Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Честный разговор про лыжные трассы и их содержание. Часть 2-я

05 Геннадий Фищенко ГАБО 3316
24.08.2023 13:57
⚠️Для информации:
24 августа с.г. была Программная сессия в Московском доме предпринимателей (Покровка 47) по лыжному спорту и биатлону
Все это накануне выборов...
Присутствовали Олимпийские Чемпионы, организаторы лыжных трасс, спортивные чиновники г. Москвы, руководители мэрии Москвы, депутаты и др.
Из ОЧ и ЧМ присутствовали Александр Большунов, Александр Панжинский, Ольга Зайцева, Георгий Орбелиани Кадыков (Рашалоппет) и др., к сожалению Саши Легкова, который с нами и Антоном Шипулиным  добился законности лыжных трасс не было его вызвали в Правительство РФ 🇷🇺 по вопросам развития массового лыжного спорта.
Все проходило дежурно, кофе ☕ брейк, большой зал полный народу, хвала Москве и её мэру который много сделал развития  лыж и биатлона.
Мне, как Председателю совета ассоциации "Организаторы лыжных трасс" (АОЛТ) и лидеру Спортивно-оздоровительному клубу ГАБО (СОК ГАБО) удалось выступить в виде вопроса к Саше Панжинскому и узнать его мнение о липовых более 380 лыжных трасс в Москве (мы не считаем за трассы те, которые натоптаны вокруг фонтанов, на маленьких школьных  стадионах и парках для отдыха и развлечений) о законности л.т., отсутствии публичного сервитута (прохода по частным и иным землям), отсутствии отечественной техники для подготовки л.т. Саша отвечал и с ведущим этого шоу решили, что надо совместно всем заниматься этими вопросами или не будет не высоких спортивных результатов, ни здоровья нации 🤔.
И это наш наш наказ нашему Мэру Сергею Собянину, который кстати тоже лыжник ⛷ и уделяет внимание лыжному спорту и по его инициативе были закуплены ратраки для подготовки лыжных трасс 🤝.

Удалось с организаторами лыжных трасс Москвы и Подмосковья много обсудить вопросов касающихся проблем физкультуры и спорта.
Спасибо 🙏 нашему коллеге из Битцы Геннадию Бочарову, который принял активное участие в этом мероприятии🤝 и проведении старта "Лыжня России 🇷🇺", что конечно хорошо, но если учесть, что ранее на старте Лыжни России участников было всегда было более 20 тыс человек и только на марафон 50-60 км более 10 тыс человек, то особо гордится нечем марафоном в Битце в 1 тыс. чел...
Кстати Битца, это основная трасса Москвы и никто не задумывается, как она и за счет выживает. Что вместо того, чтобы там был ратрак типа Принот Хаски или Пистен Булли 100 (200) в Битце имеется маломощнвй и сломанный ратрак Паана...
Спасибо клубу Альфа-Битца волонтерам и энтузиастам за эту трассу, которая все же живет и радует огромное количество любителей лыж и спортсменов.
Конечно мы понимаем, что пока не будет Программы развития физкультуры, спорта и оздоровления нации, то все так печально и будет. Надежда есть, т.к. совместными усилиями удалось ввести в законодательство термин "лыжные трасс".
https://disk.yandex.ru/a/-KygloJflgZ_xQ
  • Просмотров:7936
  • Комментариев:55
  • Рейтинг: +3 +8 -5
05 Елена 18
может нужно активнее внедрять
25.08.2023 11:42
зарубежный опыт платных трасс?
Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
17 Bor Ki 8217
Вполне возможно
25.08.2023 12:39
что действительно стоит перенять некий опыт соседних северных стран, как вариант Финляндии.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
13 Дмитрий Богданов 521
Есть ли прямые контакты подрядчиков
25.08.2023 12:41
Геннадий, добрый день!

Всё это хорошо. Собянин - лыжник, Президент-лыжник и пр.
НО, строят трассу и до момента стройки согласовывают техзадание другие и получается так как  лыжероллерка в Дубровицах (без контруклонов, узко, деревья, асфальтовая крошка вместо опилок для лыжного круга).
Полагаю, эти же люди будут строить лыжероллерку в Красногорском лесу и других лесах Подмосковья.
Нужно срочно устроить лыжника-проектанта на работу в эту компанию-подрядчика (или внести в техзадание обязательный пункт - общественный контроль до момента подписания акта ввода в эксплуатацию), кто будет строить лыжероллерки по программе "Парки Подмосковья".
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
13 Дмитрий Богданов 521
ООО "РОСТ" - строители лыжероллерки и всего прочего в лесах Подмосковь
25.08.2023 12:54
Вот эти строили в Дубровицах и, предполагаю, будут далее "строить"...чего-нибудь и как-нибудь
https://rostmos.ru/about/

На видео можно наблюдать директора по строительству
https://tvpodolsk.ru/news/politics/v-podolske-otkrylas-lyzherollernaya-trassa-po-proektu-gubernatora-regiona/?ysclid=llqeykcj1a248060357

Внимание! Это - не реклама и не антиреклама!!!
Если нарушаются правила - удалите.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
01 Михаил См. 40
Уточнение
25.08.2023 13:16
В Дубровицах серая гранитная крошка, не асфальтовая. Примерно такая же, как и в Видном (емнип, изначально там говорили про лыжероллерную освещённую трассу, но сделали так).
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
05 Геннадий Фищенко ГАБО 3316
Дима!
25.08.2023 20:40
Ваши (и не только) предложения передаем руководству в Миноблблаго, которое все это строит и как правило они учитывают наши пожелания.
По парковой зоне в Красногорске взаимодействуем с ними, их проект подправили, но много нюансов, протестов каких то групп жителей и разногласий среди самих лыжников😒.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
05 Геннадий Фищенко ГАБО 3316
Проблемы подготовки к зимнему сезону
13.09.2023 20:49
Чтобы иметь хорошую лыжную трассу нужно не только хотеть ее делать энтузиастам с волонтёрами при поддержке местной администрации (что является редким случаем), но иметь ещё хорошую снегоуплотнительную технику и квалифицированных операторов.
С техникой проблемы, заказать, например ратрак из-за бугра через  третьи страны можно, также и ЗИП, но можете получить его и ЗИП (а можете и не получить) через 4-5 месяцев😒!
Достойной своей техники нет!
Хотя, беседовал с создателями ратрака из г. Челябинска, спасибо им большое, они создали ратрак и его дорабатывают, практически без всякой помощи Государства на свои средства. Стоить этот ратрак будет где-то 16 млн. р. итальянский Принот Хаски и немецкий Пистен Булли, примерно такого же класса 32-36 млн. р. и эти модели уже далеко ушли в плане технологии от челябинского.
Дизайн, электроника, гибрид (дизель, электродвигатель, гидравлика)...
Со снегоходами, такая же хрень...
Да и с отечественными снегоходами, например с Тайга Патруль и прочими туристическими и утилитарными- труднее становится купить, уходят на нужды армии, да и предприятия перестраивают свою работу из-за сложной ВПО.
Почему-то ни государство, ни бизнес не обеспокоен этой проблемой?
Будем натаптывать лыжные трассы ногами, как в начале прошлого века?
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
12 Геннадий Люсов 399
Свершилось чудо!
27.09.2023 20:47
Решением Губернатора М.О. в августе-сентябре по лесной территории проложена освещенная велодорожка-экотропа Менделеево-Ржавки около 2км.
Я даже не предполагал, что такие понятия существуют в Лесном кодексе.
Теперь веломаршрут Зеленоград-Ржаки-Менделеево-Круглое и Долгое озеро будет самым доступным лесным походом.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
05 Геннадий Фищенко ГАБО 3316
Для лыжого сообщества и организаторов лыжных трасс  
03.10.2023 05:54
Восстановлен сайт АОЛТ (https://www.skitracks.ru/), теперь можно на нем обсуждать развитие лыжных и роллерных трасс, подготовку трасс, субботники на трассах, развитие отечественной снегоуплотнительной техники, сбор пожертвований, записаться участником АОЛТ и др.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
05 Геннадий Фищенко ГАБО 3316
04.10.2023 13:30
Комментарий скрыт модератором Алексей Ильвовский.
Вверх Ссылка
05 Геннадий Фищенко ГАБО 3316
Законность лыжных и иных трасс, и сервитут
10.10.2023 14:53
Спасибо членам АОЛТ, лично А. Шипулину, А Легкову, лыжной  общественности и всем неравнодушным людям, которые боролись за законность лыжных и иные трассы во благо здоровья нации и развития спорта в России 🇷🇺!
Президент подписал в августе документ о законности лыжных трассах и сервитуте✊!
https://disk.yandex.ru/i/2BG59Yzv51S2Wg
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +8 -6
18 sw 901
Помогите
18.11.2023 13:51
Геннадий, мы люди темные, подскажите пожалуйста, как на основании данного документа оформить в бессрочное пользование кусок леса на котором расположена лыжная трасса.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08 Мария Поселова 649
Про подготовку трасс к зимнему сезону
02.11.2023 15:28
Опубликовали небольшую статью   об одном из методов подготовки и усовершенствоввания лыжных трасс в бесснежное время: Летняя подготовка лыжных трасс при помощи инновационного метода работы с измельчителем пней. (skitracks.ru)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
05 Геннадий Фищенко ГАБО 3316
Эволюция снегоуплотняющего устройства Габоши
03.11.2023 11:56
Чтобы была хорошая лыжная трасса, нужно не только готовить трассу летом, но и постоянно совершенствовать изделия, которыми готовится полотно лыжной трассы зимой.
Наш член клуба Григорьев Юрий Васильевич КЭН, доцент читает лекции в Бауманке на примере Габоши о развитии техники и её совершенства. Только у одного военного вертолёта было более 5 тыс. изменений в конструкции!
А пока отечественных достойных ратраков у организаторов лыжных трасс нет, да и средств 💰 на них, то приходится всем создателям лыжных трасс быть изобретателями, чтобы хоть как-то готовить в зимний период лыжные трассы, пока Государство не сделало Программу оздоровления населения и развития лыжных трасс и техники🤔
https://yadi.sk/d/PkbbpEWUMnvc5g
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
04 Мурашко Виктор 164
Крюк для работ на лыжной трассе
16.11.2023 21:59
https://sneg.today/tracks/krasnogorsk/Друзья. Рекомендую для работ на лыжных трассах крюк, который без проблем можно изготовить в домашних условиях. Данный крюк хорошо себя зарекомендовал при работах на лыжной трассе Нововоронино. Без этих крюков на работы не выходим. Надеюсь пригодится!  
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
05 Геннадий Фищенко ГАБО 3316
Почему застройка лыжных трасс участилась? Причины
18.11.2023 11:49
Да, к сожалению многие трассы уходят, бизнес и местные власти стремятся побыстрее занять земли на которых располагаются лыжные трассы, как правило нигде не учтенные🤔. И стараются это сделать до того как станет работать ЗАКОН о лыжных и роллерных трассах подписанный Президентом РФ 🇷🇺.
Мы в Ассоциации  организаторы лыжных трасс (АОЛТ) skitracks.ru получаем от лыжников и населения много жалоб, иногда нам удаётся сохранить трассы. Но это возможно сделать в нынешней ситуации лишь в том случае, когда население активно защищает свои интересы и лыжную трассу✊
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
05 Геннадий Фищенко ГАБО 3316
Проблемы подготовки лыжных трасс
21.11.2023 22:22
Сейчас везде с ратраками и хорошими снегоходами проблемы🤔, набрали
б/у технику, которая постоянно ломается, а ЗИП можно с трудом получить, через третьи страны, только месяца через 4-5😒.
Мы в июле отправили заявку, и только теперь детали на месте, ждем от партнёров хорошего мастера. Хороших мастеров по ратракам - по пальцам можно пересчитать!
Это то, о чем мы писали на форуме и на сайте АОЛТ (skitracks.ru)
Нужна отечественная снегоуплотнительная техника, обучение операторов к ней, специализированные сервисные центры.
На Алтае, Кавказе и других местах открывают горные курорты, а как и чем трассы готовить будут не подумали😒. Своих качественных ратраков и снегоходов НЕТ😒!
Военную технику делаем передовую, а для отдыха и тренировок населения не можем? Неужели нет политической воли кому-то этим заняться🤔?
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +4 -6
18 sw 901
Нужно!!!!!
22.11.2023 17:31
На основании изменений в законе, подписанных ВВП, официально зарегистрировать как можно больше лыжных трасс.
Лыжные трассы повесить обременением на муниципальные организации, с тем чтобы на их содержание выделялись средства из бюджетов.
Сделать это нужно как можно быстрее, пока лесхоз не очухался и не начал сопротивляться.
Сейчас они не понимают что к чему и как этот закон должен работать.
От Вас Геннадий ждём пошаговых инструкций, с примерным текстом писем в необходимые инстанции.

После того, как в России появятся официальные лыжные трассы, можно будет двигаться дальше, например поднимать вопросы о создании производства отечественной снегоуплотнительной технике и тд.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
07 ГриС 440
какие вопросы?
22.11.2023 19:09
как в капиталистической стране можно "поднимать вопрос " о создании какойто техники?  будет спрос -будут производить (но скорей всего с китая таскать) а не будет спроса  ... не будет и техники.
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +9 -1
13 Владислав Злобин 175
Ратрак.
22.11.2023 22:41
Уже есть.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
05 Геннадий Фищенко ГАБО 3316
Про ратраки
23.11.2023 04:13
Челябинский ратрак купили в Одинцово. Будет ясно что за "зверь" после работы на трассе. Но по качеству он уступает Принот Хаски (Италия) и Пистен Булли (Германия, которые начали уже делать гибрид-мотор) и отстает по параметрам электроники лет на 30, к сожалению😒.
Есть ещё Белорусские ратраки, но уже несколько лет проблемы с ходовыми испытаниями и в массовую продажу не идут😒.
Есть Китайский ратрак и они его готовы поставлять, но он почти 10 тонн😒
https://s-a-r.ru/2020/05/08/obzor-pervogo-ratraka-kitajskogo-proizvodstva-v-rossii/
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
20 Владимир Семаков 3235
Что-то подобное наблюдал
23.11.2023 08:27
только в Норвегии на Бирке и еще в Мурманске. Для остальных трасс такая машина, пожалуй, великовата :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
01 Влад Пушнин 89
набрали б/у технику
25.11.2023 21:46
Скорее всего ретрак относится к дорожно строительной технике и его без проблем можно отремонтировать, на любой автобазе(или как они сейчас называются) по ремонту ДСТ, у них и оборудование для ремонта имеется, другой момент что это дорого, ремонт дорожно строительной техники весьма дорог. Первое что пришло в голову полигон МАДИ, в деревне Черная грязь, там таких фирм по ремонту было около трех...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02 МихаилЮрьевич 75
?
26.11.2023 04:47
А делаем ли мы её, передовую то...
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
05 Геннадий Фищенко ГАБО 3316
Трассы продолжают исчезать в ГАБО, Хлебниково, Химках и др.
27.11.2023 12:20
Пока не заработают поправки в принятый закон подписанный Президентом, лыжные и другие трассы исчезают и только активные лыжники и население их могут защитить:
ГАБО:
⚠️ По решению Совета клуба — деятельность СОК «ГАБО» по проведению стартов, патриотических мероприятий и подготовке ГАБОвской народной трассы прекращаем, ввиду невыполнения своих обязательств Дмитровской городской администрацией и Спорткомитетом.
Основание: Невыполнение дорожной карты освоения Парковой зоны ГАБО (25,3 га) и невыполнение договорённостей по поставке ратрака в Парковую зону ГАБО на средства, полученные по итогам Всероссийского конкурса «Лучшая муниципальная практика 2023»,  на котором ГАБОвская народная лыжня стала победителем с призовым фондом в 42,5 миллионов рублей: http://gabo.su/archives/8417
На конкурсную комиссию наш проект подавали — МБУ ФОК «Свобода» от Дмитровского спорткомитета, на которых оформлена наша парковая зона и которым и полагалась денежная премия и, по договоренности, на премию, выигранную на  Всероссийском конкурсе — Дмитровский спорткомитет должен был предоставить новый ратрак для подготовки ГАБОвской народной лыжни, соответствующий современным техническим требованиям.

Некоторые примеры:
Хлебниково:
https://youtu.be/duvDJv1hSz4
Лесопарк род Москвой:
https://amp.ridus.ru/eks-prodyuser-alsu-vyrubil-derevya-i-obnes-zaborom-lesopark-pod-moskvoj-346965.html
Снежком:https://vk.com/wall-192966023_21586
И так происходит повсеместно 😒
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
20 Valentin P 270
Подскажите
27.11.2023 14:48
https://maps.roslesinforg.ru/?ysclid=lpgu1e4l1j473310039#/  - это актуальная информация, не вкурсе ?

Накидайте в коментарии к https://youtu.be/duvDJv1hSz4 , ссылки на наши темы :
https://www.skisport.ru/forum/cross-country-routes/93434/ и https://www.skisport.ru/forum/cross-country-routes/78679/ , или там блок на ссылки на сторонние ресурсы?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Геннадий Люсов 399
откуда такое старые карты по 1 ссылке
27.11.2023 19:39
Даже карта с космоса старье. Лесному ведомству свежие карты точно не нужны, тем более интерактивные. Вместо наивных роликов советовал бы обращаться к своим выбранным депутатам(госдума, облдума,гордума). По другому отстоять Конституционные права заниматься экологическим туризмом и спортом (лыжным. велосипедным, пешеходным и т.п.) невозможно.Тем более многие госпрограммы поддерживают здоровые устремления.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
20 Valentin P 270
Понимаю
28.11.2023 08:42
Я отношения к видеоролику не имею, там люди особо одаренные (видоообращение в никуда, чейндж-орг, коменты под видео), но других нет, возможно один из 100 и напишет в надзорные органы(с этого форума 2 человека написало - это лучше чем я один)

Я прекрасно понимаю куда надо обращаться и что это может и не помочь , н охорошая попытка - это половина успеха (завтра Собянич или Воробъев захотят там постоить ЖК и весь лес срубят в ноль)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Геннадий Люсов 399
не срубят
29.11.2023 00:05
Сейчас ЖК стараются вписать в красивый пейзаж. жилье на пустыре  никто не купит.
Также не покупают по причине того, что в ближайшем лесу нет вело-пешеходных и лыжных дистанций, а воздух загажен мото и квадро-вандалами.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
05 Геннадий Фищенко ГАБО 3316
Президент закон подписал, а с трассами все хуже
29.11.2023 23:31
Позвонил мне мой товарищ и коллега по цеху Гена Бочаров из Битце. У него забрали ключи от ратрака, который они с клубом только что отремонтировали! Трассу готовить нечем, снегоход барахлит, да и ро такому глубокому снегу им трассу хорошо и не подготовишь😒.

Непросто селадывыавается и ситуация у нас в ГАБО, техника стареет, ГСМ дорожает. Сегодня закупили материала для трассы, почти на 100 р, раньше дешевле было.
А зачем мне и моей семье это надо? Пусть Дмитровская администрация и Правительство МО хоть что-то сделают для своего народа, мы сделали, что могли!
Почему я с несколькими единомышленниками (фриками😀) должен это тащить?
Да ещё наш лыжник Блинов уголовной ответственность пугает и он прав.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
09 Sanek045 1360
А что со снегоходом?
30.11.2023 00:56
О нем ни на сайте, ни в теме и речи не было в межсезонье.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05 Геннадий Фищенко ГАБО 3316
⚠️SOS Проблемы, беголыжных трасс
30.11.2023 22:10
🤝 Спасибо ВСЕМ за работу, немного ситуация улучшается с лыжными трассами, роллерными и даже сервитут в закон ввели 👍. Осталось сделать Программу оздоровления нации и провести этот закон в Минфине, Минспорта, Минобразования и других аффилированных Министерствах и Ведомствах.
И тогда пойдут средства на лыжные трассы, роллерные, создание отечественной снегоуплотнительной техники, подготовки операторов этой техники, производственной, ремонтной базы и инфраструктуры
А сейчас SOS, снегоуплотнтельную технику Минприроды отбирает у лыжных трасс и передаёт в ЖКХ, они её в Автодор.

Трассы обещают (обещать, не жениться) готовить где то в январе.
В Битце у Геннадия Бочарова уже ратрак отобрали. Сказали, что будут на платформе привозить ратрак и им готовить трассу со своим оператором😒!
Это идиотизм, профанация и показуха! Ратрак должен постоянно находиться на базе рядом с трассой и ежедневно готовить трассу, иногда и два раза в сутки и для безопасности ночью!
Это очень раздражает и злит не только нас организаторов лыжных трасс, но и население.
По нашему мнению это диверсия для организации протестного поведения и организации беспорядков в России.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
05 Геннадий Фищенко ГАБО 3316
Коллеги!
30.11.2023 23:57
Кто может узнать, кто этот умный человек, который в зиму, с начала лыжного сезона решил перетрахивать сложившуюся, хоть и не очень, но работающую систему подготовки лыжных трасс? 🤔
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
05 Геннадий Фищенко ГАБО 3316
Ситуация в ГАБО. Такая ситуация не только в ГАБО
03.12.2023 22:35
⚠️Пишу для тех, кто не понимает наших действий. Поддерживать 30-километровую ГАБОвскую народную  лыжную трассу - конек-классика в идеальном состоянии без помощи государства и не будучи Абрамовичем - очень сложно, поверьте мне.
Но у нас это получилось!
Наш Спортивно -  оздоровительный клуб ГАБО,  совместно с туристами подготовил маршруты 53 км Дмитров - ГАБО и 45 км ст. Березки - ст. Некрасовская. Из этих маршрутов мы готовим 25 км классики, на остальные маршруты у нас нет ни сил, ни средств.
Сейчас ситуация следующая. Благодаря нашему проекту местная власть выиграла федеральный конкурс, получит бюджетные деньги. Мы реально очень рады и гордимся этим. Но вместо того, чтобы поздравить нас, они не постеснялись позвонить лишь за тем, чтобы сказать, что помогать по-прежнему не собираются, а куда они потратят деньги - не нашего ума дело.  Может, они погорячились, а на самом деле планируют все сделать правильно. Сегодня мы боремся лишь за то, чтобы Габовская народная лыжня работала и после нас в том виде, в котором она нужна народу - многокилометровом. Для этого нужна техника, обученные люди, зарплаты, ГСМ, ремонты, запчасти, сотрудничество с Лесхозом, массовые мероприятия, спонсоры. Пока все это на нас. Сейчас очень хороший момент, чтобы власти Дмитровского района услышали всех заинтересованных в этой лыжне.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
05 Геннадий Фищенко ГАБО 3316
Вечный русский вопрос: "Что делать?"
03.12.2023 22:37
Писать, звонить во все инстанции и особенно на прямую линию Президента РФ🇷🇺, которая состоится 14 декабря и задавать вопросы не только про ГАБО, но и про все беголыжные трассы находящиеся в плачевном состоянии
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
09 Skilover 434
Геннадий,
03.12.2023 23:30
не время сейчас заниматься узакониванием лыжных трасс, к сожалению. Вы же видите прекрасно, что происходит. Никакие власти, никакие администрации нам сейчас не помогут. На мой взгляд, надо не распыляться на многочисленные многокилометровые трассы в угоду любителям походить из точки в точку, а мобилизоваться и бросить все ресурсы хоть на маленький, но оптимальный для всех участок трассы. В ГТО Кондратков и Соснин так и делают и то еле вытягивают на личном энтузиазме и помощи с десятка человек, трассы в Красногорске и Снегирях. Сейчас бесполезно ожидать помощи от государства, абсолютно в этом уверен.
ПС а по поводу обращений всевозможных 14 числа считаю их не достойными человека, имхо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +5 -5
05 Геннадий Фищенко ГАБО 3316
Станислав!
04.12.2023 06:14
Президентом Российской Федерации🇷🇺 подписан закон о лыжных трассах, роллерных трассах и сервитуте.
И этого мы добились с лыжным сообществом и нас поддержало население. Далее, дело техники, закон должен пройти в аффилированных Министерствах и Ведомствах, чтобы пошли средства на лыжные трассы, тогда ВСЕМ будет хорошо лыжникам, устроителям лыжных трасс, да и самим администрациям городских округов, сел и городов, которые в настоящее время организаторам лыжных трасс ставят палки в колеса 😒.
Но это возможно при протестном и активном поведение лыжников, любителей ЗОЖ и населения.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
10 Eugene Savin 478
Кондратков и Сосин
04.12.2023 09:20
Кондратков и Сосин так не делают

Сергей Борисович в Красногорске укатывает весь круг 20 км (и с волонтерами в летне-осенний период весь круг приводит в порядок, совершая огромный объем работ). Хотя на дальние рельефные петли бОльшая часть катающихся и не заглядывает.

Андрей в Снегирях с упорством, достойным лучшего применения, укатывает петли в полях, которые тут же заметает, ради утопической цели "круг 10 км" и грезит о марафоне по полям между Снегирями и Нахабино.

Я вашу мысль понимаю и часто думаю так же, особенно про Снегири, что лучше круг 5 км в хорошем состоянии, чем круг 10 км но в плохеньком.
Но, при возможности, сам выберу более длинную трассу, потому как крутить 10 кругов по 5 км или 2 круга по 25 км - это две больших разницы (ц)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
09 Skilover 434
Сейчас речь идёт о выживании
06.12.2023 01:08
волонтёрского лыжного движения. Властям на всё, что не сверху, плевать. А у потенциальных волонтёров или хотя бы материально помогающих, сейчас совсем другие заботы. И чтобы совсем не похерить ранее созданное, надо оптимизировать подход, не распылять ресурсы. То что хочется - понятно, но лично я стараюсь исходить из реалий. Не будет 10ки, проводите 15-20 по пятёрке. Главное - не потерять актив, людей, без которых этих трасс не будет. Помогать им по мере возможности и не перегружать требованиями по трассе. 20 ка в Красногорске по рельефу шикарная, всё есть, но и Кондратков не двужильный.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
10 Eugene Savin 478
+
06.12.2023 13:24
Я могу сказать за себя - лично я хочу жить здесь и сейчас, а не выживать.
Поэтому плевать я хотел на ситуацию, она никогда не будет простой. Я не буду ждать финансового благополучия для покупки бензопилы, я иду и пилю завалы ручной.
Если Фищенко "бастует" - надо уважать его право на это, а не требовать от него укатывать трассу снегоходами. Он, в конце концов, такой же энтузиаст как и все мы, а не на зарплате. Если Сосин катает заметаемые поля, а Кондратков руками таскает "волокушу" - это их право, не надо им рассказывать как надо. Если знаете как надо - сделайте сами.

И насчет потенциально помогающих. Как по мне, так наоборот - расцвет.
В чате Снегиревской трассы за пару дней - чуть больше 20-ти человек отчитались о пожертвованиях. А прошлой весной (спасибо Маше Поселовой) собрали около 300 тысяч на ремонт снегохода.
Для Кондраткова, внезапно, в прошлом году собрали почти миллион на снегоход. А сейчас, на ремонт, резво собрали 100 тысяч.
Я что-то не припоминаю такого 5 лет назад (может и было, просто не в публичном пространстве).
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
09 Skilover 434
?
06.12.2023 13:57
 не надо им рассказывать как надо. Если знаете как надо - сделайте сами.
Где и кто рассказывает именно как и что надо делать лично устроителям трасс? Здесь форум, площадка для выражения мнений, и только лишь. Указывают что и как делать те, кто забирает ратраки и земли.
 Я что-то не припоминаю такого 5 лет назад (может и было, просто не в публичном пространстве).
и 5, и 10 лет назад собрали бы. Нужды, очевидно, не было.
 В чате Снегиревской трассы за пару дней - чуть больше 20-ти человек отчитались о пожертвованиях.
отчитались!??? А если бы не отчитались?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
10 Eugene Savin 478
+
06.12.2023 14:46
Где и кто рассказывает именно как и что надо делать лично устроителям трасс?
вы рассказываете, чуть выше в этой ветке:
Геннадий, не время сейчас заниматься узакониванием лыжных трасс, к сожалению.
Я ответил на ваш вопрос?
Или вы не в курсе, кто такой Фищенко?
и 5, и 10 лет назад собрали бы. Нужды, очевидно, не было.
Именно поэтому Кондратков и Сосин укатывали трассы на китайских мото-собаках? Не было нужды? Ну-ну, даже спорить не буду ...
отчитались!??? А если бы не отчитались?
В прошлом году, таких "отчитавшихся" было поменьше в том же самом чате, из чего я делаю вывод, что "сочувствующих" меньше не становится и вы ошибаетесьы, когда утверждаете, что "у них сейчас совсем другие заботы"

В целом мне ближе позиция Ильвовского, который говорит о том, что смысла ныть "всё пропало, нам не победить, давайте затянем пояса" нет никакого. Если у кого-то опускаются руки, это не означает, что надо свой настрой транслировать другим людям. Дон Кихотов, сражающихся с ветряными мельницами, надо оставить в покое, им и так непросто, даже без нас.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
09 Skilover 434
Вы постоянно передёргиваете!
06.12.2023 16:41
Геннадий, не время сейчас……. - это выражение мнения.
Геннадий, вы должны сейчас не звонить/писать, а сесть на буран и катать трассу- это как раз и есть «указывать, что делать»
Не хочу с Вами больше общаться, пустая трата времени.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
09 Skilover 434
К тому же
06.12.2023 14:06
и я о том, что надо брать самим и делать. Не ждать и не просить условного Тимати. Побежал на тренировку - цепную пилу в подсумок. Она не тяжёлая, компактная.  И помогать надо как то не отчитываясь, наверно.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
17 Илья Жданов 1004
Какая может быть программа
06.12.2023 01:47
оздоровления нации? Её надо совсем по-другому проводить. Будет с лыжными трассами всё в порядке - на них будут кататься те же единицы. Единицы по сравнению с миллионами, которым кроме как выпить и закурить больше ничего не надо.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
02 Михаил Гусев 181
В программы и статистику сверху не очень верю,
06.12.2023 14:39
но количество ЗОЖников растёт на глазах. На моих глазах. Сужу по количеству бегающих по дорожкам парка и катающихся на лыжах.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
05 Геннадий Фищенко ГАБО 3316
Михаил!
07.12.2023 04:00
Количество ЗОЖников растет, а достойной  снегоуплотнительной отечественной техники и в нужном количестве НЕТ!
А без этой техники не будет достойных
беголыжных трасс и где это население будет кататься?
По ратракам:
Ратраки с шириной прохода по финишерам 3,5-4,7 м, которые подходят для подготовки полотна трассы для беголыжных трасс иностранного производства стоят в районе 40 млн.р. Но их надо заказать, оплатить и они раньше 4-х месяцев к Вам не приедут (через третьи страны).
То же и относится и к ЗИПу.
Это такие ратраки, как PRINOT HASKY и PISTEN BULLY 100.
Китайские и белорусские ратраки пока проходят ходовые испытания и их в работе на наших трассах пока почти нет, как и нашего челябинского ратрака SKICAT SC240, который стоит почти в два раза меньше своих иногнтов😀.
Интересны белорусские ратраки
Белорусс МСУ-108 с ценой под 20 млн.р. и Беларус МСК 2022 с ценой около 40 млн.р. Как они проявят себя в деле, ещё непонятно.

Ситуация с ратраками неважная, видимо придётся тренироваться как в былые времена самотопом или запасаться нашими родными Буранами и пр. с прицепными устройствами.
Не лучше ситуация и в горнолыжном спорте, в основном закуплена техника

б/у, а чтобы добыть на нее ЗИП, надо нае менее 4-х месяцев 🤔😒
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
18 Aнатолий Нестеров 4690
Ох, Геннадий, большой вопрос
07.12.2023 21:52
Соотношения стоимости подготовки зимней трассы в пересчете на 1 катающегося. Надо реально смотреть на вещи, в бюджетах муниципальных учреждений нескоро найдутся деньги на покупку и содержание столь дорогостоящей техники, более того, это отпугнет в принципе от содержания лыжных трасс своей недоступностью. Вышеупомянутый буран годами на многих трассах годами позволял делать "конфетки". Для несложных по профилю трасс есть и более дешевые способы содержать хорошую лыжную трассу.
Для соревнований да, такая техника желательна, но тут скорее нужна организационная составляющая, когда ратрак будет обслуживать некоторый объем трасс, возможно меняющихся от сезона к сезону.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
02 Михаил Гусев 181
Где кататься населению.
08.12.2023 23:42
не будет достойных
беголыжных трасс и где это население будет кататься?
Я ни в коим случае не отрицаю необходимость наличия "достойных беголыжных трасс", таких как ГАБО или Альфа-Битца. Но категорически не согласен с тем, что все места катания должны отвечать таким высоким требования: протяженность 20+ км, ширина от 6 метров, ежедневная подготовка ратраком.
Более того, если говорить о привлечении людей к ЗОЖу, то первоочередным требованием является шаговая доступность места катания. А в шаговой доступности в черте города можно рассчитывать на 2-3 км классической лыжни - и этого будет достаточно для привлечения людей к лыжным прогулкам. Многие имеют возможность кататься только по вечерам, значит нужно освещение. Вот в Полянах сделали освещенку "всего" 2,5 км - и люди катаются вечерами. А ехать после работы за 20 км на неосвещенную трассу потому, что она длиннее, рельефнее и подготовлена ратраком - на это только спортсмен сподвигнется, а вовсе не ЗОЖник.
Аналогия с бегом. Много народу (я в том числе) бегает - о, ужас! - по асфальту, в черте города по кругу 2-3 км. Хотя можно проехать пол-часика на машине в ту же ЗО "Битца" или 15 мин до Полян. Но большинство не едет, а количество бегающих растет. Вот это и доказывает, что шаговая доступность важнее качества, когда речь идет о привлечении народа к ЗОЖ.
И лыжные трассы (или места катания) нужны разные. В том числе и осмеянные здесь самотопы в парках. Другое дело, что 52 места катания на московскую область никак не соответствует принципу шаговой доступности для большинства населения.
Я понимаю, что большая часть аудитории этого сайта - спортсмены, которым нужны "достойные беголыжные трассы". Но это не все население.
Я также понимаю, что время для написания этого поста - не очень удачное. Тем не менее, постарайтесь отбросить эмоции, вспомните название темы и перечитайте первое предложение моего сообщения.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
10 Денис Косов 51
Обидно.
08.12.2023 13:32
Обидно, что Геннадия не слышат даже некоторые лыжники, не говоря уже об обычных гуляющих, которым и самотопа за глаза. Он уже много раз писал, что ратрак должен стоять непосредственно на трассе и обрабатывать её ежедневно, а иногда и по два раза в день в зависимости от погодных условий. О каком обслуживании одним ратраком нескольких трасс может идти речь? О нерегулярном и некачественном? О таком, в результате которого ратрак будет чаще выходить из строя? Ратрак и его оператор должны хорошо знать обрабатываемую трассу, все нюансы, подъёмы/спуски, повороты, кочки, деревья. Возможно это, если ратрак постоянно перемещается между несколькими трассами? Опыт и высокие требования Геннадия Васильевича, предъявляемые им к подготовке трасс, а также его настойчивость и спокойствие вызывают восхищение и вселяют уверенность, что он на правильном пути, и все у него и клуба ГАБО получится!
Ну а для тех, кто не согласен, читайте, как всё хорошо и пользуйтесь 52-мя(!!!) лыжными трассами, открытыми в Подмосковье:
https://t.me/mnews_ru/19609
⛷Более 50 лыжных трасс открыли в Подмосковье Помни, товарищ! След к следу клади, снег - драгоценность, его береги!
Целых 15(!!!) трасс до 1км и 37 крупных(!!!), среди которых нет ни ГАБО, ни Битцы, ни Ромашково, ни Красногорска, ни.............  
Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
09 Skilover 434
Мне то же
08.12.2023 16:52
это сегодня переслали. Не удивился. Составлял то «Тимати». Самотоп (хотя сам люблю иногда вне трасс покататьсяе) в парковых зонах. Места, где можно сфотографировать для отчетности кусок классической лыжни с отдыхающим. И само грустное то, что эти «тимати» искренне считают, что есть куча мест для лыжников и ратрак, который для горнолыжки и сноуборда вообще-то, им не нужен. Они искренне не понимают, зачем он, ратрак, этим спортсменам нужен!
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
08 Boris0563 109
чужой опыт
08.12.2023 17:38
в Финляндии много маленьких по длине трасс в небольших поселках . И обслуживает их один общий ретрак, по расписанию пару раз в неделю и после снегопада, а не каждый день. Это не лыжные центры с сотнями километров трасс. Это что-то вроде Алешкина и др Моск трасс. Совсем необязательно на каждой трассе держать ретрак. Катать каждый день - конечно здорово, но где взять на все это средства? О государстве можете не говорить - сейчас оно другим занято
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
08 Илья Громов 462
Ну так в принципе все понятно
08.12.2023 18:20
Там где территория как то оформлена, как парк или зона отдыха, есть контора которая худо бедно готовит там трассы. Помню какой стон стоял на форуме когда в Одинцово стали делать парк, весь форум (включая меня) считал, что все пропало. А по факту в Одинцово сейчас шикарная трасса. А в Ромашково, Битце лесной фонд (ООПТ особо охраняемые природные территории), а лесникам трассы катать не на чем и незачем.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
10 Денис Косов 51
Спасибо за совет.
08.12.2023 17:51
Совет о чём не говорить, очень ценный. Спасибо. Возьму на вооружение. То, что делали много лет на своих трассах и собираются делать дальше Фищенко в ГАБО и Бочаров в Битце - это большие протяжённые трассы в несколько десятков километров. Говоря о ратраке, стоящем на трассе и работающем на нём ежедневно, я подразумевал конечно же эти и подобные им по протяжённости трассы. А с короткими трассами у нас всё хорошо,  для таких трасс уже всё сделано - читайте выше, в Московском регионе более 52 трасс, можно кататься.  
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
09 Skilover 434
Это не трассы.
08.12.2023 18:14
Это места катания. Про ежедневный ратрак - это идиллия, которой хочется, но не будет. Трасса - это то, что делают в Ромашково и подобных местах, с рельефом, для лыжников-гонщиков. Уйти от хорошего(ратрак) и пересесть на буран с прицепным оборудованием тяжело, особенно ветеранам, но единственно верный путь, имхо.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +2 -6
05 Геннадий Фищенко ГАБО 3316
Спасибо ВСЕМ, кто продвигал законность лыжных трасс и их развитие✊
09.12.2023 07:44
Мы с членами клуба СОК ГАБО и Ассоциации "Организаторы лыжных трасс" встречаемся на различных уровнях продвигая законность лыжных трасс их сохранения и развитие снегоуплотнительной техники с которой в стране - просто катастрофа!
На этой неделе удалось провести совещание в Правительстве Московской области по этим вопросам. Достигнут некоторый прогресс не только в развитии Парковой зоны в ГАБО и проекта "300 км народных лыжных трасс", но и других лыжных трасс Московской области.
Эти проблемы не только МО, но и всей нашей страны.
Ещё раз спасибо лыжному сообществу, которое активно поддержало работу наших депутатов А. Легкова и А. Шипулина и нашей Ассоциации "Организаторы лыжных трасс" по законности лыжных, роллерных трасс и публичному сервитуту.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1