Тема не новая, но считаю её нужно постоянно поднимать и обсуждать. Откуда на Авито продаётся столько порошков. Любого производителя, любой погоды. Фтор давно под запретом, неужели фабрики всё это делают только для нас. Может кто вкурсе откуда это всё они берут в таких масштабах . Может кто тут есть из продавцов с Авито и они нам расскажут где они их берут. Или есть те кто покупал, поделитесь впечатлениями. И ведь люди берут, а если это подделка. Если подделка,значит нужно про это трубить во всеуслышание, чтобы народ был осведомлен. Не будет спрос,они сами пропадут А может наоборот это качественный продукт и нет оснований беспокоиться
Коллеги , давайте опишем как порошок попадет на авито ,они под заказ везуться или нет? Если под заказ,то более или менее вероятно. Если здесь сорри в натуральномть не верю ,я не понимаю ,кто их специально везет в Россию, спортсмены массово не ездиют , так что скорее всего лажа!
у меня завалялся оригинальный FC8 запечатанный. Использовать не хочу, так как лыжи перестал готовить. Видимо тоже на продажу нужно выставить. А то вдруг запретят и продать (подарить) будет сложно.
Могут остатки быть, а может и из Европ (где избавляются от запрещёнки)
Когда человек продаёт остатки, то это одно. А тут объявлений масса о продажах, там у продавцов этих порошков куча целая. Неужели действительно остатки из за границы. Два года и всё никак не распродано, верится с трудом. Так их ведь всё больше и больше становится. У скигоу и ваухти вообще баночки одинаковые, до этого непомню тоже что-ли были одинаковые?
Понятно, что на Авито дешевле, но математика может быть совсем не в пользу Авито. Вы берете 5 порошков в нормальном магазине и на Авито. Посчитайте, что будет, если 1 порошок из 5 паль, 2 порошка, и т.д. Какая получается цена за настоящую банку порошка итоговая. Для простоты: банка 10 тыс., 1 паль, берем 5, цена банки 12,5; 2 паль - цена банки 16,67; плюс учитываем риск взять 5 из 5 стирального порошка. Ну а дальше каждый прикидывает сам, готов идти на риск или нет.
Про себестоимость ? Покажите нам хоть одного отечественного либо зарубежного производителя лыж , ботинок, палок, мазей, который раскрыл себестоимость производства своей продукции. Наверное и Александр Бойков не совсем верно применил слово себестоимость. (Если он только не производитель и знает себестоимость своей продукции)
Ее надо знать. Себестоимость порошков "Фэста-Спорт" я знаю, как и себестоимость отечественных порошков некоторых других брендов. Но это не значит, что я (да и вряд ли кто либо другой) будет писать эти цифры в публичном пространстве.
Основа порошков делалась в двух местах для всего мира и эти оба места в России, в основной массе - это ГалоПолимер. Себестоимость банки 30 гр. порошков О-Ф и их производные - на уровне 2 тыр, оптовая отпускная 3,5-4 тыр, дальше каждый сам в состоянии посчитать жадность или коммерческую жилку.
как Вы умудрились себестоимость порошков посчитать? Я знаю, потому как регулярно бываю на производстве, и имею представление, как и из чего все делается, и сколько чего стоит.
И даже представить себе не можете, что нужно для производства фторорганических смазывающих составов. В подвале и на квартире их просто не изготовить. А продвигать порошки - не одно и то же, что их же производить. При всем уважении к В. Головину. Даже странно, что такие элементарные вещи приходится объяснять. Или на эту информацию ориентируетесь? Кстати, откуда ТЕ порошки, я тоже знаю.
раз встречались подобные заявы, в том числе от производителей на данном форуме, но на просьбы доказать утверждение сканами договоов поставок или купли, отмалчивались.
Себестоимость банки 30 гр. порошков О-Ф и их производные - на уровне 2 тыр, оптовая отпускная 3,5-4 тыр, дальше каждый сам в состоянии посчитать жадность или коммерческую жилку.
Лет 12 назад Ваухти перестали работать с физическими лицами. После почти 20 лет работы со мной новое руководство стало работать только с официальными дистрибьюторами. Вопрос - откуда такое количество порошков Ваухти на Авито? Ещё и те порошки, которые уже давно не выпускают. ))) Оптивакс. Откуда такое разнообразие порошков этой фирмы, если в остатке на фабрике почти ничего нет? Кто-то скупил? Нет. Как физическому лицу перевести через границу товар? Россиян не пускают в Финляндию уже не один год. Те кто живёт в Финляндии возят? Их единицы. Сколько сможешь провести, если на эстонской границе шмонают каждую сумку до дна? А на российской таможне лимит 500 евро. Вопросов много. Ответ один - почти всё подделка.
Отвечу на ваш тезис как дистрибьютор марки REX: фабрика и дальше рада бы производить порошки, но нет сырья. Все порошки в прошлом году мы у них забрали "под остаток".
Так что в Финляндии порошки REX если и остались в незначительном количестве по командам и магазинам, то очень в незначительных количествах. И зная цену дистрибьютора с фабрики должен вам казать, что 7500 - это себестоимость порошка. А есть еще логистические расходы. А если вы не "чернушник", то еще налоги и НДС. Так что 7500р. - это железно подделка или сбыт краденого.
Сырье было из разных мест. Но с 2022 года в Европе запретили производить сырье на базе фтора С8. И взять его негде. А теперь и с ассортиментом С6 есть проблемы - выросла цена и сузился выбор. Возможно, С8 могли бы закупать в России, но тут политическая ситуация и санкции.
кстати, у меня Оптивакса пару коробок где то валяются, в них коробочки с порошками разными )) и еще несколько упаковок порошковых лент, которые действительно потом резко пропали. купил в Финке когда на марафон гонял.
но продавать жалко, не поверят что настоящие, внукам пойдет )))
Если вы брали в своё время в Триале или у Фадеева, то волноваться и не надо. Я ведь говорю не про тех, кто продает 1-2 разных банки, а о тех у кого полный ассортимент.
я все покупал в Лахти, в Финляндии. Но этим купленным в большом количестве товара (там более 30 коробок с порошками и лентами, даже не помню сколько, много)) я так и не попользовался.
вот представим ситуацию что мне надо теперь это продать, на том же авито, как оценят этот товар. Ведь скажут что подделка, верно.
каким обазом,без понятия. Но думаю, с уровнем современной химии ничего не стоит получить состав и воспроизвести его. Судебные риски за несоблюдения интелектуальной собственности минимальные. В этом может тот кто в теме поучаствовать, все таки оборудование надо.
По Оптиваксу некорректная информация. Яри для нас под заказ делает еще порошки почти всех типов. Но сырье на исходе и скоро линейка будет сужаться. Но пока проблем нет, получаем OPTIWAX под свои запросы без проблем.
Тогда скажу так- я купил один из таких порошков на Авито ,не так давно ради эксперимента. Тестирую на свой страх и риск. Пока выводы такие- внешне похож, плавится так же как настоящий-звёздочки при плавлении аж в глазах искрится. Катит тоже пока хорошо, в свою погоду работает- но тут нужно ещё покатать его побольше чтобы сделать выводы по скольжению Вот как то так
Это может быть чучела с манком 😉 Если в 30г баночку "старт" насыпать "фэсту" и продать за 15к, то оно и ехать будет, и маржа с баночки 12к... Это так, мысли в слух...
Купил порошок start на Авито, новый запечатанный без бумажной коробки. Открыл, начал проверять, он отличается от оригинала (две банки такого у меня оставалось до покупки с авито, купленные в разное время) у него другая консистенции и плавится, больше похоже на ваухти. Человек уже был заблокирован на авито, когда проверял. Деньги на ветер.
С моей т.з.,парни, ситуация с порошками на авито ещё хлеще, чем с поддельными парафинами на маркетплейсах. Само по себе такое мошенничество вызвано именно ценой. И ориентировано оно в первую очередь на тех, кто более-менее профессионально относится к лыжам и соревнованиям.
А потому определить подделка/не подделка по авито с моей т.з. не сильно сложно.
1. Если у продавца на авито вся линейка продукции, которую нигде больше не найдешь - вероятность подделки близка к 100%.
2. Если у продавца 1-2 разных баночки - вероятность "почесноку" близка к 100%.
Пустите,например, поиск на авито holmenkol cold powder.
Всего 4 продавца и все "мимо" - нет этого порошка, очень показательно.
Оттого просто повторю свои слова из "поддельных парафинов" :
Надо покупать у проверенных надежных продавцов. И к порошкам это относится в разы в большей степени.
Например: Фэсту, мои основные порошки, я беру только и исключительно у А. Бойкова.
А любую экзотику, если хочу попробовать - скивакс и ювента, ну еще санспорт. И всё.
Ещё года 4 назад смотрел видео на Ютубе, где подробно объясняли как подделывают масла известных торговых марок. И как отличить оригинал от не оригинала. Так тогда было выгодно, а сейчас это просто Клондайк.
не скажите. У знакомого сеть масел по городу с именем. На вопрос, что за жидкость в варик рав4 на озоне за 3 т.р., если у тебя 6-7 т.р. - сказал, вполне может такое быть - покупают через парал.импорт бочками, затем в РФ разливают по канистрам, которые, конечно, не идентичны. Но, в целом, вероятность нарваться на подделку - имеется. Конечно, если бы был пруль в такси, то не задумываясь купил бы на озоне, а так кота в мешке с риском попасть на варик )))
Бочки оригинал, разливают и за 3к, а не 5-6? Серьезно? Да проще тогда наливом из бочки в свою канистру, по крайней мере видно, что берешь из какой бочки, зачем эти заморочки с тарой
С ее подделкой наливать оригинал. Хоть один аргумент дайте) Да еще через маркетплейсы. Вы реально такой наивный? Ну тогда покупайте свикс порох за 4-5 тр)
Поэтому никто не фасует оригинал в оригинал и продает дешевле. Это делают на заводе и продают дороже. Более того обычно и из бочек при покупке на было дешевле чем купить фасованное, смысл в большей степени был что мог купить 0.5, 0.7, 1.5, 2.5... объём любой не переплачивая в канистрах.
Ну тогда вопрос по другому поставим. Допустим все эти продавцы с Авито торгуют подделкой, но тогда вопрос в другом. - где они взяли эту подделку, она у них у всех одинаковая, одинаковые баночки, коробочки, цена одинаковая рубль в рубль. Кто им всё это предоставил, кто в таких масштабах делает контрафакт. Сами индивидуально они так не смогли бы. Вопросов очень много возникает.
Допустим все эти продавцы с Авито торгуют подделкой, но тогда вопрос в другом. - где они взяли эту подделку, она у них у всех
Источники же разные. Часто езжу по федералке, есть у нас известные деревни. Вот на дороге продают домашние яйца, раньше местные жители с магазинных яиц стирали надписи и продавали как свои , сейчас и стирать не надо. Из самого интересного, например продают местные абрикосы, когда их тут нет ещё, то есть на базе купили китайские, ну а раз деревня то можно на дороге встать и за собственные домашние выдать, городские много кто не вкурсе что еще не сезон и верят. Китайские продают абсолютно безвкусные. Тут же продают домашнее молоко, а в деревне нет ни одной коровы, молоко домашнее есть. Необязательно иметь подпольное производство. А если взять китайские всякие заводики которые делают для России и сопоставимым по контролю странам, то они работают круглые сутки, можно и удешевить деталь, а впринципе будет тоже самое и называться так же.
Если бы у всех была паль/стиральный порошок давно бы никто не продавал, а есть продавцы, которые годами торгуют и сотни положительных отзывов. Как вариант в банках просто наши порошки, а разницу себе в карман. Может умеют хорошо мешать российские порошки между собой, а тару где-то брать. Обычные любители все равно множество порошков перед гонкой не откатывают, посмотрели погоду и что есть прижгли к лыже и определить ваухти или скигоу это. Как пример, детский тренер рассказывал, есть старые запасы порошка свикс, которые ни разу в том сезоне не выкатили лучше уктуса и вортекс. Так что есть над чем задуматься.
Фторовые оригинал с каждым днем шансы приближаются к нулю
26.01.2025 12:14
Еще года четыре назад наш один из тренеров собирал порошки ски гоу на спартакиаду старые выпуски т к они на порядок ехали лучше новых (одну именно температуру) У меня была целая банка , отдал. Говорит не зря собирал, порошок выкатил лучше всех других
P.S как встретимся раз в год, все порывается, что нибудь взамен отдать. а зачем мне это уже , там хоть на пользу пошло, кто то КМС выполнил , в юн сборную отодраться тогда Д Пузанову 1 сек не хватило, но это даже хорошо, по моему мнению, молодой слишком был
замечены порошки SkiGo, так там уже откровенно пишут "flour" (мука) вместо "fluor" (фтор), причём разбег цен на эту паль от <7000 до >13000 руб. . Когда в разделе вопросов по товару спрашивают про подделку, то отвечают, что "100% оригинал". Что уж там будет расфасовано: какой-нибудь реальный фторовый порошок другой марки, мука или выпаренная ослиная моча - вопрос открытый. Единственное понятно, что нарваться можно с высокой вероятностью на поддельный товар. Вывод один - покупать у проверенных поставщиков, которые дорожат своей репутацией
Очень интересна данная тема. После прочтения данной ветки написал сегодня троим продавцам, у двух из которых покупал в последнее время порошки. 1. Некто Виктория, из Москвы. Встречался лично, покупал Goldfox. Ответила что оригинал, и готова вернуть деньги, если банка не вскрыта. И что ее поставщик надежный. На вопрос, откуда столько фтора умолчала. 2. Продавец в Вконтакте, раньше закупал порошки через сборную. На вопрос откуда столько порошков Ski go и HWK ответил, что привозят белорусы на кубок России по биатлону коробками. Откуда берут белорусы - не знает.
Также замечена тенденция, что много порошков у тех продавцов, кто продает лыжи в больших количествах. Например паренек Shooting skier регулярно выкладывает в ТГ перечень порошков Ski go и HWK, доступных к заказу. На вопрос "откуда только фтора" молчание.
Тут и заграница и некий налёт эксклюзивности (Сборная, Кубок). Только почему-то всего 2 бренда Skigo и HWK. Ну а паренек вообще по канонам барыжит - каждому персональная цена.
Я один из продавцов с авито. Действительно порошки и парафины с кубка мира. Всë предельно просто, в Европе у тренеров разного уровня и сервисменов осталось много выскофтористой смазки, выставить на продажу они ее открыто не могут на местных аналогах авито по понятным причинам. Да и никому она не нужна, кроме как ребятам из России/Беларуси. Поэтому и отдают только знакомым за невысокий прайс. От сюда и "низкие" цены на авито и большой ассортимент. Речь в большей степени о вскрытых порошках/парафинах. Так что утверждения из серии "всё паль, оригинал давно закончился везде" - вкорне неверные. Уверена, что львиная доля выскофтористых порошков (особенно вскрытых) , имеет именно такое происхождение.
Но вы видели, что бы у нас тренера и сервисмены на авито, что то продавали. Конечно нет, так как весь инвентарь они получают бесплатно от федераций, а не покупают за свои деньги и в целом любая коммерческая деятельность у них не приветствуется. В Европе тоже самое.
на местечковых стартах никогда проверять на фтор не будут. Организаторы благодарны, что люди приезжают к ним, а их немного в каждой возрастной группе, платят взнос, поддерживают местную деревню своими покупками. А попробуй проверку устрой - на следующий год половины людей не будет.
Откуда на Авито продаётся столько порошков. Любого производителя, любой погоды. Фтор давно под запретом, неужели фабрики всё это делают только для нас. Может кто вкурсе откуда это всё они берут в таких масштабах . Может кто тут есть из продавцов с Авито и они нам расскажут где они их берут. Или есть те кто покупал, поделитесь впечатлениями.
И ведь люди берут, а если это подделка. Если подделка,значит нужно про это трубить во всеуслышание, чтобы народ был осведомлен. Не будет спрос,они сами пропадут
А может наоборот это качественный продукт и нет оснований беспокоиться