мало ли как сложится) +
14.03.2026 22:18
.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
15 Виктория Астахова 1296
я не покупаю невозвратный билет
14.03.2026 19:04
Знаете, Александр, при покупке авиабилета есть выбор, поэтому я не покупаю невозвратный билет. А на Дёминском марафоне - монополия. У меня нет возможности пробежать этот марафон, пользуясь услугами другого организатора. Ещё, при покупке авиабилета, некоторые солидные авиаперевозчики предлагают питание отдельно, даже выдают несколько разных вариантов комплексных обедов на выбор. Что касается закупки продуктов (веществ) на гонку, то здесь вопрос скользкий. В ряде случаев, неизвестное съеденное (выпитое) впопыхах вещество вызывает аллергию, вплоть до отёка Квинке с летальным исходом. Я не знаю, кто и каким образом может выяснить состав веществ, предлагаемых на пунктах питания, их сроки годности, наименования производителей, возможные побочные эффекты.
Цитирую ЗПП, Статья 7, п.4:"Не допускается продажа товара, (оказание услуги) без информации об обязательном подтверждении его соответствия требованиям...".
Всем необходимо изучить Статью 7 ЗПП "Право потребителя на безопасность товара, работы, услуги". Обязанность исполнителя информировать об услугах прописана в Статье 10, которую я уже упоминала. При попрании действующих законов, трагические случаи на марафонах со спортсменами, здоровыми как быки, будут продолжаться. Законы защищают не только потребителей, но и производителей товаров и услуг, поэтому читайте их и соблюдайте тщательно. Если условия договора противоречат действующим законам, он является кабальным, либо ничтожным.
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 0 -6
15 Виктория Астахова 1296
Плата за регистрацию?
14.03.2026 19:37
Дмитрий Быкадоров, если Вы пишете:"Услуга организатора - регистрация на соревнование. Именно за это идёт плата". Отсюда следует, что надо возвращать всю сумму полностью тем, кто оплатил, но не явился. Не зарегистрирован, значит, услуга не оказана, деньги вернуть.  Достаточно того, что эти лица кредитовали без процентов данное спортивное мероприятие. Надо таких благодарить.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
10 Дмитрий Быкадоров 1513
Как это не зарегистрирован?
14.03.2026 20:33
Вы в стартовых списках есть после оплаты взноса? Есть.
Имеете право пробежать? Имеете.
Получите всё то, что положено участнику (участник - это вышедший на старт)? Получите.
Организатор вам всё сделал, чтобы вы были участником и попали в протокол.
Вы не явились - это ваши проблемы. Из стартовых списков вас никто не убирает, регистрацию не анулирует. Даже в протоколах будете с пометкой DNS.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
15 Виктория Астахова 1296
Вы гонки не бегали никогда
14.03.2026 22:28
На гонке - не стартовые списки, а протокол. В него вносят ф.и.о.  участника утром в день старта, когда человек явился лично, принёс медицинскую справку, получил нагрудные номера. В протоколе зарегистрировано время старта и время финиша, общее время прохождения дистанции, отставание от лидера. Если всего этого нет, регистрация на старте и финише не состоялась.
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 0 -5
10 Дмитрий Быкадоров 1513
Виктория, вы прикалываетесь что ли?
14.03.2026 22:52
Стартовые списки из зарегистрированных участников вам неведомы?
Да блин, даже на чемпионатах выкладывают стартовые списки тех, кто заявлен, но не все из которых на старт потом выходят.
Такое ощущение, что это вы ни разу в стартах участия не принимали.
А я как раз себя практически у всех организаторов в стартовом протоколе нахожу. Сразу же после оплаты регистрационного взноса.
И именно с этого момента я получаю право принять участие в соревновании. Конечно же, при соблюдении других условий, описанных в Положении. Показав справку, например. Или страховку. Или обязательное снаряжение.
Не покажу - меня не допустят. Но мою регистрацию никто не аннулирует, я получу DNS.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
15 Виктория Астахова 1296
Документом гонки является протокол.
14.03.2026 23:05
Стартовые списки - таких нет. Списки, о которых Вы пишете, это списки плательщиков или списки тех, кто заявлен, как Вы называете. Плательщики, или подавшие заявку лица, не могут быть участниками гонки до тех пор, пока не явятся лично в день гонки с медицинской справкой для получения номеров. Без справки и без номера стартовать - права нет. Я не понимаю, почему нельзя вернуть деньги заболевшему человеку, чтобы он не создал угрозу своей жизни и другим гонщикам.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
10 Дмитрий Быкадоров 1513
Да, вы реально непробиваемы
14.03.2026 23:10
Живите в своём уютном мире дальше.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
15 Виктория Астахова 1296
Что Вы отрицаете?
14.03.2026 23:24
Очевидные факты нарушений прав потребителей? Если хотите отменить закон о правах потребителей, постарайтесь пробить это через госдуму. Тогда и заживёте комфортно в своём уютном мире. А моя цель, как и цель всех спортсменов, пройти дистанцию гонки с удовольствием, не испытывая адский стресс.
Вверх Ссылка Рейтинг: -8 0 -8
05 Zern 1574
Что касается взрослых людей
13.03.2026 09:51
То их жадность - их проблемы. Слоты стоят в целом до 5к, если кто-то готов ставить на кон свое здоровье из-за подобных переживаний, медицина бессильна.

Впрочем, жадность, думаю, очень редкий случай. Амбиции, я же тренировался и т.п. - вот это проблема любителей. Надо иметь холодную голову, по другому никак.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
15 Виктория Астахова 1296
Психологическая подготовка
13.03.2026 11:21
Zern, Вы правы. Холодная голова - результат должной психологической подготовки к старту. К сожалению, такая подготовка равна нулю, как правило. Мне однажды поступил комментарий, что разминка перед стартом - это способ справиться с "ватными" от волнения ногами. Я подумала, что такому спортсмену надо не разминаться, а разбираться в своих внутренних ощущениях.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
23 Алексей Жилин 10419
не может быть
01.03.2026 11:10
У всех же справки
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
04 Вячеслав_SSh 3056
)))
01.03.2026 14:56
Справка - предмет статический .
А человек, как суслик, предмет динамический.
У меня тоже справка от декабря - не бит, не крашен, без пробега по РФ ))
Однако случился февраль, блин.

Да и там, как выше написали, человек больным побежал.
Что еще сказать?
Если он словил грипп и дёрнул на дистанцию, то Слава Богу, что жив остался...
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
15 Виктория Астахова 1296
Самое интересное,
14.03.2026 22:42
что медицинские справки - отягчающее обстоятельство для организаторов. Если на дистанции гонки лыжник умер, то если у него нет справки, всю вину можно свалить на него самого. Но если организаторы допустили всех лыжников со справками, и хоть один умер, то это основание заподозрить услугу, не отвечающую требованиям безопасности. Ведь нигде в договоре не значится, что гонка угрожает жизни при некоторых обстоятельствах. Получится, что угробили здорового человека. После случившегося недавно инцидента, организаторам Дёминского марафона надо молиться за здравие врачей, которые спасли умиравшего гонщика.
Вверх Ссылка Рейтинг: -7 0 -7
10 Дмитрий Быкадоров 1513
Да почитайте вы Положения стартов!
14.03.2026 23:01
Везде участников предупреждают, что спортивные соревнования - мероприятия с повышенными рисками. Иногда даже расписывают и разжёвывают, какие именно риски.
И участник, регистрируясь и принимая участие, осознаёт и принимает эти риски. Своей головой.

Ей богу, такое ощущение, что это вы ни в одном соревновании не участвовали, а только какие-то теоретические измышления выдаёте.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
11 Александр П. 476
это не теоретические измышления, а троллинг чистой воды +
14.03.2026 23:28
надеюсь, Виктория хотя бы раз последует своим собственным советам и в судебном порядке докажет свою правоту по отношению к организаторам любых стартов и авторам любых положений, а не просто поговорит об этом в интернете (но почему-то уверен, что этого не случится)
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
15 Виктория Астахова 1296
Я участвовала в марафонах
15.03.2026 15:20
и других стартах, читала положения о гонках. Претензий к организаторам тех мероприятий у меня нет. Напротив, остались самые хорошие впечатления. В дальнейшем, я действительно не собираюсь судиться с кем-то из организаторов лыжных гонок, ведь существует достаточно эффективный досудебный порядок разрешения споров в случае возникновения таковых.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
02 Volok87 98
Про план
25.02.2026 12:21
Хочу поделиться своими тренировками в этом сезоне. 38 лет. От 3х до 4х тренировок в неделю.
Весь сезон занимался стройкой, на тренировки времени не было, нужно было успеть сделать работы до похододания.
После завершения работ, прям в последние дни потянул поясницу и пропустил еще два месяца.
Плавно начал тренироваться со второй недели декабря, делаю только равномерные тренировки, без всяких переменных и повторных, банально нет летней базы и сил, то скольжение слабое, то сугробы.
Принимаю участие в любительских гонках от 30 до 50 км. (Мос. Марафон этого года около 3х часов, Красногорский в районе 2:45).
Резюме такое - в скорости, пока, не нуждаюсь, нужна комплексная готовность опорнодвигательного аппарата и особенно ног, так как они оказались слабее рук и спины.
Прибавка от скоростных, наверное, будет, но не такая значительная, как многие думают. Так что лично моя рекомендация для полу и марафонов равномерные тренировки во 2-3 зоне. Если вы тренируетесь 4-5 дней в неделю и есть хорошая летняя база то можно и поускоряться.
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
10 Vladimir Borisov 780
Бросьте вы эту затею, здоровье дороже.
25.02.2026 16:55
Чего ради, после хирургической операции (видимо, полостная была)? Полностью пропускаю этот сезон, даже лыжи не расконсервировал, после четырёх операций в прошлом году, последняя была в начале декабря. Ну его нафиг, рисковать. Швы могут сейчас быть визуально в норме, а потом ррраз - и воспаление. А нагрузками вы риски увеличиваете. Решать вам, конечно, но я вам искренне советую - оставьте все подвиги на следующий сезон. И берегите себя.
Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
12 Валерий Ф 12666
Интервью вышло врача,
09.03.2026 17:53
Участника Деминского марафона, который мужика того откачал с двумя другими участниками.

Настоятельно рекомендую к просмотру.

Низкий поклон таким людям.

тынц
Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
04 Вячеслав_SSh 3056
Да
09.03.2026 19:45
Как сказала моя жена:
Мужика спасло то, что два ангела проезжали мимо на марафоне...
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
05 Zern 1574
Интересно, что он на финише
09.03.2026 20:52
За стартовый карман на следующий год беспокоился :) Типа время-то плохое вышло и на следующий год поставят далеко. Вот она, сила Демино, в любой ситуации волноваться за свою стартовую волну на будущий старт.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
12 Валерий Ф 12666
Ага, тоже орнул
09.03.2026 21:15
Кстати стартовали мы с ним вместе, номера почти равные,но мне трасса сразу не зашла))

Но конечно, как упорно откачивали мужика и что всё срослось в итоге, и в сознании и функционален после такой смерти. Конечно, жизнь прожита не зря.

Там ещё на один важный вопрос нет ответа, что почувствовал Максим вроде перед тем как умер. Были ли какие-то стопы, которые он проигнорил.

А классику я в первый карман заехал, придется тренить терь.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
15 Виктория Астахова 1296
Я спрашивала
12.03.2026 21:29
лыжника пенсионного возраста, пережившего когда-то потерю сознания с остановкой сердца. С удивлением услышала признание:"Если бы не гели, бежать на лыжах было бы невозможно". Тут возникло у меня предположение, что спортивные гели действуют сродни виагре. Как известно, её приём может привести к смерти пожилого человека в момент пиковой нагрузки. Значит, если состояние организма не позволяет выполнить какую-либо функцию, то она блокируется. Приём препарата разблокирует функцию, не улучшая общее состояние, что и приводит к трагедии. Можно догадаться, что все рьяные лыжники употребляют гели и изотоники неприродного происхождения, имеющие накопительный эффект. Когда-то бывает последняя капля...
Вверх Ссылка Рейтинг: -7 +1 -8
19 Bor Ki 11874
Гели это не виагра
12.03.2026 23:13
Гели это быстрые углеводы.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
14 Бойков Александр 17230
А то получится
13.03.2026 08:05
Сто шагов назад
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Виктория Астахова 1296
Быстрые углеводы
13.03.2026 10:40
Быстрые углеводы - в природе, а не в гелях. Природные дары содержат не только быстрые углеводы, но и вещества для их усвоения и утилизации остатков. Ни один химик так не сделает, как сделано природой.
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +1 -7
04 Вячеслав_SSh 3056
))))
13.03.2026 10:00
что спортивные гели действуют сродни виагре
Виагру открыли, когда искали средство от стенокардии и по замыслу она должна просто расширять сосуды. Ну, в принципе, она это и делает, избранно )))))

А гели в подавляющих случаях - это мальтодекстрин: полимер глюкозы.
Не более, чем немножко энергии.
Просто когда человек уже "пустой", каждая капелька энергии чувствуется.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
15 Виктория Астахова 1296
Спасибо, что предупредили!
13.03.2026 11:25
Мальтодекстрин, оказывается! Будьте осторожны! Мальтозная патока - канцероген!
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
04 Вячеслав_SSh 3056
???
13.03.2026 13:41
Мальтозная патока - канцероген!
Это откуда такое утверждение?
даже мальтит (е965) повсеместно используется.

а уж чтоб мальтозная патока вызвала опухоль - т.е. стала канцерогеном...
Ну этого точно в истории человечества не было )
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
15 Виктория Астахова 1296
Е-добавки используются повсеместно,
13.03.2026 15:58
но это не значит, что полезны и никакого вреда от них нет. Напротив, эти искусственные вещества имеют свойства накапливаться в организме до таких величин, что иммунитет не справляется.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +1 -5
23 Алексей Жилин 10419
сначала подумал, что "он" это Максим )
09.03.2026 21:56
Пришлось досмотреть
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
01 Ал. Голдаев 442
Так он(доктор)
10.03.2026 18:29
потом доехал?!
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
05 Zern 1574
Да, доктор финишировал
10.03.2026 19:00
После оказания помощи пострадавшему он продолжил движение по трассе марафона и доехал его.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
01 Ал. Голдаев 442
Потрясающий человек!
10.03.2026 20:44
Надо бы из его результата вычесть то время, которое ему пришлось затратить на спасение этого человека. Это же примерно известно и скорректировать результаты никогда не поздно, пусть и не было еще такого прецедента.
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
04 Апатий 84
очень впечатлило!
10.03.2026 09:47
думал там коротенькое интервью на 5 минут, а в итоге больше часа на одном дыхании послушал!

возникло стойкое желание записаться на курсы оказания первой помощи. представил себя в похожей ситуации, пусть не на марафоне, а вообще где угодно. если рядом умирает человек, а ты не знаешь что делать. жуткое ощущение! как потом с этим жить будет?


мужику конечно нереально повезло, что нужные люди рядом оказались и руки не опустили, когда уже казалось что бесполезно всё!
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
19 Bor Ki 11874
Тут палка о двух концах
10.03.2026 12:44
Тут профи реанимировали и все вышло слава богу, но ведь второй вариант присутствовал, а если второй вариант после курсов а не медик, можно и присесть... Такие случаи есть.
Хотя я тоже за то что бы повсеместно люди умели оказывать первую помощь и проходили курсы.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
04 Апатий 84
..
10.03.2026 19:42
да, про юридические моменты тоже слышал .. но если это, не дай бог, кто-то из близких окажется, лучше уж попытаться сделать всё возможное, хоть и сядешь потом, чем винить себя что стоял рядом и ничего не делал (не мог сделать)


а так, конечно, по ситуации смотреть, и помогать только если уверен на сто процентов, и промедление смерти подобно
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
01 Fearnez 20
Ничего не будет
11.03.2026 07:19
За оказание первой помощи, при которой не удалось "откачать" человека или удалось с некоторыми повреждениями ничего вам не будет.
Другое дело если мозгов нет, и делал ты вещи не предусмотренные минздравом.
А вот за оставление в опасности статья имеется
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
12 Валерий Ф 12666
Ну то есть
11.03.2026 16:32
Если сломаю ребра, ок, верно?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
04 Вячеслав_SSh 3056
ага
11.03.2026 17:12
при оказании первой помощи СЛР ребра хрустят только в путь.
нас когда на тренажере учат по работе (на моей должности - это обязаловка по ГОиЧС) - там есть три лампочки:
желтая - недожал
зеленая - всё норм, но ребра сломаны в 90 из 100 случаев
красная - передавил, повреждение внутренних органов

Считай, на 5 см надо продавить человеку грудную клетку. Какие ребра выдержат?
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
15 Виктория Астахова 1296
Что-то не так с нашей медициной
13.03.2026 19:51
Курсы первой помощи хороши, но не для всех. Что, например, сможет сделать слабая женщина? У неё просто физических сил не хватит ломать мужчине рёбра. Есть в медицине принцип:"Не навреди". Ломать рёбра - вред. Наверняка, есть иной способ привести в чувство на лыжной трассе. Можно ли поднести к носу нашатырный спирт при первых признаках? Там, в интервью, доктор многое недоговаривает, хотя упомянул о двух способах - механическом и химическом. Механический понятен - оказывать механическое давление с целью вручную заставить сердце качать кровь. Химический неясен - зачем колоть адреналин? На гонке, выделяющийся адреналин разрушает глюкозу, что и ведёт к тяжёлому состоянию. Зачем тогда дополнительный адреналин? Со слов доктора,  введение адреналина не вернуло пациента в сознание.
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +1 -7
03 Netrotor 213
там ведь+
11.03.2026 20:47
может же быть и вариант что это обширный инфракт?
и тогда ведь СЛР и губительна может оказаться?

то есть до всех действий критично понять, что именно случилось с человеком, насколько я понимаю.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
15 Виктория Астахова 1296
Точно! Надо понять причину.
13.03.2026 20:17
Неполадка, видимая в организме, является симптомом (следствием), а причина, как правило, находится в другом месте. Медицина занимается симптоматическим лечением, не разбираясь в причине, часто так бывает. Я - инженер-химик, далека от медицины, поэтому рассматриваю механику и биохимию. Сердце - насос. Не работает насос - ищем причины. 1.Нет напряжения в сети/не подключен к сети. 2.Повреждение электропроводки. 3. Поломка деталей внутри конструкции. 4. Не те параметры жидкости.
  У человека:
- напряжение в сети даёт мозг. Значит, изучить мозг, питание мозга.
-электропроводка - нервные волокна. Вирус встраивается в нервную систему, блокируя прохождение импульсов от мозга к сердцу. Значит, нужно противовирусное.
- поломка конструкции - это разрыв (инфаркт), тромб (закупорка) или травма. Смотрим, что из этого исключено.
- проверить параметры крови и спинномозговой жидкости- сгущение, малокровие, посторонние частицы, ненадлежащий химический состав.
В случае гонки, п.3, как правило, можно исключить при отсутствии предшествующих характерных симптомов. Пункт 2 - тоже, если спортсмен не стартовал, испытывая слабость, повышение температуры, суставную и головную боль. Остаются пп. 1 и 4. Наибольшая вероятность наличия пункта 1 - недостаточная сила электромагнитных волн головного мозга. Может, изучить мозг и спинномозговую жидкость, а не ломать рёбра?
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 0 -5
15 Виктория Астахова 1296
Если тут врач минусы ставит,
14.03.2026 18:36
обоснуйте, пожалуйста, свою позицию, ведь я не имею отношения к медицине, и моя теория может быть ошибочной.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
15 Виктория Астахова 1296
Опять минус вижу...
15.03.2026 15:23
Что это значит? Что моя теория не может быть ошибочной? Или что смелости у кого-то не хватает проявить себя?  
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
18 Алексей Степнов 8808
Скачайте школьный учебник анатомии человека для учащихся 8 класса
17.03.2026 13:51
прочитайте про работу сердца. Сами найдите и укажите на ошибки в вашем посте. Ждем.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
15 Виктория Астахова 1296
Какого года выпуска учебник советуете?
18.03.2026 12:51
Учебник? В учебнике биологии, по которому учились когда-то, сказано, что фотосинтез всего-навсего снабжает атмосферу кислородом!  Вот и всё! О главном, как говорится, история умалчивает.
Да что учебник! Кандидатскую диссертацию с логической ошибкой я нашла в интернете опубликованную. Обратилась письменно к автору - молчание в ответ.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
18 Алексей Степнов 8808
Любого года и любого выпуска. За последние 150 лет базовые
18.03.2026 12:59
представления о работе сердца не менялись
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
15 Виктория Астахова 1296
Но за 150 лет наука ушла вперёд,
18.03.2026 15:17
учебники часто переписывают, иногда авторы детям недоговаривают...
Какой, конкретно, учебник Вы читали и рекомендуете мне? Каких авторов?
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
24 Сергей Аверьянов 5835
На многие вопросы и врачи Вам не ответят, но то, что Вы написали
17.03.2026 13:40
мягко говоря не соответствует действительности.
Это знаю даже я - физик по диплому, чуть общавшийся с биофизиками (создававшими в 90-ых кардиографы и холтеры) и столкнувшийся не так давно с фибриляцией предсердий.
Если хотите подробнее - поинтересуйтесь что такое абляция (криобалонная КБА или радиочастоная РЧА). Я разочек уже через это проходил.
Медицына на сегодня не точная наука, не физика и не инженерия. В ней несколько иные подходы.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
15 Виктория Астахова 1296
Медицина - точнейшая наука.
18.03.2026 12:30
"Точно, как в аптеке", - не слышали такое?
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
15 Виктория Астахова 1296
Физик - хорошо, а химию как изучали?
18.03.2026 12:55
Я не знаю точно, как изучают химию в школах, но у нас, на уроке химии в 10-м классе, было сказано, что гидролиз белка - главная химическая реакция, обеспечивающая функции головного мозга.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
24 Сергей Аверьянов 5835
Вас почему-то на мозг "закоротило"
18.03.2026 13:03
а там проблема не в мозге (от него нормальный сигнал приходит), а в сердце (паразитные проводимости)! Почитайте про фибриляцию предсердий и про абляцию.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Виктория Астахова 1296
Откуда известно,
18.03.2026 15:19
что "проблема не в мозге, от него нормальный сигнал проходит"? Если рассматривать всю цепочку, то надо начинать с начала.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
24 Сергей Аверьянов 5835
Еще раз
18.03.2026 16:20
РЧА / КБА
"Фибриляция предсердий".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Виктория Астахова 1296
Фибрилляция - симптом.
18.03.2026 22:53
Я уже сообщала.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
24 Сергей Аверьянов 5835
Сначала подумайте, потом пишите
19.03.2026 07:50
Что такое симптом? Симптом - это субъективное ощущение человека, возникающее при различных заболеваниях или патологических состояниях. Симптомы являются критическим компонентом в медицине, поскольку они служат первыми признаками, которые указывают на возможные проблемы со здоровьем.

Симптом — это что-то необычное, что испытывает человек, например, лихорадка, головная боль или другая боль или боли в теле[. Симптом указывает на заболевание, травму или аномальное физиологическое состояние, которое может быть обнаружено при медицинском осмотре

Фибриляция предсердий - это конкретное заболевание.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
15 Виктория Астахова 1296
Тут, наверное, врач должен пояснить.
19.03.2026 19:11
На самом деле, симптом - это не субъективное ощущение. Например, "ячмень" на глазу. Какое же это субъективное? Это видно всем окружающим, а не только заболевшему субъекту. И это, явно, не ощущение. Это - покрасневшее уплотнение, бывает, что не сопровождается болевыми ощущениями. Оно является следствием бактериальной инфекции. А инфекция попала отнюдь не в глаз. Инфекция попала в организм воздушно-капельным путём через органы дыхания. Симптом - это проявление болезни, её следствие. Если видим симптом, то причину следует искать не в нём, а где-то в другом месте организма.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Виктория Астахова 1296
Ссылка на Википедию?
19.03.2026 19:20
Ссылка на Википедию, которую Вы мне прислали, Сергей, ужасает. После слов,  что симптом - это случайность, дальше можно не читать. В организме, случайностей нет. Проявление любого симптома - строгая закономерность.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
24 Сергей Аверьянов 5835
Дважды называть фибриляцию предсердий
19.03.2026 21:11
то, что приводит к инсультам и смерти - симптомом IMHO  полный бред!
Сначала попрбуйте разобраться с тем, о чем Вам говорят.
Фибриляция это опасное заболевание!


В общем то эта ветка о другом - поэтому заканчиваю сию бессмыленную дискуссию.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
15 Виктория Астахова 1296
Сергей, откуда сомнения в квалификации врачей?
18.03.2026 15:36
Почему решили, что "на многие вопросы и врачи Вам не ответят? Я уверена, что далеко не все врачи учились ради "корочек" и сертификатов. Найдутся специалисты, хорошо изучившие биохимию. Есть и такие, кто не практикуют симптоматическое лечение. Просто их мнение не совпадает с общепринятой в медицине точкой зрения, и есть совесть.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
24 Сергей Аверьянов 5835
На основе полученного опыта
18.03.2026 16:25
Да - врачи есть хорошие, грамотные (мне такие попадались). Но и грамотный не сразу Вам все раскажет.


И еще - там скорее не биохимия, а физика ;-)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
15 Виктория Астахова 1296
Химии нет, по-Вашему?
18.03.2026 22:52
Как же без химии-то? Живой человек - не робот. А врачу как обойтись без химии? А с адреналином - что?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
04 Апатий 84
причины
13.03.2026 20:32
так ведь в интервью врач подробно объясняет, что у него никаких сомнений в том, что это была именно фибрилляция. в том числе он и про отличие от инфаркта рассказывал.

время оказания первой помощи критично, если не начать в первые 5 минут СЛР - получишь или смерть, или вегетативное состояние, что еще хуже.


и как раз поэтому он отмечал "повезло мужику, что первым мы подъехали, а не фельдшер на снегоходе. а то бы его погрузили в сани и повезли в стартовый городок... "
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
15 Виктория Астахова 1296
Если Вы внимательно слушали,
18.03.2026 15:28
то заметили, что врач не смог назвать причину. Поэтому, он правильно сделал, что попросил не публиковать некоторые его мнения. Он абсолютно прав - не разобравшись в причинах, легко ошибиться, утратить репутацию, ввести в заблуждение.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Виктория Астахова 1296
Фибрилляция - симптом.
18.03.2026 15:29
Врач всё верно сделал в соответствии с канонами современной медицины, которая нацелена на симптоматическое лечение.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
19 Ivan Vonavi 206
Тут помню, тут не помню...
12.03.2026 11:57
Несколько лет назад был случай, когда марафонца тоже спасли. Здесь на сайте точно обсуждался. Хотел сравнить два случая (этот и тот), но не могу найти информацию по старому инциденту (возможно это было за границей). Может кто-нибудь вспомнит, поделится ссылкой.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
01 Ал. Голдаев 442
Удивляет
09.03.2026 22:11
одна вещь. У меня одного товарища в этом году врачи не допустили на 50 км на нашем томском марафоне из-за давления. Но разрешили пробежать 25 км. Но он очень сильный парень, бывший КМС, все последующие годы регулярно тренируется, год назад в своей категории до 60 был, кажется 3-м, результаты в районе 2:30-40(на 50 км). 25 он и проехал, относительно не очень быстро, но всех ровесников обыграл. А я не пойму, как допускают некоторых иных участников, намного более тихоходных, которым в районе 60-70 и выше, лет. Вижу, закончил один из них первый круг 25 км(через час с лишним после лидеров), едет по стартовой поляне еле-еле, со скоростью, чуть быстрее пешехода, наверное. И видно, что человек не гуляет, а ему реально очень тяжело(всем в этом году тяжелее было, у лидеров результаты минут на 15-20 ниже, чем в прошлом году, у победителя, Андрея Феллера - 2:22). А впереди - еще 25 км, есть тяжелые подьемы. Как же таким участникам дают медицинские справки?
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
12 Валерий Ф 12666
Про справки
09.03.2026 22:35
Только не надо опять....Давайте не будем путать бюрократию и жизнь. Вот по бюрократии там и скорая должна была быть и дорога рядом, только откачивали полчаса мужики. И ещё много моментов, которые нельзя в эфир, справка не спасет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +9 -1
01 Ал. Голдаев 442
Оно,  
09.03.2026 22:37
конечно, так.  Но все же, не мешало бы отсеивать номинально здоровых, но очень слабо подготовленных людей, особенно преклонного возраста. У вас-то случай совсем другой.
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 0 -6
04 Вячеслав_SSh 3056
А как?
10.03.2026 06:53
А как их отсеешь?
В прошлом году катились 50км праздника севера.
Я ехал не быстро, т.к. на следующий день было 25км классикой.
Первый раз два дня решил катить.
Километра до 15 тащил огромную группу. Человек 100 наверное.
Потом они меня всем стадом обошли.
Бодренько так.
С криками лыжню и тд.
И результат?
Я их всех догнал на стадионе на 22 километре.
Они вообще никакие были.
Ну реально никакие.
Пупок перед финишем шли пешком "мертвые" в раскоряку.
И когда я пошел на вторые 25 это всё стадо свалилось и пошло на финиш.
Вопрос:
Как таких отсеешь?

Да, условия жуткие были.
Но ведь они заявились на 50.
Самомнение? Дурость?

А в этом году, чую, еще сложнее будет :по прогнозу с завтра +1+5.
Трасса в болото превратится к 28-29.03
Сколько таких с самомнением будет - даже представить сложно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
12 Валерий Ф 12666
А вот то что скиспорт
10.03.2026 09:08
Не подсветил тему до сих пор, это незачет Ивану Исаеву и Андрею Краснову.

Вопрос не справок и бюрократии. Вопрос что в конкретный ситуации конкретный человек остановился и сделал все, что в его силах для спасения. По сути воскресил человека. Это достойно новости на скиспорте как минимум)
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +9 -1
24 Иван Исаев 12944
Валер, тут дело не в зачёте или незачёте
10.03.2026 12:15
Просто я немного изнутри знаю, с какими проблемами сталкиваются организаторы марафонов при каждом афишировании такого рода случаев (если одним предложением, то проблемы эти возрастают в геометрической прогрессии). А мы с вами потом обвиняем организаторов в маразме, перестраховке и других вещах, когда они обкладываются медицинскими справками.

Предпочитаю не педалировать эту тему.

Как, кстати, не лезу и в тему о строительстве лыжной трассы  в Битцевском парке - Бутовском лесу. По тем же причинам - не хочу навредить. А вот Лёша Ильвовский там неплохо так  помахал шашкой - думаю, его посты уже прилично разлетелись по Сети с комментариями о том, что "даже лыжники против строительства этой лыжной трассы".
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
23 Алексей Ильвовский 27535
Ваня, я не против строительства этой трассы
10.03.2026 15:08
И ничего такого не писал. Я просто озвучил малую часть того, что пугает местных жителей в чатах - и написал, что я их отчасти понимаю, и поэтому не сформировал свое мнение по этому проекту. Как ты помнишь, я, будучи членом Штаба по спасению трасс Альфа-Битцы и контактируя N лет с чиновниками, занимал ярко выраженную позицию: "Нужно не воевать, а искать компромиссы", и отстаивал ее тут, в том числе. У них есть сметы, планы отмыва и т.д. - и грех не использовать это для интересов лыжных трасс просто ради "принципа".
Тут ничего не изменилось - вот только эти же люди, что сейчас мегапроект по всему лесу "якобы для лыж" толкают, только что, на моих глазах, заасфальтировали весь этот лес, вопреки протестам местных - и никаких лыж при этом не вспоминали.
Это создает сильный "фон", при котором люди НЕ ВЕРЯТ, что и сейчас заявленные разрешенные шоссе через лес! (якобы для обслуживания лыжных трасс!) и здания в ЛЕСУ (якобы для того же) не станут просто убийством леса, без всяких лыж.
В годы защиты ЗО Битца аппетиты у властей были сильно скромнее.

Вывод: не стоит обзывать этих жителей "эколухами", это - те же люди, буквально, с которыми мы ВМЕСТЕ выступали на митингах против застройки ЗО Битца и ЗА лыжные трассы там. Видимо, тогда этих людей лыжные трассы не беспокоили и не пугали - а сейчас пугают, но не трассы, а возможный ОБМАН. ИМХО - стоит задуматься (нам) на эту тему и контачить с ними.
Не вижу никакого криминала, что лыжнику (мне) приходят в голову такие мысли.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
15 Виктория Астахова 1296
Как можно "не педалировать тему"?
12.03.2026 15:11
Если не педалировать, получится сокрытие информации, необходимой для жизни и здоровья. Единственный путь улучшить ситуацию - тщательный инструктаж будущих марафонцев.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04 ля ля ля 3055
Ничего не изменится
13.03.2026 06:13
Человек так устроен что пока его лично не долбанет, он будет делать то что считает нужным. Все эти смерти спортивные не на ровном месте, а уже давно заработанные в процессе жизни, либо какие врожденные.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
15 Виктория Астахова 1296
Я бы предложила
13.03.2026 20:36
создать памятку для марафонцев с приложением документального фильма о случае реанимации на лыжне. Надо фильм сделать так, чтобы до слёз, до мурашек по коже. Пусть каждый подумает, как бежать и как предотвратить трагедию.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
05 Zern 1574
Взрослый человек
10.03.2026 09:42
Должен сам распоряжаться своей жизнью. Сегодня вы отсеиваете слабых лыжников, завтра где-то в другом месте слабым признают вас и отсеют. Не надо способствовать этой опасной тенденции, и так регулирование уже куда только не залезло.
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
12 Валерий Ф 12666
Так самый прикол, что эти самые
10.03.2026 09:53
Возрастные медленные или быстро стартующие, а потом встающие, как раз минимальная зона риска. Их организм и тормозит поэтому, а опасность представляют как раз бывшие спортсмены, как в данном случае. Чувак с раскаченным сердцем, 50 лет, привык терпеть, вот и слёг. А любитель не будет терпеть, он сразу встанет и пойдет пешком. Это если сядет не в свой паровоз с самого начала, ну или как я, который на опытыче ищет всегда СВОЙ паровоз и умеет отличать паровозы свои и не свои.

Поэтому всех бывших спортиков допускать нельзя) Занимался с юности - изволь после 40 любительские соревнования не бегать.

ЗЫ. Помните Александра Мазурова наверное, так вот он очень много терпел в гонках. Кто знает, повлияло это или нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
18 Павел Шабашов 583
Алексея
10.03.2026 10:13
Помним. Алексея Мазурова.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
12 Валерий Ф 12666
Извиняюсь,
10.03.2026 11:04
Конечно же Алексея...
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
01 Ал. Голдаев 442
Тут препятствием является то, что нет четких критериев
10.03.2026 11:18
Ведь получается, что моего знакомого, выигравшего 25 км, отсеяли, а тех, кто едет чуть не в два раза медленнее(и при этом выкладываются не меньше) и старше его лет на 10, и больше, признают годными на 50. Уже в существующей системе допуска.
А я сам как раз трезво оцениваю свои возможности и потому бегаю только короткие дистанции, да и справку из-за того же давления(которое подскакивает только в медучреждениях) мне не получить.
А по большому счету, Вы, конечно, правы, каждый сам за себя в ответе.
Прочел выше Валерия, наверное он тоже во многом прав насчет медленных стариков.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
04 Вячеслав_SSh 3056
ну нет
10.03.2026 11:25
да и справку из-за того же давления(которое подскакивает только в медучреждениях) мне не получить.
Почему????
У меня официально стоит гипертония. И официально принимаю препараты.
Оттого давление стабильное и в допустимой зоне.
Несмотря на кофе, сигареты и прочие нарушения ЗОЖ )))

И у спортврачей только один вопрос уже который год: какие препараты принимаете?
И всё.
Гипертония не критичных уровней и контроллируемая в пределах нормы не является противопоказанием.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
05 Aventurero 1646
Несмотря на кофе, сигареты и прочие нарушения ЗОЖ )))
10.03.2026 12:07
Ну на самом деле  это и есть ваша главная точка роста, а не интервалы и сверхобъемы (лишний удар по здоровью для пожившего и побитого организма), как бы парадоксально это ни звучало. ;)

Можно тренить в два раза меньше, но если следить за собой, то результаты, как минимум, будут не хуже (благодаря куда более лучшему восстановлению и перевариванию нагрузок), вот такая вот се ля ви.

Знаю чувака, который банально не ест сахар (кроме редких фруктов), следит за питанием и в 42 выглядит на 28-30, а форма такая (кубики пресса и прочие дела), что для обычных любителей в его возрасте она проста недостижима. Пашут полупухленькие любители в два-три раза больше - а выглядят хуже, да и функция не многим лучше...

ps Да и курение это, конечно, вообще жесть для циклика. Может, не курили бы, убрали бы  сахар ( у вас точно бы килограмм 8-10 бы слетело автоматом) и давление само пришло бы в норму...

Гипертония не критичных уровней и контроллируемая в пределах нормы
Проблема в том, что вы некритичную гипертонию не пытаетсь устранить, а загоняете ее вглубь, купируя симптомы. Чем страше будете становиться, тем выше дозы и сильнее препараты придется принимать. А они, в свою очередь, будут давление давить, но при этом разрушать другие системы организма. Бесплатный сыр только в мышеловке.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
01 Ал. Голдаев 442
Вячеслав,
10.03.2026 17:40
я не знал об этом, думал, что с любыми отклонениями сердечно-сосудистой системы сразу забракуют. Тогда другое дело, может, попробую в следующий сезон получить, полумарафон классикой все же есть желание одолеть, на родной трассе.
Но сигареты - это уже перебор.)
Да и курение это, конечно, вообще жесть для циклика. Может, не курили бы, убрали бы  сахар
А вот без сладкого(причем в больших количествах) жизнь невыносима. (
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
12 Валерий Ф 12666
Неделю
10.03.2026 21:42
Жизнь невыносима без сладкого. Это самый лёгкий наркотик для отказа. Всего неделя и всё.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
07 Gattuso87 1218
А потом
11.03.2026 18:31
становится даже смотреть противно. Правда сиги я вообще за один день бросил - прочитал Алена Карра взахлеб и больше ни курил  ни разу с 22х лет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
05 Zern 1574
А мне Ален Карр не помог вообще
11.03.2026 19:58
В студенчестве курил 10-15 в день. Прочитал его и остался в недоумении :)

Бросил методом силы воли, просто перетерпел. Было непросто, вторая неделя вообще жесть, но это была отличная инвестиция моей энергии.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
19 Bor Ki 11874
Аналогично
11.03.2026 20:16
перетерпел!
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
04 Вячеслав_SSh 3056
У меня всё хуже
11.03.2026 20:36
И гораздо хуже у меня:

1. Давление чуть ли не по экспоненте зависит от веса:
Вес 83-85 = 117/70
Вес 88-91 = 137/80

Куда падают эти 3-7кг , что добавляют 20 мм я хрен его знаю. Но куда-то критично падают.

2. Без сигарет давление даже при 83 кг 125-135.
Врачи пишут "отказ от курения", а голосом говорят - слишком большой стаж, при полном отказе может быть резкий негатив.

3. Без сладкого - мозг не работает и это у меня прям в прогрессии. Если нет сахара, то вылетают из головы 32-символьные пароли и т.п. сложные конструкции.
Но уменьшил дозу, да.
Перешел на домашние варенья )

4. Но этим летом буду уменьшать всё "вредное", да.
С Сигарет вернусь на трубку - её на бегу не покуришь )))

И еще прикол.
У меня же суунто.
Недавно попробовал их "AI training plan generator", загнав туда свои параметры на 10 недель.

И эта электронная собака сгенила мне план, который 4-5 часов в неделю, прекрасно вписался в переделанный birkie и прям приятно выглядит для переходного периода.
И что особо интересно - по своей структуре прям похож на бирку.
Короч, я в афиге и это лето, надеюсь, будет неожиданно интересным
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Валерий Ф 12666
Сиги, торты,
11.03.2026 21:31
Нутелла - путь самурая, не нужны эти лыжи и мафы, лишнее  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
07 Gattuso87 1218
Нутелла
11.03.2026 22:27
та что польская - жуткая штука, если открыл банку, пока не доем - спать спокойно не смогу. С ней по гадостности может конкурировать только Киевский торт из Вкусвилла, жене редко остается более 1го кусочка. :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
04 Вячеслав_SSh 3056
)))
12.03.2026 06:48
Валер, а помните фотку 70х или 80х , где какая-то велосборная , на турдефранс, что ли, стоит и дымит сигаретами?
Считалось, что не мешает.))

Однако, по себе точно знаю - пока я до "ахтунга" в жизни курил только айкосы, скорости и дыхалка были однозначно лучше.
Т.е. никотин, как сам по себе, похоже не мешает.
А вот осадок от смолы и тд - вот оно да.

Летом точно попробую кардинально поменять многое.
Даже кроссовок купил разных - начну вновь лечить колени и прочие органы  бегом)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07 YuN 210
Колени лечить бегом??
12.03.2026 09:23
Вам вроде за полтос уже. И вес не пушинка.
Желание начать похвально. Но тогда не летом или с понедельника. А еще вчера
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
04 Вячеслав_SSh 3056
))
12.03.2026 09:52
Я их начал так лечить еще в прошлом году, включая трейлы по пересеченке.
Понравилось )
Оттого на этот год оччччень большие планы и надежды )
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
15 Виктория Астахова 1296
По пункту 3,
12.03.2026 21:39
Вячеслав, отвечу Вам. Хлеб - всему голова. Ржаной цельнозерновой хлеб на закваске, содержит природный комплекс сахаров в количестве, способствующем полноценному усвоению и питанию головного мозга. Если употреблять ежедневно такой хлеб в количестве, достигающем 40% рациона, потребность организма в свекловичном сахаре постепенно будет сведена к нулю.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
12 Валерий Ф 12666
)))))
13.03.2026 06:48
А больше его и нет нигде))) только в специальном хлебе.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
05 Aventurero 1646
Жизнь невыносима без сладкого.
17.03.2026 11:56
Справделивости ради, Валерий, когда с дества лопал ладости за обе щеки, очень, ОЧЕНЬ сложно его бросить. И нет, недели недостаточно, у меня и через пару месяцев срывы происходили. Я пробовал много раз, пока удалось только снизить потребленеи сахара до разумных пределов, т.е есть пару раз в неделю ешь любые сладости,  а в остальные дни питаешься по-человечески.

Пробовал отказыватсья полностью, это просто жесть: сильные головные боли, нервозность, сны о тортах и конфетах, маниакальный поиск сладостей в пустых шкафах несколько раз на дню...

В общем, да, от сахара можно отказаться, но зависимость эта крайне тяжелая, а влияние на мозг идентично героину. Сахар - это не просто еда, а источник допамина, антидепрессант. У человека за десятилетия уже и определенным образом из-за сахара выстраиваются нейронные сети, по-другому работают вкусовые рецепты, психоэмоциональный фон, опять же, тоже очень сильно начинает зависеть от сладкого. Т.е это на самом деле довольно страшный и вредный наркотик. Если  его потребление никак не контролировать, то разрушает он практически все: зрение, ССС, кожу, зубы. Более того, постоянно усиливает действие любых протекающих воспалительных процессов в организме, а ведь именно у тренирующегося человека эти процессы, как правило, всегда обострены в силу микроразрывов в тех же мышцах.

Ну и следует отдавать себе отчет в том, что у каждого человека на те или иные субстанции разная степень привыкания. Кто-то , возможно, и вправду может задавить в себе любовь к сахару за пару неделей, а кому-то понадобятся месяцы или годы. Это как с алкоголем, некоторым только бутылку покажи, все - пропал человек, а я, например, всегда к алкоголю был крайне холоден, просто не хочется и никаикх усилий, в отличие от борьбы с сахаром, даже прилагать не приходится.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
18 Алексей Степнов 8808
Откуда ужастики, опять "нутриционистов" начитались?))
17.03.2026 13:54
Принимайте метформин, и избытка сахара у вас точно не будет, только еще здоровее вы от этого не станете
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
05 Aventurero 1646
Откуда ужастики, опять "нутриционистов" начитались?)
18.03.2026 11:09
Ну это уже давно известные научные факты, длительное и бесконтрольное потребление сахара вызвывает точно такие же изменения в мозгу, как героин. Т.е есть сканы мозга и тех, и других страдальцев и их сравнительный анализ.

Все остальное - это мой личный опыт (понятное дело, что у других людей он может отличаться в худшую или, наоборот, лучшую сторону). Пока не попробуешь от зависимости отказаться, не понимаешь, какое сильное она на тебя влияние оказывает. Хорошо, что в моем случае это сахар, а не алкоголь... Попытки бросить сахар во мне, кстати, вызвали эмпатию по отношению к алкоголикам. Начинаешь понимать, что если у них зависимость еще сильнее, то это действительно серьезнейшая проблема - алкоголики, прекрасно осознавая боль и вред, которые они наносят себе и окружающим, просто не в состоянии октазаться от пагубной привычки. Одной силы воли недостаточно, нужен комплексный многоступенчатый подход, где устранялись бы последствия зависимости на биохимическом и физиологическом уровнях.
Принимайте метформин, и избытка сахара у вас точно не будет,
Зачем? Недавно анализы сдавал, гликированный гемоглобин показывает, что в течение последних трех мясецев сахар был в норме, причем с запасом.

Сахар, будучи простым углеводом, ведь не только диабет вызывает, он много где еще гадит. Просто эффект этот аккумулятивный, не сразу его можно заметить и оценить. Ну и больше всего мне раздражает, что некоторые люди пытаются утверждать на серьезных щах, что сахар - обычная безвердная субстанция, нифига подобного, в тех количествах, в которых его пожирает современный человек, - сильный наркотик, разрушающий здоровье по всем фронтам. На себе убедился, попытавшись от него отказатсья полностью, что это просто п---ц.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
05 Aventurero 1646
Вот интересное исследование
18.03.2026 11:40
Внизу есть ссылки на похожие работы.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23719144/
Overall, this research has revealed that sugar and sweet reward can not only substitute to addictive drugs, like cocaine, but can even be more rewarding and attractive. At the neurobiological level, the neural substrates of sugar and sweet reward appear to be more robust than those of cocaine (i.e., more resistant to functional failures), possibly reflecting past selective evolutionary pressures for seeking and taking foods high in sugar and calories.
Да, если честно, мне и не нужны никакие исследования, я на себе убедился, что поведение организма при отказе от сахара было, мягко говоря, неадекватным. Со стороны действительно это напоминало откат героинового наркомана.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
18 Алексей Степнов 8808
Никакого вреда от сахара нет, его в организме вообще не бывает, если
18.03.2026 12:32
организм работает нормально. Идет моментальное расщепление до глюкозы, потом синтез гликогена и жиров. В крови присутствует нормальная физиологическая концентрация гюкозы. Откуда сахар и как он может вредить?
Зубы? Вообще-то рекомендуется их чистить после каждого приема пищи, а еще с помощью зубной нити, что мало кто делает. И тогда никакой сахар не страшен.
Зависимость? Они бывают разные. Сравнивать с героиновой - расписываться в вопиющем невежестве.
Клинической зависимости от сахара нет и быть не может, а вот стимуляция с его помощью центра удовольствий в поисках быстрого дофамина - нормальное физиологическое явление, свойственное не только человеку, но и всем млекопитающим.
Точно такая же зависимость у вас от соцсетей и скиспорта в частности. Вот зачем вы сюда пишете? Вряд ли что-то новое узнаете или оставите неизгладимый след в человеческой культуре своими непревзойденными постами. Лучше это время потратить на чтение книжки, интересной статьи, что-то сделать по бизнесу, здоровью, спорту, лишний раз почистить зубы, о которых вы так заботитесь. не правда ли? Вы даже собирались уйти с сайта, но остались, почему? Все та же стимуляция центра удовольствий. Вам приятно написать свое мнение, и обяязательно, чтобы на него была реакция, тогда у вас в мозге выработается дофамин и даже немного опиатов, в поисках которых вы напишете новый пост, с упоением ввяжетесь в очередную бессмысленную дискуссию. Для преодоления данной зависимости есть даже специальные блокировщики сайтов, но далеко не всегда помогают, из-за чего некоторые пользователи обращались лично к Ивану Исаеву с просьбой забанить их пожизненно, сами соскочить не могли, и это нормально, нечего тут стыдиться, от дофаминовой петли трудно избавиться, такими нас создала природа.

Сладкое для нормального человека (не диабетика или преддиабетика) опасно лишь тем, что в небольшом количестве содержит много калорий, однако у кого баланс калорий нормальный, тому и сахара бояться не нужно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
05 Aventurero 1646
Никакого вреда от сахара нет, его в организме вообще не бывает
18.03.2026 13:26
Ну да, не бывает. Давайте раз уж вы за чистоту эксперимента и научный подход, сдайте сейчас развернытй анализ крови, не ешьте сахар полгода, а потом сдайте его еще раз. А так вы просто отсебятину лепите. Я хоть научное исследование привел и собственный опыт.

И никто не говорит, что сахар вреден сам по себе, вредно его чрезмерное потребление, которое со времнем неизбежно и неотвратимо разрушает организм.  

Кстати, в  60-70 -ые годы люди были почти все худые, а сейчас в большиснтве развитых стран около половины и более граждан страдают ожирением, что рано или поздно приводит к диабету и патологиям ССС. Связано это именно с огромным кол-вом сахаросодержащих продуктов.

Слушал даже интервью одного американсокго ученого, который вспоминал свое детство в 60-ых года, так вот, он высчитал, что в его время дети и взрослые потребляли за НЕДЕЛЮ столько сахара, сколько нынешние люди съедают за ДЕНЬ.

Связанно это с массовым производством недоеды, где сахар используется в качестве 1) консреванта и 2) стимулятора аддикции к сахоросодержащим продуктам. Т.е это делается вполне целенаправленно для увеличения продаж, на ваше здоровье всем глубоко  наплевать. Более того, журналисты-расследователи даже за руку ловили "ученых-диетологов", активно участвующих в конференциях компаний вроде Нестле и продвигающих их товары.

Т.е не смотря на очевидность вредности современных продуктов, крупные представители пищевой индустрии скупают отдельных ученых и все равно продвигают идею безопасности сахара в своих продуктах. Это примерно как было с рекламой "безопасного" курения в стиле мачо в 60-70 ые годы или утверждением, что свинец не вреден для здоровья детей (продавали повсеместно игрушки из свинца). Тогда компании использовали точно такую же тактику: скупка отдельных представителей научного сообщества, а потом рапространение откровенной дезы, противоречащей здравому смыслу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
18 Алексей Степнов 8808
точно такая же аддикция наблюдается и к жирной пище, мясной, пиву,
18.03.2026 13:57
шашлыкам, гамбургерам, чему угодно, приносящему удовольствие. Да, раньше жирных было меньше, потому что калорийность пищи была ниже, а двигательная активность выше. Но речь по-прежнему о балансе калорий. Чего вы именно к сахару прицепились?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
05 Aventurero 1646
шашлыкам, гамбургерам, чему угодно, приносящему удовольствие
18.03.2026 14:04
Полная фигня, шашлыками и гамбургерами вы каждый день закидываться не будете, быстро надоест, максимум недельку, а потом тошнить от их вида начнет, а вот сахар, который содержистя в большинстве современных продуктов, вы будете есть годами и десятилетиями, вырабатывая стойкую к нему зависимость. Из-за которой вы будет его потреблять в больших кол-вах до серьезных проблем со здоровьем, этого даже не замечая.

Ну и если вам интересно, просто загуглите (вы же любите гуглить?):  "структурные изменения в мозге при употреблении сахара и наркотиков". Надоело уже по надцатому кругу одно и то же писать, доказывая вам то, что в доказательствах не нуждается. Ну хочется верить вам, что сахар - это шашлык, верьте, правдой-то это все равно не станет.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
12 Валерий Ф 12666
Я думаю тут тоже все индивидуально
18.03.2026 14:39
У кого-то больше зависимость, в кого-то меньше. Вообще чистый сахар непонятна зависимость, неужели есть, кто кайфует от сахарного песка? Удовольствие доставляет сочетание сахара и жира, торт, йогурты, мороженое. Вот комбо зависимости.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
05 Aventurero 1646
Удовольствие доставляет сочетание сахара и жира, торт, йогурты, мороже
18.03.2026 14:47
Ну уберите из всех этих продуктов сахар, будете их есть с таким же удовольствием? Вот вам и ответ. Простой пример: какой-нибудь данон и чистый греческий йогурт.

Уверен, что сладкоежкам греческий йогурт не очень зайдет.

Могу опять пример из жизни првиести, думал, что люблю творог со сметаной... Ага, любить-то люблю, но только когда сверху джема понавыдавливал или сахаром посыпал. А когда начинаешь есть творог без сахара - банально не лезет.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
12 Валерий Ф 12666
Можно варенья в греческий йогурт
18.03.2026 16:04
И зайдет. Но вот если выбирать мне между греческим йогуртом и вареньем чистым, я выберу йогурт. Видимо нет зависимости)
Но при этом не вижу проблем кинуть ложку варенья в творог или греческий йогурт. Муки совести не замучают)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
15 Виктория Астахова 1296
Верно!
18.03.2026 16:07
Правильное питание - сочетание белков, жиров и углеводов. Белок не усваивается без жира, а быстрые углеводы - как бумага для розжига костра. Без компонента, который легко сгорает в самом начале, костёр гореть не будет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05 Aventurero 1646
Вам приятно написать свое мнение,
18.03.2026 13:51
Да нет, я понимаю, что в интернете это глупая затея, вот придет условный Степнов и скажет, что все не так и неправда. А почему? Да потому! Какой уж тут дофамин, ушат кортизола в обе ноздри.

Просто тема питания мне интересна, поэтому и пишу, особенно когда вижу людей, искренее верящих, что все в поряде.
сайта, но остались, почем
К скисопрту я бы не сказал, что у меня прям аддикция, так средненько все весьма. От сахара приход круче: поел, кайфанул и никто не жужжит потом под ухом, поэтому и надо с этой зависимостью, в отличие от скиспорта,  бороться!
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
12 Валерий Ф 12666
Зубы
18.03.2026 14:48
Зубы? Вообще-то рекомендуется их чистить после каждого приема пищи, а еще с помощью зубной нити, что мало кто делает. И тогда никакой сахар не страшен.
Так то оно да, ну если ешь конфеты в течение дня, сникерсы, хрикерсы, вряд ли будешь ирригатором вымывать все до блеска после каждого зажуя. И при прочих равных перекусываетель сала получит меньше проблем. Особенно если отца сало на столе.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
18 Алексей Степнов 8808
ну будут у вас зубы без пломб, а у сладкоежки в пломбах
18.03.2026 16:57
какая разница? Хотя там больше не сахар, а генетика влияет. А к 60-75 годам примерно у всех зубы выпадают, независимо от образа жизни. Вечно собрались жить, чтобы так о зубах заботиться? Перекусы сникерсами тоже не вредят при активном образе жизни, а вот сало - лишняя нагрузка на печень, если уж на то пошло. Ученые уже выяснили бесполезность всех диет. Едите 1-2 раза в день или 5-7 - разницы никакой. Также нет разницы между быстрыми и медленными углеводами, все это фуфлом оказалось.

Сахар это промежуточный продукт распада углеводов. В нормальном, подчеркиваю, нормально рационе 50-70% углеводов. Сколько процентов должно быть при "зависимости" от сахара? 80-90%? И тогда возникает "зависимость"? Бред же полный. Есть спектр заболеваний группы "Расстройство пищевого поведения", с соответствующими кодами в МКБ-10, про зависимость от сахара ничего нет, зависимости нет, лекарств нет, лечения нет, врачей нет, что за странную болезнь придумал Авентюэро, каких дамских журналов начитался, уж не ходят ли они в один кружок с Викторией Астаховой,  направление мыслей схоже.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
12 Валерий Ф 12666
Не, ну не наркотик,
18.03.2026 17:09
Но вот и Ден Томский пишет, что без сахара жизни не видит. Я вижу - он нет, почему такая разница, если типа зависимости нет?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
18 Алексей Степнов 8808
Так вы тоже сидите на сахаре, просто не принимаете его экстра
18.03.2026 17:18
в виде шоколадок. Крупы, хлеб, фрукты, изюм, хлопья, бобовые, орехи, семена, картофель, морковь, свекла, там сахара выше крыши, неужели ничего из этого не потребляете? Еще неизвестно, кто больше сахара ест, любитель конфеток или вы.
Вот вы работаете и тренируетесь, 3-4000 ккал/сутки тратите, как восполнять собираетесь? 10кг сельдерея, таз плова или плитка черного шоколада? По-моему, шоколад полезнее и не так нагружает ЖКТ
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
12 Валерий Ф 12666
Меня не надо просвещать по поводу углеводов)))
18.03.2026 17:37
Но Томскому именно торты и печени с медом нужны, вкус этот. А мне нет) Ну вернее я страдать как он не буду.
Ну или я пью чай и кофе без сахара, а для Томского это ужас. Зависит он именно от сладкого как не крути)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05 Aventurero 1646
Кстати, Валера и Карен,
18.03.2026 21:14
раз уж мы в этой ветке за еду поясняем, помните, наверное, обсуждение о магнии, которое шло по схожему сценарию, ну, т.е с кавалерийскими наскоками Карен-Степнова?:D Анализ я на магний таки сдал - дефицит у меня, вот так вот. Специально не пил его и тренировался (средненько, без натуги), чтобы результат был правдоподобным.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
18 Алексей Степнов 8808
ха-ха-ха, вы реально смешной
18.03.2026 21:54
я же вроде вам писал, что магний в плазме крови ни о чем не говорит, этот анализ делают только лохи. 99% магния в костной ткани, внутри мышц и другиз тканей, внутри клеток. В плазме его практически нет или на уровне погрешности. Думаю, после литра молока его концентрация в крови утроится, а потом весь зайдет в клетки и "исчезнет".
Понятно, что если вы постоянно пьете магний, у вас его в крови много, только нафига он там нужен? Он там просто плавает)) Вы аккуратнее с этими штуками, не ровен час, могут и почки отказать, перекачивая все БАДы, которые вы потребляете.
Функция почек неуклонно снижается после 30-летнего возраста, а у вас наверное ускоренными темпами. Если не терпится на гемодиализ сесть, тогда конечно флаг в руки)
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
12 Валерий Ф 12666
Я тоже подзабил на бады
18.03.2026 22:47
Да еще воду на длительных почти не пью, ужас, как жив. А тут еще отказался от д3, так вообще спать как человек начал. А то, что у него магния в крови нет на фоне бадов как раз говорит о хорошей работе почек :D
Кстати китайские тыквенные семечки тоже не пошли, стул от них нерегулярный - не мое, как и орехи и прочее.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
18 Алексей Степнов 8808
питье на длительных зависит от вида тренировки
18.03.2026 23:24
если медленно, печально и долго, то лучше не пить - тренировочный эффект при легком обезвоживании выше.
Если длительная в целовом темпе между 2 и 3 зонам или интервальная, надо брать сладкое питье, как на соревнование, иначе темп не удержать. Кроме того, сама интенсивная тренировка - достаточный стресс, лишнее обезвоживание ни к чему, потом затянется восстановление, нередки спазмы, судороги
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
05 Aventurero 1646
ха-ха-ха, вы реально смешной
19.03.2026 07:33
Ну, кто еще из нас смешнее, большой-большой вопрос.:D

Мы как-то спорили про недостаток магния, я вам писал, что:

1) Ощущаю его недостаток, т.е появляются мышечные спазмы и судороги (из-за объемов бега свыше 50 км в нед), которые после приема препаратов магния сразу проходят.

2) Прошел недавно глубокое обследование всего тела и сдал анализ на витамины, где врач мне по результатам исследований сказал, что у меня действительно есть явный недостаток магния в организме. (и не только его, кстати).

Казалось бы, иппон, о чем тут дальше спорить-то? Но, увы...

Далее, вы уже в этой ветке утверждаете, что сахар безвреден, и мы вновь пошли по тому же самому сценарию:

1) У меня есть большой личный опыт отказа от сахара, который показывает, что это и вправду наркотик, от которого людям с сильной зависимостью, отказаться чрезвычайно сложно.

2) Привел исследование ученых, которые подтвердили, что сахар буквально перестраивает центры мозга, отвечающие за удовольствие. И схоже это перестроение с действием наркотиков. При чем тут шашлыки - непонтяно, они по определению не  будут влиять в той же мере на ваш мозг, просто потому что вы не сможете их есть круглогодично.

И тут вы опять понесли отсебятину, которой противоречат как мой жизненный опыт, так и мнения ученых.

В общем, пока не стало слишком поздно, боритесь с ригидностью своего мышления, это крайне важый навык, особенно когда человек становится старше.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
05 Aventurero 1646
99% магния в костной ткани, внутри мышц и другиз тканей
19.03.2026 12:06
Ну и что дальше? Вы действительно не понимаете, что несете в очередной раз пургу в безапелляционной манере?

Магний должен быть ПОСТОЯННО на достаточно стабильном уровне в крови, чтобы организм не страдал. Иначе вас будет колбасить от нескольких часов до суток, потому что резервы, о которых вы говорите, далеко не сразу поступают в кровь, нужно приличное кол-во времени.

Т.е вы предлагаете изо дня в день терпеть человеку с низким урвонем магния в крови? Сердце и мозг-то у вас работают на том магнии, который в крови СЕЙЧАС. Ждать когда резервы подтянутся, ммм?

Ну и регулярное извлечение магния из тех же костей, например, рано или поздно может привести к остеропорозу, эти резервы хоть и огромны, но они организмом копятся для крайних критических случаев и поступают в кровоток МЕДЛЕННО.

Так что видите, насколько у вас дырявая логика и выводы, если капнуть поглубже, но вы почему-то продолжаете с остервенением распространять псевдонаучные домыслы.
Думаю, после литра молока его концентрация в крови утроится
В литре молока (который еще выпить и не об---ся потом надо) примерно 100-120 милиграмм, как же он утроится-то, если обычному человеку, не атлету, нужно 400-450 милиграмм в сутки, а тренирующемуся иногда и до 800 +? Вы эти несчастный 100 млг за тренировку используете, а из костей и тканей он сразу же не поступит. Результат? Cудороги.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
05 Aventurero 1646
Но Томскому именно торты и печени с медом нужны, вкус этот. А мне нет)
18.03.2026 21:23
Я ж говорю, мне страшно представить, чтобы было бы, если бы меня так к алкоголю тянуло. Наверное, и до 30 не дожил бы.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
19 Bor Ki 11874
Шоколад
18.03.2026 17:55
это тоже бобовые, только переработанные.
Я люблю шоколад, батончики Бабаевские или Крупской с зеленым чаем))))
Какую все же интересную тему Слава завел - Подготовка к ...
И обсуждаем еду, надо что-то заточить для подготовки ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
12 Валерий Ф 12666
Мне вообще хреново от чего то зависеть,
17.03.2026 16:38
От сахара, алко, героина, солей, магния. Предпочитаю зависеть от спорта и более менее невредной здоровой нейтральной еды. Ну музыки еще и секса, ладно, хороших фильмов и сериалов, умных компьютерных игр. Еще от холодной воды и проруби с купелью неплохо зависеть.

Я и прописанные мне антидепрессанты бросил только потому, что само осознание химической зависимости от этого говна, вгоняло меня в лютейший стресс, никакой "обратный захват" серотонина не помогал, а бросил и сразу легче стало.

Наверное с таким подходом зависимости легче бороть.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
05 Aventurero 1646
Наверное с таким подходом зависимости легче бороть.
18.03.2026 11:21
Ну, я же писал, все  индивидуально. Я вот впервые выпил водки в 8-ом классе, попробовал закурить в 5-ом. И... И ничего, таки не закурил, а к алгокольным напиткам вообще какое-то необъяснимое отвращение и безразличие на протяжении всей жизни, хотя, казалось бы, никаких зпаретов на курение и алкоголь ни от кого не исходило. А вот не хочется и все. Даже сам иногда удивлялся, почему одноклассники, одногруппники, коллеги вокруг меня пыхтели как паровоз, а я так и не сломался, не стал курильщиком. Набухаться  тоже в страших классах и институте можно было преогромное кол-во, а не зацепило почему-то...

Зато упоротый сладкоежка и если себя искуственно не ограничивать, то точно все зубы повываливаются и диабет рано или поздно разовьется, никакой бег не поможет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
12 Валерий Ф 12666
Так надо было набухаться)
18.03.2026 14:34
Это все по настроению. Если прет и хорошая и компания, не откажусь. А вообще я музыкальный наркоман, у меня какая-то особая сверхреакция на музыку (видимо особенность нервной системы). Так вот если я попаду в тусовку, где есть возможность громко слушать и вкусы собутыльников смэчатся с моими, набухаюсь до чертей) Но такое последний раз давно было где-то в нулевых)))
Но в любом случае после пары попоек и тус, мне это все надоест, я опять вернусь в зож и трени.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Виктория Астахова 1296
Можно заменить сахар!
12.03.2026 15:15
Сахар заменят мёд, сладкие фрукты, выпечка из ржаной и ячменной муки.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
01 Ал. Голдаев 442
Мне вряд-ли
12.03.2026 21:51
Я вот, например, пью кофе непременно с сахаром и со сгущенным молоком(одновременно), при этом, с шоколадными или какими другими сладкими конфетами(зараз иногда могу и с десяток их съесть). Так же могу за день съесть полкило мороженого(которое большими брусками продается). Хотя это не часто, все-же, недешевое удовольствие. Чай тоже всегда сладкий и с теми же конфетами. Конечно же и выпечка в больших количествах(и не из ржаной муки), сладкие пироги. Люблю и торты конечно.
А бросить курить - плевое дело, думаю, ведь это не вкусно, глотать этот дым, да и состояния, подобного алкогольному опьянению и близко нет, если это наркотик, то очень слабый. И с алкоголем достаточно просто вышло - не с кем стало выпивать, так и не выпиваю больше.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
04 ля ля ля 3055
Кофе с сахаром?
13.03.2026 06:33
Это же извращение над кофем
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
01 Ал. Голдаев 442
А как это
13.03.2026 09:57
можно пить без сахара и без молока(желательно сгущеного)?! В чем смысл?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
04 ля ля ля 3055
"Это" точно нельзя без сахара))
13.03.2026 12:06
Растворимый пить то там конечно без сахара и сигареты, это невозможно непонятно что за субстанция, ещё лучше и пироженками заедать чтобы вкус кофе не сильно чувствовался.
В зернах магазинное, тоже в основном что то типа Лавазы , бутор какой то
Хорошую кофейню найти и покупать там свежеобжаренный, опять же не все кофейни прошаренны в этом.
У себя в городе я быстро нашел сеть кафешек, где много сортов и любое кофе вкусное, вот тогда я и узнал что кофе без сахара и сигарет вкуснее.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
15 Виктория Астахова 1296
Кофе с солью!
13.03.2026 10:26
В кофе следует добавлять не свекловичный сахар, а кристаллик крупной соли. Если сахар, то кокосовый. Свекловичный сахар для кофе - как корове седло.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
15 Виктория Астахова 1296
Вы разберитесь с питанием, пожалуйста!
13.03.2026 10:37
Прежде чем скушать, прочитайте состав. Свекловичный сахар не содержит полного комплекса природных сахаров, поэтому не усваивается как надо. Пальмовый жир в конфетах- некоторые производители открыто о нём пишут в составе. Для жителя средней полосы России, пальмовый жир - непривычный продукт, т.к. пальмы у нас не растут, это звено чужой пищевой цепочки, организм его не переваривает. Причиной тяги к сладостям является отсутствие в организме растительных белков хлебных злаков - ржи, озимого овса, ячменя, озимой пшеницы. В рационе здорового мужчины должно быть не менее 2-х краюшек цельнозернового чёрного хлеба в день. Иное приведёт к развитию сахарного диабета и может быть причиной потери сознания в процессе соревнования.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
12 Валерий Ф 12666
Ахаха
13.03.2026 06:49
Мед!!! Путь самурая, а чего не булками?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
15 Виктория Астахова 1296
Отчего не с булками?
13.03.2026 08:08
А от того, что натуральной булки нет. Магазинная булка - гмо, отравленное агрохимикатами.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
04 ля ля ля 3055
От агрохимикатов растения  хорошо растут
13.03.2026 08:55
Это же натур допинг
А булка натур это что такое, куча углеводов.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
15 Виктория Астахова 1296
От булки отказались?
13.03.2026 10:44
Замена булкам - гели. Так, вместо натуральных углеводов, получился допинг!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Валерий Ф 12666
От гмо уже давно никуда не денешься,
13.03.2026 09:00
Я к тому, что нужно избегать быстрых углеводов в принципе. А сахар он вообще везде, гречка, картошка, там сахара завались.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
04 Вячеслав_SSh 3056
)))
13.03.2026 10:05
Я к тому, что нужно избегать быстрых углеводов в принципе
Решил я тут питаться правильно, 26го февраля.
Ну типа новый срочный план к полумарафонам, после больницы, все дела, надо контролировать....

Очнулся ночью у холодильника, доедающим на пару со псом сырокопченую колбасу, запивая её "Байкалом" при выключенном на кухне свете, а как туда попал -  "всё как в тумане" :D

Отказался от этих глупых идей о питании по ЗОЖ.
Добавил, как обычно, с запасом свежей зелени, всяких яблок, морковок и т.п.
И увеличил тренировочную аэробную нагрузку.

Результат:
У холодильника ночью больше не просыпался - либо оно на автопилоте происходит, либо действительно сплю  :D:D:D
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
12 Валерий Ф 12666
Дык байкала и не должно быть в холодильнике
13.03.2026 10:31
Отказываться от сахара и при этом байкал в холодильнике держать - это испытание самурая. Я например запретил семье покупать печенья и сладкую воду, все худые, стройные и подтянутые. А до этого у сына уже углеводный жир страшно смотреть было.
Всего лишь одно решение мужика.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
04 Вячеслав_SSh 3056
испытание самурая
13.03.2026 10:42
Дык байкала и не должно быть в холодильнике
Всё же я не готов столь жестоко обходиться со своим организмом
Должно же остаться что-то "святое", не тронутое ЗОЖем ))


Вот, например, вчера провел длинную медленную, классическую.
А у лыжни стоит будка.
А в будке на выбор: либо всякие горячие шоколады с кофе, либо всякие бутылки и шоколадки.

По морозу всегда беру горячий шоколад с молоком.
А вчера вот бутылочку байкала, а протеиновый батончик всегда в кармане.

И они так приятно в машине дополнили друг-друга, что от зависти к самому себе скупая мужская слеза скатилась по гладкому женсокму бедру.... ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
01 Ал. Голдаев 442
Вот и правильно.  
13.03.2026 21:16
А то лишают люди сами себя радостей жизни. Наплевать им уже на то, что вкусно, а что не вкусно, лишь бы поглотить набор необходимых веществ. И чего ради, двести лет, да, скорее всего и сто, все равно не проживешь. И даже марафон Вазалоппет никому из присутствующих не выиграть. Я, правда вот, мяса не ем уже два года, хотя оно мне и очень нравилось, но зато сладким компенсирую недостаток вкусной еды. От этого и настроение улучшается. Впрочем, чрезмерность тут действительно не на пользу, надо бы раза в два это дело сократить.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
11 Уляков Михаил 271
я запретил...
13.03.2026 21:48

Я например запретил семье покупать печенья и сладкую воду, все худые, стройные и подтянутые. А до этого у сына уже углеводный жир страшно смотреть было.
Всего лишь одно решение мужика.

одно решение мужика...потом обьясняй жене и сыну , что это на их же благо...что то это мне напоминает...))
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
14 Бойков Александр 17230
Ем-пью много сладкого-сдобного во всех видах и сочетаниях
14.03.2026 04:27
Тоже худощавый стройный и подтянутый :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
12 Валерий Ф 12666
Соблюдаешь
14.03.2026 07:31
Энергобаланс. Это можно и на тортах соблюдать, вопрос, что превратишься сам в торт)) а с зубами вроде есть вопросы, писал где-то, сахар....
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Бойков Александр 17230
Да он (энергобаланс)
14.03.2026 09:24
сам как-то соблюдается. Я вообще никогда с весом не заморачивался)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Виктория Астахова 1296
От гмо легко избавиться
13.03.2026 10:58
Во-первых, ГМО запрещено выращивать в нашей стране (но не запрещено продавать!). Во-вторых, существуют старые советские сорта зерна, которые можно приобрести.  
Быстрых углеводов нельзя избегать, т.к. они способствуют усвоению необходимых медленных углеводов. Без быстрых углеводов, вся питательная ценность Вашей еды отправится в унитаз непереваренной. В гречке и картошке нет рукотворного свекловичного сахара, если, конечно, Вы сами туда его не добавите. Картошка и гречка содержат природные сахара в комплексе, необходимом живому организму.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
12 Валерий Ф 12666
Я так и не понял, в чем вред гмо,
13.03.2026 11:31
Если любая пища расщепляется для аминокислот и прочих простейших веществ, не влияющих на днк. Тут можно говорить об экономическом аспекте, но с точки зрения влияния гмо на днк это та же конспирология как чипы в вакцинах.

Без быстрых углеводов, вся питательная ценность Вашей еды отправится в унитаз непереваренной

Что-то новое, ну да ладно. Не спорю. Ну и потом полностью избежать их не выйдет, сам тоже и молоко потребляю и варенье дачное в кашу добавляю, но без фанатизма как у Вячеслава. Тот сахарный и никотиновый нарк.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
15 Виктория Астахова 1296
вред ГМО
13.03.2026 15:45
Белки ГМО не усваиваются организмом. Это давно уже выявлено с помощью анализа кала. Белок, назначенный природой питать организм, быстро уходит из организма непереваренным. Человеку может казаться, что насытился, а на самом деле - дефицит растительного белка.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
04 Михаил Гусев 445
В гречка углеводы не быстрые
13.03.2026 12:18
Не зря она в СССР только диабетикам была доступна.
А так, действительно, без разницы откуда быстрые углеводы попадут в организм: из синтетического сахара или натуральных меда и фруктов.
Натуральный яд бледной поганки ничем не полезней цианистого калия,  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
15 Виктория Астахова 1296
Натуральная растительная пища,
13.03.2026 15:49
правильно приготовленная, всегда содержит в себе весь комплекс питательных веществ, включая как быстрые, так и медленные углеводы. Синтетический сахар не относится к продуктам природного происхождения.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
03 Makarhunter 4
В гречка углеводы не быстрые Не зря она в СССР только диабетикам была доступна.
13.03.2026 15:59
Что-то новенькое. Вот уж проклятый СССР. А для здоровых гречки не было?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
04 Михаил Гусев 445
Для здоровых была сечка
14.03.2026 00:27
Гречка, наряду с другими деликатесами, изредка бывала в праздничных наборах.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
04 ля ля ля 3055
Это какое то ошибочная теория
13.03.2026 18:10
А может в СССР другая гречка была. Проверял на практике, от гречки сахар также быстро подымается в крови как и от кексиков всяких ну и почти также как от вкусных тортиков с большим количеством крема.
Сделал вывод что нет смысла тогда ею питаться когда тортики вкуснее.
Гречка имеет плюс перед вкусняшками, что в 100 граммах вареной гречки углеводов значительно меньше чем в 100 граммах тортика, поэтому можно больше съесть.
Лайфхак - чтобы занизить глико индекс, достаточно углеводы есть совместно с жирами. Проверенно опытами на практике.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
15 Виктория Астахова 1296
Лайфхак
13.03.2026 20:44
Пробуйте зелёную гречку.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
04 ля ля ля 3055
Да пробовал, только что это мне дает
13.03.2026 21:48
Гречка она и в Африке гречка. Для себя понял что тяги к ней нет. Есть можно только с утра с молоком, периодически, для разнообразия завтраков.
И вообще углеводы лучше с утра.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
04 Михаил Гусев 445
Ваша правда.
14.03.2026 00:37
Действительно, углеводов в гречке 72г/100г и ГИ порядка 50 - совсем не мало.
Но про гречку только для диабетиков помню точно. Эта была моя любимая крупа, а в магазинах она была только по талонам.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
04 ля ля ля 3055
Это в сухой
14.03.2026 16:42
100 грамм сухой гречки это слишком большая порция в варёном виде будет.
В 100 граммах варенной гречки сахару раза в 2.5-3 меньше. А если ещё и молоком разбавить то будет грам 20- 30 углеводов на порцию в 200 грамм, вот и диабетикам можно  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
05 Aventurero 1646
Проверял на практике, от гречки сахар также быстро подымается в крови
17.03.2026 12:51
Ляляля, не может такого быть, у обычной хорошей качественной гречки в пакетиках (не хлопья) довольно низкие гликемический и инсулиновый индексы.

Веротянее всего, это может быть просто ваша индивидуальная реакция на данный продукт (так бывает - у одних от некоторых продуктов ощутимо  растет сахар, а у других нет), ну и вообще если у вас есть глюкометр, дома поделайте замеры на разных группах продуктов, может быть, дело и не в гречке, а в инсулинорезистентности.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
15 Виктория Астахова 1296
Надо уметь и знать, как делать замеры.
18.03.2026 12:36
Показатель уровня сахаров в крови - динамический, а не статический. Уровень сахаров всегда повышается после приёма пищи. Надо смотреть, насколько повышается и быстро ли снижается. Достоверный статический замер бывает рано утром натощак, если ночью ничего не кушали.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
05 Aventurero 1646
Сахар заменят мёд, сладкие фрукты,
17.03.2026 11:59
Плохой совет, мед - это на 80% сахар, т.е вы фактически будете ложками есть сахар. Более того, это аллергенный продукт, далеко не всем подходит, я, например, его есть регулярно не могу, начинает свербеть в горле. Фрукты - туда же. Можно их периодически есть, но не все, в некоторых фруктах тоже содержатся конские дозы сахара. Природа вообще-то предполагала, что люди будут фрукты находить периодически и лакомиться ими от случая к случаю, а не набирать их килограммами и есть каждый день.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
15 Виктория Астахова 1296
Мёд - вот что не так с ним:
18.03.2026 12:44
этот продукт содержит природный КОМПЛЕКС сахаров, а не сахар, как вы думаете. Природа внесла в мёд вещества, способствующие правильному усвоению, и лечебные тоже. Если мёд вызывает аллергию, значит - продукт не вашей пищевой цепочки (сделан не там, где Вы родились и живёте), либо имеет изменённый рукотворно химический состав - могли попасть химикаты при опрыскивании полей, антибиотики для пчёл и т.п. В любом случае, избыточное потребление мёда, как и фруктов, и других продуктов питания, наносит вред.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
04 Вячеслав_SSh 3056
тут
10.03.2026 09:29
Только не надо опять
Поддерживаю!
В этом году у нас для справки, кроме экг под нагрузкой, стали требовать Эхо сердца и сосудов.
Причем объеденили спортдиспасер и поликлиники - т.е. бесплатно проходишь все обследования через терапевта.

Наверное, это оправдано в свете происходящих эпизодов.
Но опять же - поможет ли эхокг, проведенная за полгода до, заранее диагностировать подобные фибриляции?
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
01 Ал. Голдаев 442
Что ж,
10.03.2026 09:38
предусмотреть и предотвратить все подобные случаи невозможно, наверное каждый должен сам трезво оценить свое состояние, взвесить риски и сделать свой выбор. Что еще остается...
Что касается публикации о подвиге врача-спортсмена и тех, кто ему помогал в этом чудесном воскрешении, может быть эта информация как-то прошла мимо Ивана Исаева и Андрея Краснова. Где ж еще, как не на Скиспорте рассказать об этом, на главной странице.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
15 Виктория Астахова 1296
Все случаи предотвратить невозможно,
12.03.2026 21:41
но сократить их количество можно и нужно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Алексей Жилин 10419
здорово у вас поставлено
10.03.2026 10:49
Все, что можно по ССС проверить, надо проверить. Я бы не отказался.
А в Москве даже ЭКГ под нагрузкой не смог добиться (был повод в конце года) - только в стационар, а там почему-то отказали. И это для несчастных 134уд/мин по протоколу.. При том, что кардиолог знает мой образ жизни, тренировочные режимы.. Но формальный путь - он вот таков ( Про спортдиспансер уж молчу - по ОМС не попасть.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
04 Вячеслав_SSh 3056
Это СССР
10.03.2026 11:18
Точнее, у нас  - это наследие СССР и то, что много спортивных школ и секций по области, а спортдиспансер один на всех.
спортдиспансер уж молчу - по ОМС не попасть.
Ну у нас для любителей сам прием спортивного врача и справка- тоже платные.
Просто с прошлого лета их всех объединили и все анализы, и обследования - через участкового терапевта.

Т.е. если раньше за справку отдавали по 3к, то теперь она сама стала 1к, а всё остальное  - в поликлинике.

Я решил не в ноябре, как всегда, а в декабре заморочиться при диспансеризации:
за 1 день прошел все обследования в поликлинике и потом дня через три, кажется, по записи приехал к спорт-врачу, там в компе уже всё было с поликлиник (жирный плюс объединению и централизации), и за 15 минут получил справку.

Решил, что теперь так и буду делать.
Один фиг диспансеризация каждый год.
Без очередей приходишь, просишь что тебе еще надо обследовать, всё делаешь и всё получаешь.
Шик и блеск.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
15 Виктория Астахова 1296
Дают медсправки очень просто.
12.03.2026 12:05
Медицинская справка выдана по результатам проверки организма в статике, а марафон - динамика. Кто знает, какие сбои даст организм под нагрузкой? К тому же, медсправка была выдана не вчера, а состояние организма - динамика. Сегодня здоров, а завтра - грипп.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
08 komaroff 69
Тотальный контроль
10.03.2026 15:39
Если все так пойдет и дальше, скоро станет на марафон попасть не легче чем на пост мэра - надо будет ещё собрать не менее десяти согласий действующих мастеров рашалопет и пройти вступительное собеседование))

Если серьезно - категорически против ограничений по возрасту и/или результатам. Примеряю на себя - я ооочень медленный лыжник, тяжело и упорно работаю над прогрессом, даётся с большим трудом т.к. в юности не было никакого спорта да и генетика явно не способствует. В этом году отстрадал 25 км в Демино, пришел в последней тридцатке наверное.

Тем не менее, у меня по какой-то таинственной причине не пропадает желание регулярно выходить на тренировки, а сама возможность участия в марафоне является для меня отличной мотивацией, контрольной тренировкой да и вообще приключением,  вызовом себе.

Каждый взрослый человек должен сам отвечать за свою жизнь и имеет право на риск, если не подвергает ему других людей. Тенденция принудительно ограждать 'население' от любых опасностей - путь к обществу безропотных овец.
Ссылка Рейтинг: +19 +19 0
19 Bor Ki 11874
И провильно делаете
10.03.2026 16:12
тренируйтесь и соревнуйтесь (участвуйте) далее. Это ваш выбор!
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
04 Вячеслав_SSh 3056
)
10.03.2026 16:43
не пропадает желание регулярно выходить на тренировки, а сама возможность участия в марафоне является для меня отличной мотивацией, контрольной тренировкой да и вообще приключением,  вызовом себе.
;) там все мы именно такие, кроме тех, кто бежит за магарыч и прочие деньги.

Там выше вопрос был о тех, кто в принципе не готовится и не готов, но заявляется.
И это вовсе не те, кто готовится и, главное, проходит дистанцию, а результат - это дело личное и далеко не важное.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
08 komaroff 69
И эти тоже
10.03.2026 17:19
Есть и такие да, но тут опять же. Ты же взрослый человек, голова дана чтобы ей думать. Орги все что требуется сделали чтобы не отвечать за вот таких вот залетных.
Пришел на марафон с дивана, по приколу - настрадался, сошёл с дистанции - отличный урок, в следующий раз не сунешься. А если при этом тебе стало плохо или не дай Бог умер - ну что тут скажешь. Премия Дарвина...
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
01 Ал. Голдаев 442
...и имеет право на риск, если не подвергает ему других людей.
10.03.2026 17:48
Но помните при этом, что в этой жизни Вы - не один. Дай Бог Здоровья и успешных марафонов!
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
11 Владислав Аверьянов 181
Слава, Приветствую!!
10.03.2026 17:55
Еще раз спасибо за наводки по дороге Москва – Мурманск в 2024-м году. Но в этот раз если поеду (зарегистрировался давно) то самолетом скорее всего. Ни времени нет, ни в машине не уверен (26 лет пепелацу).

По теме: если задача именно прокатиться (как в моем случае), то за месяц вполне реально себя подвести. Как-то вышел на старт Деминского марафона с объемом в... 204 км :o и спокойно, без напряга его проехал за 3:23. Просто с самого начала поехал в свое удовольствие. Мурманск, конечно, это ни разу не Демино, но у тебя есть фора – ты местный, и тебе акклиматизация не нужна. К тому же 25+25 это не 50 в один день. Я бы больше на объеме сконцентрировался +питание +режим дня и отдыха (!). Ну, это опять таки если чисто прокатиться в удовольствие, а чтобы соревноваться таки надо себя в форме держать. Ничего не навязываю, чисто личный опыт от весьма посредственного любителя.

P.S.: лучше отдать лыжи на обработку профи. В первый раз Мурманск еле прополз за 4,5 часа – лыжи не работали вообще. На следующий год сделал штайншлифт +отдал проверенным ребятам на подготовку. Причем самую простую: HF парафин положили. В результате на 50 минут быстрее проехал.  
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
04 Вячеслав_SSh 3056
Привет!
10.03.2026 19:57
Привет!
Да, я сейчас делаю только объемы с небольшой прогрессией и силовые.
Ну как силовые )
Косвенные:
У нас тут с 6 по 9 марта снега положило по самое не забалуй)
Восьмого весь двор откопал, въезды, выезды, машины девчонок со всего дома.
3 часа с лопатой )))
Еще 7 и 8 лыжню тропил бескетами в парке
Потом тренил на ней 9го

Т.е. набирается аэробный и силовой объем.

Но есть одно но!
С завтра плюсовая температура и как бы не до марафонских дней.
Если сбудется этот прогноз, то прошлогодний "заплыв" покажется пустыней Сахара...

Вот как получится прокатить 2х25 или 1х25
Так и выложу сюда план этой подготовки месячный
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Алексей Жилин 10419
Вячеслав, не пугайте
10.03.2026 20:05
По прогнозам вроде оттепель дня на 3, потом в районе 0 или чуть ниже.
Какой сайт у вас самый точный прогноз дает?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
04 Вячеслав_SSh 3056
Прогноз
10.03.2026 22:32
Весной точный никакой.
Но часто совпадает yr.no и arl.noaa.gov
Yr.no, норги,  более гуманный
Arl, США, более злой.

Норги рисуют долгосрочку 0+3 на 21 день вперед.

Я же искренне надеюсь, что после такого безумного снежного циклона и его такого теплого хвоста должно прилететь -3-0 хотя бы на неделю после.

Но надежда дело такое... В прошлом году плыли на марафонах, а потом опять зима пришла (
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
15 Виктория Астахова 1296
Вчера в прогнозе прозвучало,
15.03.2026 15:27
что если снег и дальше будет таять такими темпами, то полностью растает к 12-му апреля.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0