На этой неделе
  • 23 января, четверг
    • 16:00
      Биатлон
      Кубок мира, 20 км, индивидуальная гонка, муж.
  • 24 января, пятница
    • 16:00
      Биатлон
      Кубок мира, 15 км, индивидуальная гонка, жен.
  • 25 января, суббота
    • 14:55
      Биатлон
      Кубок мира, одиночная смешанная эстафета, жен./муж.
    • 16:40
      Биатлон
      Кубок мира, смешанная эстафета, жен./муж.
    • 19:30
      Лыжные гонки
      Кубок мира, 7,5+7,5 км, скиатлон, жен.
    • 20:15
      Лыжные гонки
      Кубок мира, 15+15 км, скиатлон, муж.
  • 26 января, воскресенье
    • 19:50
      Лыжные гонки
      Кубок мира, индивидуальный спринт, класс., жен./муж.
МАСТЕРА СМЛР 125
Кондратюк Анатолий
144
Кондратюк Анатолий
Софрино-1 1980
Емельянов Сергей
133
Емельянов Сергей
Москва 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва 1958
ПОЧЁТНЫЕ МАСТЕРА СМЛР
Румянцев Иван
70
Румянцев Иван
Пермский край 1964
Чечёткин Сергей
69
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад 1985
Лавриненко Владимир
66
Лавриненко Владимир
Москва 1964
Щитов Андрей
66
Щитов Андрей
Юбилейный 1985
Трипака Сергей
65
Трипака Сергей
Юбилейный 1979
Кривенков Сергей
64
Кривенков Сергей
Москва 1967
Ингеройнен Владимир
62
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург 1968
Пастухов Николай
61
Пастухов Николай
Санкт-Петербург 1960
Полный список мастеров

Одинцово 2019/2020

21.11.2019 17:49
Наверное, можно начать тему.

Известно ли что-то про снежные пушки?
Просмотров:9123 Комментариев:96 Рейтинг: 0 0 0
Смотрю на прогноз погоды.
21.11.2019 17:52
В ближайшие 5 дней устойчивый минус, вполне достаточный для работы пушек - вплоть до -7-9 градусов. Уж ночью - точно. Ну вот и посмотрим, сообразят ли руководители парка, чтобы начать оснежение. Если нет, то возникает вопрос: а нафига год назад столько денег закопали в систему оснежения?
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Леша, а в Головино
21.11.2019 18:13
пушки заработали :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
пушки
21.11.2019 19:26
готов поспорить , что в Одинцово пушки заработают самыми последними .
После Канта, после Головино это уже однозначно.
Пересвет им никогда не обогнать!!
Нет у них персонала, нет желания и не перспективно для них!
Топтуны падать будут на снежном гололеде.
Снег сам выпадет скоро на Новый год!
На Манжосовскую гонку!
Очередной рекорд по массовости побъем, всем медали!!
А там и весна не за горами.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Волкуша
22.11.2019 09:42
Волкуша опять первыми трек откроют !
Уже завтра.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Красногорск
22.11.2019 11:43
Красногорск 200 метров стреляют! Молодцы!
Остался Пересвет.
Одинцово LOOSERы .
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
....
21.11.2019 19:50
Григорий, здравствуйте! Пушка на стадионе стреляет? или на подъёмы поставили?
обычно там одну на первый снег ставят, а вы написали - пушки..... их несколько???
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Две штуки,
21.11.2019 20:53
одна внизу и сверху на склоне
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
......
21.11.2019 22:01
Спасибо! Тоесть роллеры скорее всего уже всё
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
вести с трассы
21.11.2019 23:09
пушки стоят и ждут, как сказали с администрации парка начнут работать дня через 3-4. Как дали понять если начнут то много снега от них ждать нестоит, как- то не так настроены, низкая производительность.
Насчет роллеров: пока рано от них отказываться, хотя катят тяжело, скорость низкая, но асфальт сухой морозный -7 на улице и выходные в Одинцово только пока на них.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
как приятно
22.11.2019 08:02
Очень приятно, что администрация парка честные люди. Прямым текстом говорят, что, пушки работать будут, но снега не ждите! они "как-то не настроены", да и с производительностью у них плохо... А могли бы врать, мол, будем стараться для вас, дорогие лыжники, ведь, много лет уже вам искусственный снег обещаем, деньги потрачены огромные...
А тут, молодцы, прямым текстом... Сразу видно, в руководстве - серьёзные, государственные люди засели!  
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
уточнение
22.11.2019 08:38
от администрации только сроки включения пушек. Остальное это высказывание человека хорошо знакомого с ситуацией в парке (его работника).
Если у кого то есть иные соображения пусть поделятся.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Пушка в Головино
21.11.2019 20:01
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Включили пушки
22.11.2019 14:35
Сегодня включили пушки
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
прикольно так её
22.11.2019 14:58
направили-аккурат на проход ( арку) , может на стадион развернуть стоило бы?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Так и че? Роллеры - все? А снега тоже не будет? :)
22.11.2019 16:10
Кто в курсе: кроме стадиона, завтра катать на ролях можно будет?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
.....
22.11.2019 18:33
я был в пол пятого часов вечера, пушку при мне выключили(((( она направлена ток на стартовую полянку, основное кольцо чистое, народ на ролях катает, в итоге настреляли сантиметровый слой, но это наверное испытания были. и не пушки а одну пушку, которая стояла справа на старте
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23.11. Одинцово. Оснежение. ...Надо писать в прокуратуру, немедленно!
24.11.2019 01:59
Коллеги, делюсь мыслями после сегодняшнего изучения ситуации на Лазутинке.
Собс-но, ехал я кататься на роллерах, как и обычно (было понятно, что снега там пока быть не может) - и покатался. И вот что при этом увидел и выяснил.

Факты и итоги опроса:
  1. 3 часа дня. Пушка (одна) работает у стадиона. По результату судя - работает несколько часов. В 4 дня она уже не работает. И больше сегодня не будет.
  2. Пообщался в попытках понять суть происходящего с Димой Осинкиным, двумя работниками парка (не начальством, есс-но) и одним своим знакомым из магазина-проката-сервиса (не с самим Марцевым, его не было сегодня).
  3. Пушек было куплено ИМЕННО для Лазутинки, по документам (и по заявлениям тогдашнего руководства парка!) ЧЕТЫРЕ, причем, когда приехала фура с ними - их оттуда разгрузили в числе ...шестнадцать штук! Положим, не все предназначались для Одинцово - но 4 точно!
  4. Еще было куплено несколько (точное кол-во неизвестно, но точно больше 2) т.н. "журавлей" австрийского производства, крайне нужных при "мобильном" оснежении, т.е. по всей трассе, для чего и была сделана система подвода воды по всему кругу, на многие миллионы рублей.
  5. Сейчас исправна одна пушка (она и работает по нескольку часов второй день), вторая "сломана при неграмотной попытке включения без фильтров, из-за плохой воды". Сломана еще полгода назад! Стоит на задах стадиона, без движения и ремонта.
  6. Журавлей на Лазутинке сейчас нет в наличии, НИ ОДНОГО!
  7. На вопросы к руководству (не мои), почему сломанную пушку не починили к сезону - нет ответа. На вопросы (не мои), куда делись остальные 2 пушки - нет ответа. На вопросы, где журавли - нет ответа.
  8. По поводу планов работы этой ОДНОЙ пушки и конечного результата - ответы всех опрошенных сошлись на одном: в планах руководства - сделать (когда? К лету?) круг 600м. Других планов нет и не будет (пока?).
  9. Также ответы всех опрошенных сошлись еще в одном: "Руководство говорило, что конкретно сейчас никакой цели настрелять снег на трассу не стоит! Это всего лишь - тестовые запуски" (от меня: и долго они будут продолжаться? И что мешает СЕЙЧАС стрелять снег, как это давно уже делают Красногорск, Головино, Волкуша - и все горнолыжные склоны в М и МО?).
  10. Насчет странного режима работы пушки эти 2 дня (вместо круглосуточной работы, как везде - по нескольку часов в день) ответы разошлись. Варианты: "Да это же тест! Потому и понемногу", "У нас запас воду - 120 кубометров, вооон в том зеленом резервуаре справа от начала трассы. И он уже КОНЧИЛСЯ, потому и не стреляют!", "Рабочий день ку-ку - и все!".
  11. Также сейчас идет авральное строительство какого-то "павильона" на входе на трассу, справа. Там сегодня работало человек 20-30! На месте бывших ларьков с едой и кофе, и на месте БЫВШЕЙ мойки для роллеров и вело (ее больше НЕ БУДЕТ, по крайней мере - в этом месте). Одна из услышанных мной версий (не моя): "Этот павильон нужно "освоить" до НГ, все силы брошены туда, и сейчас вообще ни до чего больше!".
Выводы (мои):
  1. С таким подходом даже круг 600м, если и будет настрелян - то к марту.
  2. Дорогостоящая, строившаяся более полугода система оснежения на ВСЕМ кругу полностью "закопана в землю", причем не только буквально, но и образно: эти деньги просто украдены, польза от них с нынешней 1 пушкой, 120 м3 воды, работой по 3 часа в день и прочими "тестами" в разгар мороза (ВМЕСТО оснежения) будет равна НУЛЮ. И это мы еще не знаем, РАБОТАЕТ ли эта система (трубы, подогрев воды и т.д.)!
  3. Администрация парка СОВЕРШЕННО игнорирует общение не только с нами, лыжниками, но и со своими сотрудниками, имеющими отношение к лыжной трассе. И совершенно не считает сложившуюся ситуацию с оснежением БЕЗОБРАЗИЕМ! ВМЕСТО открытого общения с нами кем-то принято решение выставить к нам для имитации такового "Викторию Лазутинку", без каких-либо полномочий и/или достоверной информации. Глубоко сочувствую Виктории: не хотел бы я оказаться на Вашем месте! Неблагодарная роль...
  4. Вся уже закупленная и "закопанная" техника в условиях московского региона имеет смысл ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО при использовании 24*7 с первого и до последнего дня, когда есть устойчивый минус! Этот период (ноябрь-декабрь) УЖЕ частично пропущен, УЖЕ потеряны 4 дня, и наверстать это будет почти невозможно! Потом будет оттепель, и только УЖЕ готовая подушка снега (как в Головино, Волкуше и т.д.) позволит ее пережить и продолжить подготовку при следующем морозе. При нынешнем же "подходе" все потраченные усилия дадут в итоге полностью НУЛЕВОЙ результат: трассы не будет, НИКАКОЙ!
  5. По опыту знаменитых "собянинских ретраков и пушек" могу уверенно сказать, куда "делось" все остальное: оно попало в хорошие руки, за скромное вознаграждение, и принесет пользу неким коммерческим горнолыжкам и т.д. А часть - просто сгниет и проржавеет, где-нибудь на заднем дворе, под дождем и снегом.
Мое предложение: срочно написать письмо в прокуратуру, с копиями в Парк, администрации Одинцово и МО. ТОЛЬКО это дает какой-то шанс на "пробуждение" руководства парка (надеюсь все же - на его СМЕНУ, поскольку нынешнее дискредитировало себя полностью).

Перед прокуратурой в письме нужно поставить следующие вопросы:
  1. Сколько пушек и "журавлей" было закуплено?
  2. Если 1 пушка - то зачем строилась система оснежения на 5,5 км? Нет ли в этом случае в ее строительстве признаков нецелевого использования и/или расхищения бюджетных средств?
  3. Если были еще пушки и журавли - где они? Нет ли тут признаков преступной халатности и/или расхищения бюджетных средств?
  4. Почему какие-то "тесты" этой пушки проходят СЕЙЧАС, через несколько дней после наступления морозов, вместо ее круглосуточной работы по оснежению? Почему 2-я пушка не была приведена в порядок к этому сроку? Нет ли тут признаков преступной халатности и/или расхищения бюджетных средств (в частности, тех средств, что были потрачены на бездействующую систему оснежения)?
  5. Есть ли возможность круглосуточной работы пушки (-шек) в плане наличия воды? Если да - почему этого не происходит? Если нет - почему это не было учтено при строительстве системы оснежения и закупке пушек? Где проект всей системы, как там решалась эта проблема? И нет ли и тут признаков преступной халатности и/или расхищения бюджетных средств?
Возможно, я что-то пропустил - но задел есть. Одно "но": писать такое письмо лучше а) знакомому с формальностями человеку и б) жителю МО, в идеале - Одинцовского р-на. Я таковым не являюсь.
Более того, по опыту Битцы было бы здорово, если бы МНОГО людей СРОЧНО отослали ОТ СЕБЯ такое обращение. Для этого нужно заготовить "рыбу" (идею я выше написал) - и СРОЧНО ее тут выложить. В Битце этот алгоритм несколько раз СИЛЬНО помогал.

...Но можно, конечно, просто продолжить катать на роллерах по замерзшему асфальту до февраля, при наличии СИСТЕМЫ оснежения, в которую закопаны НАШИ (не мои, но жителей МО) налоги. Зависит от нас.
Пока хорошая новость одна: люди массово фоткаются на фоне 30 метров снега, а детки валяются и играют в снежки. Цена этих фоток и снежков - десятки миллионов рублей.
Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
Фото:
24.11.2019 02:22

Вода кончилась? И давно уже! А на часах - 5 вечера...


Настреляла! За 2 дня - 30 метров в 1 см толщиной.


30 метров "снега" закончились...


Детки рады! Цена одного снежка - миллион.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
замечательно
25.11.2019 21:33
на лыжах - нельзя. на роллерах - уже тоже по такому....
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
прежде всего твой пост с фотками и именно таким заголовком надо
25.11.2019 21:54
скопировать на главную в виде новости. новость попадет в поисковики, возможно, будет перепечатана другими сми. может будет шумиха и последует реакция
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Для справки: 5 минут назад на снег.тудэй написали, что на Волкуше уже
24.11.2019 12:14
700м насыпали! Это все - усилиями ДВУХ людей, С.Позднякова и Е.Клинецкого! При НУЛЕВОМ участии государства. ВСЕ финансы - от частных лиц, от них же - ретрак, сооружения, рабочие, уход за трассой.
Еще раз: ДВА человека на СВОИ деньги уже сделали 700м лыжни!
А тут идут ТЕСТЫ, как бы сделать 600 м к весне... При условии закопанных труб в 5,5 км и финансах в 1000000 Волкуш...
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Поправка: конечно, Волкуше помогает много людей, не только двое
24.11.2019 12:34
Но все они - волонтеры, и - самое смешное! - их там никто не "посылает", как принято у адм-ции Парка им. Лазутиной. Мол, не нужны нам ваши инициативы - не мешайте нам пилить бюджет! Спросите хоть у Марченковых про это...
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
А что скажет товарищ Легков- как депутат и как лыжник?
24.11.2019 12:54
http://www.mosoblduma.ru/O_dume/Deputati/Legkov_Aleksandr_Gennadevich

Там есть кнопочка - "обращения онлайн", жители области могут обратиться к своему депутату

А так, конечно, по тому, как ситуация вокруг  парка развивается, результат был предсказуем - дар царя Мидаса, на букву ...
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Ок
25.11.2019 18:06
Ну он скажет, что лично у него в Пересвете такой фигни нет, а что в вашем Одинцовском парке культуры и отдыха, разбирайтесь с одинцовскими прокурорами. Сомневаюсь, что там прямо совсем  районные колхозники от едра пилили, наверняка люди, тому же Легкову известные.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Саша давно живет в Одинцово. И там же катает
25.11.2019 19:59
И я его лично знаю. Но я - не житель МО. Потому предлагаю всерьез жителям МО написать туда и туда: это даст эффект будильника для рук-ва парка. Сами они уверены, что все отлично! Могли бы и бритвой по горлу ведь... Как в анекдоте.
А эффект будильника нужен срочно! УЖЕ потеряна неделя мороза. А в М и МО трассы можно сделать только при условии полного использования погоды: климат не шепчет, через 2 дня уже оттепель. В Головино и на Волкуше ее встретят с готовыми трассами. А тут?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
да уж...
25.11.2019 19:09
как ни банально, но "эту страну погубит коррупция".

А ты уверен Алексей, что "система подвода воды по всему кругу, на многие миллионы рублей" вообще была сделана... :(? То что были многие миллионы рублей - сомнений нет, а вот по поводу что они на систему эту пошли - есть :D

"а был ли мальчик?"

"возможно, не было никакой девочки изначально! Суть истории не в маленькой девочке, суть истории в том, что банк ограбили с помощью телефона!"
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Борь, не вноси пургу. Она сделана. И протестирована
25.11.2019 20:01
Но не используется. Сейчас. В этом и вопрос. Как и в том, где пушки и журавли, и почему неделю мороза пушка (одна!) тестируется, а не работает.
Нам нужен сейчас не юмор и стеб, а практические действия. Я написал - какие. Если мы хотим там лыжню, конечно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ага прокуратура
25.11.2019 21:32
конечно не знает, что в этой фирме присходит. ну ладно - пусть хотя бы жесткой бумажки отведают, может и правда вернут пушки, все равно ведь куплены уже
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Леша, давай завтра созвонимся,
25.11.2019 22:07
я тебе попробую объяснить, что в данном случае выйдет/не выйдет из этой затеи. А то тут уже  реально человек начал "пургу нести".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ок, позвоню
26.11.2019 02:27
                                   
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Информация по Одинцово из их группы ВК:
26.11.2019 17:06
"Вы готовы встречать зиму на Лазутинке?

Мы уверены, что «ДА», поэтому 1 декабря в 16:00 приглашаем вас на праздничный концерт, который пройдёт с нашими партнерами вокальной студией «B-major». А также вас ожидает прибытие главного зимнего волшебника - Деда Мороза, который при помощи волшебства зажжет огоньки на нашей новогодней ели и другую иллюминацию в парке.

Берите друзей и родных и приходите в парк вместе водить хороводы "-а вы все -где снег для лыжников , чего не туда напыляют.... снег нужен для "главного волшебника"-ДМ, и чтобы вокруг ёлочки хороводы по снежку поводить( а не по зеленой травке).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Какая то печаль
26.11.2019 18:23
за Одинцово. Если сохранится тренд, взятый нынешним руководством парка, то зимой по малому кругу на северных оленях будут катать детишек , а по большому кругу на прокатных снегоходах буду рассекать ребята повзрослее. Возможно пару раз за сезон и пройдет ретрак к традиционным соревнованиям, но вскоре и про эти праздники спорта забудут. Тенденция, однако. Снежные пушки нужны для насыпания снега вокруг ёлочки. А Алексей Ильвовский какие то письма в прокуратуру предлагает. Наивный. Поиграть в снежки с ДМ (хорошая аббревиатура у Андрея ski получилась) придет на порядок больше народу, чем покататься на лыжах. И это главный козырь руководства парка. Бухгалтеры рулят.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Куда задевает
03.12.2019 21:39
Рука чиновника, пиши пропало(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Прокуратура
04.12.2019 00:47
Это просто один из отделов в этой большой криминальной коммерческой фирме. Как и "отдел по защите прав работников", типа профсоюза или как его, в какой нибудь фирме покрупнее средней. Действительно наивно. Но Леша верит в хорошее, точнее не верит, а надеется. В нем еще осталась надежда
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Боря! Ты в Битце катаешься? А знаешь, пока ты был в Азии,
04.12.2019 01:39
тут происходили некоторые события, в 6-7 сериях, лет 10 подряд. А Битца ...существует! Дождалась тебя! И домики есть! И много чего еще... А не должно было быть! Еще в 2006 году! Знаешь, сколько нас таких умников учило все эти годы, что "у НИХ все схвачено, и все они - отделы одной мафии, и куда вы лезете"? Послушали бы мы ХОТЬ РАЗ этих умников - давно никакой Битцы бы не было! Хорошо, что у нас есть Гена, Леша Федоров, Наташа Решетова, и много кто еще, и они просто НЕ СЛУШАЮТ умников, а ДЕЛАЮТ. Бьются головой об стенку, так сказать. И знаешь: иногда стенка отступает!
Кстати: и прокуратура в одной из этих историй реально помогла! И мы туда писали.

Суть проста: если сидеть на попке ровно, утешаясь тем, что "у них все равно все схвачено"  - то да, ЭТИ ДЕЯТЕЛИ только рады будут, они на таких и рассчитывают. Умников. Все понимающих про нынешнюю власть. И потому ни ...(хрена) не делающих.
А мы - не умники, мы - идиоты. Такие вот идиоты, как 2 Гены: Фищенко и Бочаров. Все понимают про нынешнюю жизнь - а все равно не сдаются. И стенка отступает, повторюсь. И трасса - о чудо! - появляется!
Кто-то РЕАЛЬНО пробовал слаженно, дружно бить в эту чертову стену в Одинцово, как били в нее мы в Битце? Ответ: нет. Со времен Воропаева. А если ПОПРОБОВАТЬ? Как говорил МакМерфи в Гнезде Кукушки: "Я хотя бы ПОПРОБОВАЛ!"
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
Леша
04.12.2019 09:11
Так все просто, суть в том, что писалИ (я кстати тоже, когда вернулся из "Азии", средней и не очень). А если напишет один-два, то и получат  такой же ответ и все. А собраний боятся.

Публике Одинцова (большинству, населению  то есть) хочется играть в снежки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Боря! Все не так! ПисалИ не сами по себе, а потому, что МЫ всех
04.12.2019 12:27
организовали. Собирались штабом, распределяли задания, юристы замечательные трудились, Миша с Лешей сайт сделали, обсуждали активом, что и в каком порядке делать, Илья составлял список, куда писать (при помощи юристов), они же (и мы все помогали) писали шаблоны таких писем, прессухи проводили, в СовФед и Думу ходили, всем президентам федераций письмо на подпись подготовили - +9999999999999 других дел. У меня лично временами это почти фултайм выходил - а что уж говорить про Гену, юристов, Лешу и Мишу с сайтом- да многих еще!

Само, Боря, никогда ничего не бывает. И в Одинцово само не будет. Но НЕ потому, что "все схвачено у НИХ", а потому, что там нет клуба "Альфа-Битца", как у нас, и нет, как следствие, никаких "НАС". В НАС дело, Боря, а не в том, что там схвачено у НИХ!

Скажу за себя: я бы сейчас не пошел в Одинцово в этот омут ни за какие коврижки: стар стал, да и никто я там, а главное - мне Битцы хватило, и не только мне. Вот так и все остальные, как я... Потому и пушек нет, уже закупленных.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Ну так Леша кто же спорит
04.12.2019 14:06
Само собой. Ленин тоже не просто так революцию замутил. Даже мафия отступит под таким натиском. А должно было бы быть без этого, без революций то есть, по хорошему. Короче, как в штатах, а не как, в блин, зимбабвах, где негры друг друга гасят и каждые полгода, чтобы чтооо изменить, революция нужна и весь народ поднимать
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
....
26.11.2019 18:24
дайте пожалуйста ссылку, напишу им под новостью пару ласковых
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ловите
26.11.2019 19:07
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Алексей, полностью поддерживаю, но есть нюансы:
04.12.2019 11:58
1. Обратиться в Прокуратуру с требованием разобраться в возможных признаках коррупции может любой гражданин, не нужно быть жителем Области или Одинцовского района. Любой пользователь инфраструктуры, я также проживаю в Мск, но обращение отправлю.
2. Мне кажется Ваше сообщение достаточно структурировано как запрос в органы для проверки и получения первичного ответа.
3. В Прокуратуре МО есть интернет-приёмная по фактам коррупционной деятельности, вот ссылка, куда можно написать обращение: https://mosoblproc.ru/internet-priemnaya/corrupt/
4. По поводу закупки оборудования, конечно было бы очень хорошо приложить документацию, что закупалось именно 4 пушки, и журавли, но за неимением оного можно просто поставить вопрос перед прокуратурой "почему не используется техника".

С вашего позволения скопировал текст Вашего сообщения и отправил запрос по указанной выше ссылке. Предлагаю всем неравнодушным поступить аналогично, т.к. при скоплении однородных запросов вероятность более качественной реакции должна повыситься.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Алексей, спасибо! Да, наверное любой гражданин может написать
04.12.2019 12:21
По п.2: структурировано оно потому, что за годы битв по Битце я немножко освоил это дело благодаря нашим замечательным юристам.
Про документацию - согласен, но для ее получения нужно впрямую конфликтовать с адм-цией парка, и не факт, что что-то выйдет. А конфликтовать мне не хочется по многим причинам, и главная - нет сил на это сейчас, каюсь. А вторая: я уверен на 100% (просто вижу это), что адм-ция - не главная причина всего этого бардака, они искренне не понимают, что такое лыжная трасса и зачем это, они по другой части, а все понимающие давно или ушли оттуда, или задвинуты на третьестепенные позиции. Вот встреча зимы со снежками и ряженым ДМ - это да, это у них важный пункт для отчета, и - самое страшное для нас - это реально пользуется популярностью! Правда, если БЫ была трасса, как в Головино сейчас - и она бы пользовалась не меньшей популярностью, но увы...

Просьба ко всем желающим: друзья, давайте последуем примеру Алексея и отправим письма - не только в прокуратуру можно, можно и в адм-цию Московской области, например, которая финансирует этот парк. Если хотим что-то поменять, конечно...
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Прикладываю ушедший текст обращения:
04.12.2019 12:22
Лучше отправлять в приложенному файле Word, к форме по ссылке, чтобы сохранить структуру обращения.
Напоминаю ссылку: https://mosoblproc.ru/internet-priemnaya/corrupt/

Добрый день!
Обращаюсь по поводу сложившейся ситуации с использованием оборудования для искусственного оснежения в Муниципальное бюджетное учреждение культуры «Одинцовский парк культуры, спорта и отдыха» Одинцовского городского округа Московской области, (далее - МБУК «ОПКСиО») расположенного по адресу Московская область, г. Одинцово, 3-км Красногорского шоссе.

Факты известные мне как пользователю инфраструктуры МБУК «ОПКСиО»:
  1. В настоящее время (декабрь 2019 года) в МБУК «ОПКСиО» для целей искусственного оснежения используется всего одна специализированная пушка устуновленная в районе центрального входа.
  2. По имеющейся информации указанных пушек было куплено именно для МБУК «ОПКСиО», по документам (и по заявлениям тогдашнего руководства парка) четыре.
  3. Еще было куплено несколько (точное кол-во неизвестно, но точно больше 2) т.н. "журавлей" австрийского производства (снежные ружья), крайне нужных при "мобильном" оснежении, т.е. по всей трассе, для чего и была сделана система подвода воды по всему кругу, на многие миллионы рублей.
  4. Сейчас исправна одна пушка, но она работает всего по нескольку часов, хотя технология и правила эксплуатации подразумевают круглосуточный режим использования. Вторая пушка, по устной информации от сотрудников МБУК «ОПКСиО» сломана при неграмотной попытке включения без фильтров, из-за плохой воды. Сломана еще полгода назад, стоит на задворках стадиона, без движения и ремонта.
  5. Снежных ружей в МБУК «ОПКСиО» сейчас нет в наличии, ни одного. Фактическое местонахождение неизвестно.
  6. На вопросы посетителей парка к руководству, почему сломанную пушку не починили к сезону - нет ответа. На вопросы, куда делись остальные 2 пушки - нет ответа. На вопросы, где снежные ружья - нет ответа.
  7. Насчет странного режима работы пушки эти 2 дня (вместо круглосуточной работы, как везде - по нескольку часов в день) ответы разошлись. Варианты: "Да это же тест! Потому и понемногу", "У нас запас воду - 120 кубометров, вооон в том зеленом резервуаре справа от начала трассы. И он уже КОНЧИЛСЯ, потому и не стреляют!", "Рабочий день ку-ку - и все!".
Указанные выше факты привели к следующим последствиям:
  1. Дорогостоящая, строившаяся более полугода система оснежения на всем кругу лыжной трассы (более 5 км) не готова и фактически не используется. При этом достоверно не известно работает ли эта система (трубы, подогрев воды и т.д.) в принципе.
  2. Администрация парка СОВЕРШЕННО игнорирует общение не только с нами, лыжниками, но и со своими сотрудниками, имеющими отношение к лыжной трассе. И совершенно не считает сложившуюся ситуацию с оснежением БЕЗОБРАЗИЕМ!
  3. Вся уже закупленная и "закопанная" техника в условиях московского региона имеет смысл ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО при использовании 24*7 с первого и до последнего дня, когда есть устойчивый минус! Этот период (ноябрь-декабрь) УЖЕ частично пропущен, УЖЕ потеряны дни, и наверстать это будет почти невозможно! Потом будет оттепель, и только УЖЕ готовая подушка снега (как в Головино, Волкуше и т.д.) позволит ее пережить и продолжить подготовку при следующем морозе. При нынешнем же "подходе" все потраченные усилия дадут в итоге полностью НУЛЕВОЙ результат: трассы не будет, НИКАКОЙ!
Перечисленные факты и последствия, по моему мнению, имеют признаки халатного исполнения должностных обязанностей администрацией МБУК «ОПКСиО» и возможно признаки нецелевого использования бюджетных средств Московской области.

В связи с этим, прошу Вас провести проверку и ответить на следующие вопросы:
  1. Сколько фактически снежных пушек и снежных пушек было закуплено в МБУК «ОПКСиО»?
  2. Если закуплена только 1 пушка - то зачем строилась система оснежения на 5,5 км? Нет ли в этом случае в строительстве данной системы признаков нецелевого использования и/или расхищения бюджетных средств?
  3. Если были еще пушки и ружья - где они, почему не используются по назначению? Нет ли тут признаков преступной халатности и/или расхищения закупленного на бюджетные средства иущества?
  4. Почему имеющаяся 1 пушка не используется в соответствии с технологией и не обеспечивается её круглосуточная работа по оснежению? Почему 2-я пушка не была приведена в порядок к этому сроку? Нет ли тут признаков преступной халатности и/или расхищения бюджетных средств (в частности, тех средств, что были потрачены на бездействующую систему оснежения)?
  5. Есть ли возможность круглосуточной работы пушки (-шек) в плане наличия воды? Если да - почему этого не происходит? Если нет - почему это не было учтено при строительстве системы оснежения и закупке пушек? Где проект всей системы, как там решалась эта проблема? И нет ли и тут признаков преступной халатности и/или расхищения бюджетных средств?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Алексей, спасибо огромное! Вы сделали ровно то, что мы когда-то делали
04.12.2019 12:33
в Битце: показали конструктивный пример.
Ну что, друзья-лыжники, поддержим?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
По поводу документации
04.12.2019 17:57
Нашла тендер:
Закупка в 2018 году комплекса работ по прокладке и монтажу системы оснежения для нужд МБУК ОПКСиО
http://rostender.info/region/moskovskaya-oblast/35519204-tender-zakupka-v-2018-godu-kompleksa-rabot-po-prokladke-i-montaju-sistemy-osnejeniya-dlya-nujd-mbuk-opksio

Там в сметах указано 2 пушки.
Выиграла компания ООО "ГТЦентр", общая сумма договора: 38554328,25 руб.

Недавно та же контора выиграла ещё один тендер:
Закупка в 2019 году по возведению многофункционального центра для нужд МБУК ОПКСиО
http://rostender.info/region/moskovskaya-oblast/41437637-tender-zakupka-v-2019-godu-po-vozvedeniyu-mnogofunkcionalnogo-centra-dlya-nujd-mbuk-opksio
Сумма договора: 24742456,72.
По-моему здание, которое на схеме в приложениях, не выглядит на 25 млн. А главное, зачем оно вообще, прокат и магазин уже есть.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Спасибо за информацию
02.01.2020 14:59
Как понимаю, подать жалобу еще не поздно?
А оснежение и сейчас не работает?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
.....
26.11.2019 18:23
Здесь спорт всё(((((((
теперь это парк культуры и отдыха в прямом смысле этого слова......П......сы.......
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
Пока пушки "спят" ,
03.12.2019 18:40
а снега совсем мало, предлагаю всем заинтересованным начать , как в прошлом году, осваивать Решетниковский пруд: сегодня проверял аналогичный-лёд крепкий, снега , конечно, очень мало и он пушистый, но даблом можно попробовать начать укатывать, к обеду чуточку обещает добавить снежку-присоединяйтесь....
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А тем временем
04.12.2019 08:45
Был вчера, на трассе слой льда, припорошенный снежком. На роллерах нельзя, бегать нельзя, шагать с палками нельзя... На лыжах тоже нельзя ибо систему оснежения и пушки видимо мыши погрызли за лето, ничего не работает 8).
Парковка пустая, почти никого нет, хорошая работа у сотрудников "лучшего парка мособласти", я бы тоже на такую ходил. Точнее, не ходил бы, посетители то все равно отсутствуют.

Дети из лыжной секции осторожненько ходят по трассе пешком, быстрее нельзя - покалечатся. Это наше спортивное будущее.

А администрация что? А  они на сайте "работают":
"Автор ограничил возможность комментирования" - это чтобы всякие несознательные, которые своего счастья не понимают, там  не "выступали?"
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Надо
04.12.2019 11:10
Надо просто всем лыжникам бойкотировать соревнования в Одинцово, хотя руководству парка это будет только в радость
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Буду по факту катания( для интересующихся):
04.12.2019 16:53
сегодня обновили Решетниковский пруд, заезд прежний , лёд толстый, снега мало, но поелозить классикой( дабл, одношажный) получилось нормально, 2 часа, скорость конечно очень тихая , но силовая тренировка получилась от души. По лыжам-всякой гадости на льду не видел , но вот лунок рыбачих -в достатке, да и сидел при нас один рыбак-....ак, с одной стороны пруда 6 штук насверлил, 4 с другой.... приходится мириться ,пруд-то общий. Вообщем , кому лениво ехать за тридевять земель-вполне нормально можно покататься, в конце  снежок поприжали, даже конём попробовали, но пока срывает . Вопрос в ближайшей оттепели: выдавит ли воду на лед?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Друзья!
04.12.2019 18:24
Я полностью с Лешей  Ильвовским согласен!
Надо бить в одну точку и не надо ныть: «Как всё ху-во...», надо быть уверенными в своей правоте!
Мы с Вами хотим быть здоровыми и хотим, чтобы дети наши были здоровыми и здесь в России, а не где нибудь и наше руководство этого хочет, раз Президент заявил о 55% занимающегося населения спортом и кто попрет против этого попрет?

Все это мы обсуждали с руководством в Мособллесе и нашли полное понимание!
Читайте ниже про новости о совещании в МО с Мособллесом.
Дорогу осилит идущий... Поздравляю ВСЕХ с этой новостью!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
снег , конечно , сильно намок,
05.12.2019 17:22
и при катании выдавливал воду, но поелозить получилось; нюанс -в конце круга( где расчищали лед под катание на коньках) вмерзший камень, выковыреть не получилось( следующий раз возьму молоток какой-нибудь с собой) , осторожнее, в остальном весь круг нормальный. Сегодня опробовали новый маршрут подхода( подъезда) - от ЖК  Одинбург- машину бросил у последнего корпуса и 500 метров через "прокол" в платной трассе до озера пешком( на карте можно посмотреть, дорожка нормальная) , кто не хочет собирать пробки и наматывать круги по Одинцово-рекомендую.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
вот что мне ответили ВК:
06.12.2019 18:13
"Андрей, При стабильно минусовой температуре мы начнем стремительное оснежение трассы в вечернее время. Ориентировочных сроков гарантировать не можем, так как всё зависит от погодных условий. #намневсеравно". Особенно понравилось слово "стремительное" , а погодные условия... до 15 декабря пока ни снега, ни мороза!
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Это - отличный ответ на вопросы типа: "Где 4 пушки? Почему НЕДЕЛЮ
07.12.2019 01:31
стоял мороз, и НИ ХРЕНА не делали? Почему ОДНА пушка в Волкуше за ЭТО ЖЕ время создала 1,5-км круг, который выдержал оттепели - а тут настреляли 20 метров идиотизма для игры в снежки?", и т.д. Как в известном фильме: когда персонажа спрашивали, где обещанные бабки, он внезапно становился глуховат... На все - один ответ: маньяна! Когда рак на горе свистнет - все начнем стремительно! И нам не все равно!
Ну, конечно - не все равно. Деньги-то за оснежение, пушки и т.д. в землю закопали. Мне бы тоже было не все равно, построил я себе и деткам на это бабло уютную виллу на Лазурном берегу - или пока еще нет, не хватило, нужно еще пару зим что-нить "стремительно пооснежать".

ЗЫ: Я готов свозить на своей машине любого откликнувшегося из руководства Лазутинки на экскурсию в Головино. Там люди ДВЕ недели на лыжах катаются. Климат - тот же, люди - другие.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
И еще: если бы было не все равно, то давно бы вот ТУТ кто-то
07.12.2019 01:44
поговорил с людьми, объяснил, где пушки и почему ничего не делают. Но куда уж с нами, холопами, общаться: наши чиновники уже и не на холопов плюют, а на всемирно известных режиссеров, при этом уважаемых и награждаемых регулярно лично Путиным. Плюют, когда те неудобные вопросы задавать начинают. Я просто обалдел, читая...
https://www.facebook.com/AlexanderSokurov.spb.ru/photos/a.254777968325753/799742523829292/?type=3&theater

Нет, им ИМЕННО что ВСЕ РАВНО! Не все равно - что скажет начальство, и сколько хапнуть удастся. А вот что думаем МЫ, граждане - им абсолютно все равно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Говорят настреляли круг 300 метров...
09.12.2019 12:44
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Какое счастье
09.12.2019 14:21
:D:D:D:D:D:D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
вчера
09.12.2019 16:18
вчера это благополучно почистили с помощью трактора;););)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну во первых, не настреляли,
09.12.2019 17:06
а ребята во главе с Ваней лопатами сгребли/сделали для детей дорожку после последнего снегопада (аккурат в среду). Во вторых этот кружок жив и сейчас (час назад по крайней мере ;)). На нем Дима Осинкин свою подопечную "дрессировал".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А что сейчас?
10.01.2020 00:11
Подскажите, пожалуйста, можно ли уже кататься?
Работает ли прокат?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Никто на
10.01.2020 20:00
Решетниковском пруду не катался?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Знакомые
10.01.2020 20:03
прислали видео. На Лазутинке можно кататься по всему кругу, но на асфальтовых лыжах.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Решетников пруд
10.01.2020 20:33
Вчера с товарищем катались. Коньком почти не срывает, поприжимали снежок. Прямо по центру пруда, в самом узком месте во льду оргомный камень - аккуратнее, остальные камни все удалось обнаружить и убрать с «трассы».
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Класс, завтра еще снежок
10.01.2020 20:35
чуть подсыпет-будет самое то. Пока на Лазутенке "стремно"- давайте озеро закатаем, там круг почти 1 км
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Решетников пруд
10.01.2020 20:38
Там вчера под каток большую площадь расчищал народ с лопатами - поэтому круг метров 850 получился, но все равно здорово.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
5 км
11.01.2020 08:32
На пруду 6 кружочков показало пятерочку.
Возле берега подтаяло, когда переобувался возле пирса провалился у берега! По центру на лыжах норм.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Состояние трассы
11.01.2020 18:51
Доброе, подскажите как круг, можно ли на хороших лыжах , кто катал?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Можно
11.01.2020 20:34
Если смотреть под ноги. Катал на тренировочных, нигде не цепанул, но местами слой снега очень тонкий, асфальт видно, такие места нужно объезжать.
Народу очень много, на выезд с парковки на светофоре очередь, лучше парковаться за дорогой.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Ужас! А в Головино почти идеально. И очереди нет
12.01.2020 01:02
Жаль только - далеко...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Состояние трассы
13.01.2020 15:15
Подскажите состояние трассы после выходных и сегодняшней оттепели. Асфальт торчит? Брать роллерные палки? Спасибо
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Хорошо
13.01.2020 15:25
Состояние отличное , чуть подтаяло, но снежного покрова пока достаточно, катал на боевых жёлтых фишерах, нигде ничего не дернуло , скольжение лучше вчерашнего...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
спасибо!
13.01.2020 15:26
я так понимаю, что классической лыжни нет, но для дабла сойдет, да?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Дабл
13.01.2020 15:32
Пойдет, классики нет, палки лыжные тоже норм:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вчера местами палки добивали до асфальта.
13.01.2020 15:42
Сегодня ребята сказали, что немного снега капнуло, стало чуть лучше. Особо злым даблполерам я бы таки посоветовал прихватить, помимо лыжных, роллерные палки. На первом кругу все станет понятным, какие палки лучше.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
понял, Леха)
13.01.2020 15:44
завтра погляжу
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
утром один гонец
13.01.2020 17:59
ходил классикой ( на мази) , но утром было снежно, практически не закатано, к вечеру "залижут" , а в ночь до -3. Из минусов: ну не хотят трассу подделать( это нам не ГАБО), была возможность мокренького снежка покидать на проблемные места с краев( как раз бы к вечеру закатали и было бы "гут" ) , но нет... подсыпало 2-3 см снега, если немного подтает-то только под ёлками( но скорее всего при -3 опять схватится) .
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сереж, для дабла бери роллерные палки!
13.01.2020 19:30
Как и в Головино, если по роллерке там будешь ездить.
И вообще - все логично :) : по роллерке нужно ездить с роллерными палками, разве нет?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
После вчерашней оттепели стало сильно хуже
14.01.2020 09:58
под елками. Вчерашний мокрый снег завис на ветвях деревьев, и потом все это капало на трассу в виде воды. Асфальт в десятках мест едва прикрыт. Там, где деревья не свисают над трассой, все хорошо.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Печалька в том,
14.01.2020 16:42
что оттепель четверг -пятница скорее всего растопит ледок под ёлками и трасса разомкнется, если не подбросят снега работники трассы( а они скорее всего не подбросят.....)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Руководству парка, похоже,
14.01.2020 16:50
наличие или отсутствие лыжни вообще не волнует. Десятки миллионов рублей год назад закопали в землю, системы оснежения так и нет, а чтобы подкидать лопатами снега на проблемные участки - это вообще непосильная задача...
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
В каком состоянии находится трасса?
16.01.2020 09:50
Хотел сегодня вечером приехать покататься на лыжах, кто-то знает, можно лишь и в каком состоянии находится трасса?)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
вчера вечером
16.01.2020 09:52
под деревьями уже прокатали до асфальта.
Сегодня наверное уже будут приличные дырки.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Там лед или снег? (-)
16.01.2020 10:59
(-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
в основном
16.01.2020 11:02
снег, но тонкий слой, под деревьями лед.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Трасса в плохом состоянии.
16.01.2020 11:20
Катал сегодня утром. Лыжи стоят колом. Во многих местах лед с лужами и оголившимся асфальтом. Круг замыкаем, но во многих местах коньком нормально (сильно) не толкнуться, т.к. можно кантом лыжи легко прорезать тоненький слой снега (льда) до асфальта. Приходится такие участки проходить даблом, да и то лыжи постоянно дергает. Катание в основном сводится к тому, чтобы вглядываться перед собой в снежно-ледяную поверхность и не пропороть лыжи. Это сильно отвлекает. В общем, удовольствие сомнительное :(
Сегодня-завтра по прогнозу +3+5, думаю, что трасса до выхов не доживет. Могут остаться лишь отдельные участки. Снега прогноз не обещает, и это самое печальное.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
16.01
16.01.2020 16:34
Трасса разорвалась в трёх местах. Напротив санатория, после спуска с правым поворотом, перед оврагом на четвертом километре и выход из последнего подъёма. Проехал весь круг в 10 утра, после катался челноком по первому подъему.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
жуть,
16.01.2020 20:05
опять вернулись в декабрь!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я бы сказал: в ноябрь :(
17.01.2020 00:35
                                                 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Лёх, а не приходило на ум
17.01.2020 19:54
что этой всенародной мрази не выдерживает вселенная, хоть вроде сама эту мразь и породила.... я думаю как-то так(( оффтоп, давно не писал в инете?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
Приходило. Буквально сегодня
17.01.2020 20:42
Но кататься все равно хочется...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Понимаю
17.01.2020 21:24
но вселенная она такая(( Безжалостная
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Трасса НЕпригодна для катания
18.01.2020 20:36
Местами почти все растаяло, там где снег еще остался, все замерзло до состояния голого льда
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
А есть хоть наметки него-льда
18.01.2020 21:35
на участке 2-3 км( по равнине)?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Нет,
18.01.2020 22:14
только голый лед, между 2 и 3 км, вот фото

Теоретически проехать можно, но лучше ждать пока подтает. Вообще лыжников на трассе нет (прошел пешком весь большой круг), только бегуны и одинокий экстремал-велосипедист, видимо, на шипованной резине
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Спасибо ,
19.01.2020 16:30
опять печаль-печаль( либо Красногорск, либо Головино, до Пересвета.... ну очень далеко) .
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0