на днях звонили из Break Sokos Hotel Vuokattiи и сообщили, что вынуждены отменить все бронирования в домиках Vuokatinhovi на этот НГ.
Была предложена адекватная замена без увеличения ценника в комплексе Vuokatti Sport неподалеку, за что Sokos отдельное спасибо.
В процессе общения выяснилось что домики на несколько лет сданы Китайской лыжной федерации или как там она называется и будут недоступны для бронирования.
Китайцы в нехарактерном для Финляндии количестве были замечены мною там еще на прошлый НГ, видимо разведчики были.
Финны нашли замену русским туристам, следует принять это как факт, а дальше видимо будет только хуже.
Сами планируем в этот раз еще съездить на НГ, а там уже по ситуации, т.к. я не готов буду кататься по сопкам по колено в китайцах за 1300 км от Москвы.
Знаю, что Madshus с прошлого года готовит большой проект по популяризации беговых лыж в Китае. Проект вроде бы под пекинскую олимпиаду, но речь не о спорте высших достижений, а именно о массовке, о повышении интереса среди простого народа и т.п.
поддержка китайскими деньгами финской (а еще наверное шведской и норвежской) инфраструктуры, европейских производителей инвентаря не может не радовать. удивляет другое - у китайцев под боком наши русские заснеженные сибирь, сахалин, дальвас, урал наконец, сделавшие за почти 20 путинских лет феноменальный рывок в плане создания туристической инфраструктуры - знаменитые многокилометровые освещенные трассы приуралья и алтая, комфортабельные гостиницы, аэропорты в ближайшей доступности, прекрасные дороги, подъемники, стадионы, гостеприимность и радушие местных жителей, в целом отличный сервис на уровне мировых стандартов. и все это великолепие за рубли, в 2-3 раза дешевле чем в европе. вот какой смысл китайцам ехать в занюханную европу, где все дорого и ухудшается, еще эти мигранты повсюду... наверное правительство недостаточно пропагандирует наши достижения, вот и не знают в мире. надо по телевизору больше передач делать, объективно рассказывающих о жизни и отдыхе в нашей Великой России.
Карен, а можно ссылку на "знаменитые многокилометровые освещенные трассы приуралья". А то я чет не совсем в курсе. И сам нынче в Финляндию собрался. Подбоком Жемчужина в Тюмени, куда съезжаются все, а на спортивные трассы не пускают или пускают но за приличные деньги и строго в отведенное время. В Свердловской области с освещенками трудно, в радиусе 100 км от Екатеринбурга знаю 2 по 1.7 км. В Челябинске и Кургане и того хуже. Или это стеб? Тогда понятно)))
Да, предложили VuokattiSport Chalets и более дорогие номера в самом Sokos. Мы в гостиничном номере не захотели жить. Выбрали апартаменты VuokattiSport Chalets. Планируем быть с 3 по 13 ноября.
и Вуокатти погрузятся во мглу. Китайцы - это хайп. Там и так было мало туристов. Отвадят не столько русских, сколько финнов и не столько лыжебежцев, сколько ГЛ. Заполняемость коттеджей в декабре (до Рождества) от силы 25%.
Блжайший к Вуокатти курорт со снегом с конца ноября c трассой первого снега - Hyrynsalmi 64.670356, 28.457278 - 2 часа езды, ещё три часа езды до Руки.
Если 0,1% китайцев раз в жизни выедет в Финляндию приобщиться к европейскому образу жизни, посмотреть Северное сияние и т.д., и заодно постоять на лыжах - пассажиропоток Вантаа будет на пределе не один год. Кстати, надписи на китайском были там уже 3 года назад.
их было человек 20-30, ну а в этом году, видимо. будет на порядок больше, т.к. навскидку кол-во домиков в Vuokatinhovi около 80, что нам дает 400 китайцев, жрущих и срущих (очень извиняюсь) прямо себе под ноги. Видел этих людей в Москве на ЧМ 2018 и четко понимаю о чем говорю. Я ОЧЕНЬ надеюсь, что ошибаюсь и на НГ не буду видеть стада в красных комбезах на сопках.
Если туда поедут именно лыжники - может, все не столь плохо
25.09.2018 11:03
Хочется верить, что средний лыжник чуть культурнее среднего футбольного болельщика (может, потому, что с..ть под ноги в красном комбезе неудобно).
Можно немного успокоить себя тем, что на паромах Хельсинки-Стокгольм китайцев много уже лет 5, и внутренние объявления дублируются на китайском, при этом уровень сервиса не упал, и чистоту судовые команды поддерживают на должном уровне.
" ненавижу две вещи ---расизм и негров". Вот так и я. Вроде все понимаю, что "все цветы должны произрастать", но... В Пулково уже лет пять как шокировали иероглифы и полные самолёты китайцев туда, А сейчас уже и в Москве... Другие они. Неважно, лыжники, космонавты или трактористы. Сложно европейскому человеку с ними ужиться.Вот даже японцы не такие, понятнее что ли, а эти...даже не с Марса...Как говорил КапРаз в исполнении Будрайтиса из кинофильма ДМБ: "Зеленые-это не из нашей галактики"
Если Вы не можете изменить ситуацию - измените ...
25.09.2018 12:15
... отношение к ней. Мне проще, поскольку я отношусь к Китаю и китайцам без предубеждения, но согласитесь, что форумчанам остановить их проникновение в нашу жизнь в любом случае не под силу.
вообще нет никаких проблем с китайцами ни в россии, ни в европе
25.09.2018 13:37
ни где бы то ни было. а просто Авиртус продемонстрировал свою врожденную ксенофобию. еще более омерзителен в этом смысле "экспорт ксенофобии", как я его называю. это когда, допустим, русский приезжает в чужую страну и начинает там ненавидеть определенную национальность, арабов, негров или вот недоволен, что китайцы понаехали "к нам в финляндию", хотя сам такой же понаех, а титульный этнос относится ко всем доброжелательно или по крайней мере терпимо
Всегда считал себя космополитом, всегда было без разницы белый, черный, желтый, красный, носатый, узко.... и т.д. Даже не задумывался о этом. Но несколько поездок в азию и пару раз по 4 часа в сапсане, где 63 места из 64х орали по китайски... и теперь я голосую рублем. Ни за какие коврижки не куплю билет в 9ый вагон на вечерний сапсан. Продолжаю считать себя космополитом, но на расстоянии пару десятков метров от китайцев. Простите, ну не приятно мне, когда орут, жуют, плюются, сморкаются, харкают в 30 см от меня, и я не говорю про запах.
странно, в такси от них не пахнет, нормальные опрятные люди,
25.09.2018 14:38
хотя тоже бывает набиваются вшестером в минивэны, полно русских уехали в китай на пмж, не жалуются и так далее. а кто-то конечно харкает, у каких народов никто никогда не харкает, в наших плацкартах запах устраивает? уверен, финляндия только выиграет, если туда поедут многочисленные состоятельные китайцы, и с экологией там все будет в порядке, потому что государство работает, и с грязнулями уж как-нибудь справится.
Однажды в Гуанджоу сидел ждал посадки в аэропорту. Радом было два гейта. Один в Пекин, другой в Урумчи. И туда и туда очередь из китайцев. Абсолютно два разных народа. В столицу - цивилизация, на север - колхозники... я летел через Урумчи Но что то мне подсказывает что в Роиссию едут туристами, именно вторая очередь. Та, которая "в Урумчи". Посмотрим, кому будут распределять путевки на "покататься на лыжах" в Суоми.
Карен, я НЕ русский))) а мой горячо и искренне уважаемый мною начальник - армянин.
Я лишь выразил сожаление на тот счет, что столь любимый мною за тишину и спокойствие курорт Вуокатти превращается на 3 года с МОЕЙ точки зрения в АД. Если Вы были в Вуокатти на НГ, то сможете без труда вспомнить как мало там спортсменов катается в будние дни и насколько комфортно там себя чувствуешь, выйдя в 8 - 8.30 на свежеподготовленную трассу. На трассу, на которой никто не бросает обертки от гелей прямо себе под ноги и не испражняется прямо на трассу, т.к. это НЕ принято у воспитанных и толерантных финнов. Ваше утверждение, что в России нет проблем с китайцами, мягко говоря показываете, что Вы не ориентируетесь в вопросе. Попробуйте убедить жителей дальневосточного региона, как резидент города, где все уже окончательно зажрались (с точки зрения жителей дальневосточного региона), что у них проблем с китайцами нет. РЖУ.
Лично мне нелепыми и отвратительными представляются попытки запрета обсуждения проблемы и спекуляции на тему "вот финны не против".
за "ксенофобию" извиняюсь, но оглянитесь вокруг, на наши
25.09.2018 14:46
подмосковные леса. они так засраны, что никакой китаец не сможет. как получается, что русский гадит у себя дома, а в финляндии нет? полиция там работает, менталитет меняется на границе или что, мне ровно. а только уверен, что и с китайцами точно так же произойдет, финляндия их перевоспитает, переварит и останется такой же чистой и уютной. с бронью мест отдыха проблема, да, но наверное временная, спрос родит предложение, понастроят еще, тамошнего леса на всех хватит.
в Санкт-Петербурге. У меня есть несколько знакомых экскурсоводов. Разного уровня. Им лучше не задавать вопрос про китайцев. Будет куча негативных эмоций! Есть знакомая девочка из ПР службы Петергофа. Она показывала фото срущей китайской жопы в нижнем парке, прямо на одной из аллей. Гостиницы в центре, по началу кинувшиеся принимать организованные группы, поняли, себе дороже. Этим летом видел автобусы, везли наших друзей в гостиницу в УТЦ!!! В Токсово! это если что, 25 км от города!
увы... но служащие в Петергофе, это могут, даже не глядя... как бы не было противно, что мы это обсуждаем. Это реально катастрофа. С каждой группой ходят смотрящие - как бы что не отломали
и вполне обоснованное, но нельзя все сводить к "вездесрущему китайцу", там много объективных и субъективных факторов, с одной стороны россияне даже в питере еще не привыкли к большому турпотоку, с другой - китаец единственный массовый турист из коммунистической страны со всеми вытекающими (ест на лавочке вместо ресторана, не дает чаевых, не покупает в бутиках, ворует из гостиниц полотенца, галопом в составе бесцеремонной толпы осматривает все и линяет, как набег саранчи), с третьей - их в питере окучивают свои местные китайцы (вплоть до экскурсоводов), русские с них почти ничего не имеют, что тоже радости не вызывает. вспомнился легендарный фильм "окно в париж", фантасмогория, но довольно реалистичная. все те же повадки бюджетного туриста в нашем исполнении))
Да и в Москве недавно скандал был, когда китайская мама посадила ребенка , правда, слава Богу, на горшок прямо перед иконой в одном из соборов Кремля. Со своей точки зрения она права - зачем заставлять ребенка терпеть только из-за того, что он находится в странном чужом большом доме с еще более странными картинками. Со стороны (инопланетянина) скорее мы здесь странно выглядим - понастроили что-то, понамлевали и неровно дышим в отношении этого. Я не хочу сказать, что китайцы плохие. Это просто другая культура и привыкнуть к ней трудно, да и надо ли. Если конечно, жизнь не заставит. Лично я, если б был выбор, скорее к американцам или немцам привык, но выбора не оставляют...
да-а, судя по всему Вадим скорее прав чем нет. Вот и в Швеции
26.09.2018 10:49
похожий цивилизационный конфликт, ну или будничные зверства тамошней полицейщины, во что сложнее поверить Полиция Стокгольма ночью выгнала китайских туристов из отеля и отвезла на кладбище. Китай обиделся, шведы отказались извиняться. Meduza17:17, 25 сентября 2018
В конце программы был показан сюжет о том, как китайским туристам нужно вести себя в Швеции, чтобы избежать «культурных разногласий» с местными жителями. В нем, в частности, говорилось, что в Швеции не испражняются возле исторических зданий, не едят собак и используют нож и вилку во время еды. Ролик заканчивался такими словами: «Мы рады приветствовать китайских туристов в Королевстве Швеция. Но если вы не умеете себя вести, мы выбьем из вас всю дурь».
Но интересно другое, там если в статье медузы кликнуть на ссылочку на "не испражняются возле исторических зданий" появляется не менне интересный текст:
В «Шведских новостях» имели в виду сообщения о том, что возле Лувра в Париже установлена табличка на китайском языке, запрещающая дефекацию на улице.
Франзузы жгут! а ведь там проживает вторая по количеству китайская диаспора в европе... первая в UK, третья в России:)
Во многом благодаря им исторический центр ремонтируется, реставрируется и наконец стал выглядеть почти как у соседей в Таллинне и Хельсинки. Наверняка их приезд на финские лыжные курорты скажется положительно на инфраструктуре и сервисе.
Лаовай (кит.упр. 老外, пиньинь: lǎowài) — (может быть пренебрежительным понятием) иностранец, человек из другой страны чаще европейской внешности, который не понимает или плохо понимает по-китайски и с трудом ориентируется в обычаях и порядках повседневной жизни Китая. Традиционно «иностранец» — это второе значение слова «лаовай» в словарях. Первое же место уверенно держит тройка «профан», «неопытный», «невежда».
Олимпийский чемпион Тор Арне Хэтланд готовил сборную Норвегии к успеху в Корее, а теперь занялся китайскими спортсменами: 140 из них приехали в Норвегию в этом году чтобы стать лыжниками мирового класса и через 3,5 года представлять свою страну на Олимпиаде. Они разместились в четырех лыжных центрах недалеко от Осло (Трюсиль, Лиллехаммер) и Тронхейма (Мерокер и Хеймдал). Также большая группа готовится в Вуокатти, но по другой программе.
Первая группа прибыла в Норвегию весной, результаты трех месяцев работы удовлетворили Министерство Культуры Китая и они подписали соглашение еще на 4 года.
а вы говорите срать.... культурные они хунвейбины на лыжах
Похоже, Вы правы и верно увидели причину "нашествия". Судя по тому, как Китай подготовился, чтобы вынести всех на ОИ-2008, сейчас они будут стараться повторить тот же результат в Пекине-2022. И понятно, что дешевле вывезти 100-500 чел в Европу, чем строить центры подготовки у себя. Если так - можно не бояться, никаких тысяч туристов из Поднебесной в Вуокатти не будет, а те, кто приедут, будут вести себя прилично.
Сообщение от модератора Иван Исаев 22.09.2018 08:05:Попробуйте быть более избирательными в выражениях. А то здесь сейчас начнётся перепалка с переходом на личности, придётся что-то удалять и кого-то банить (а делать это очень не хочется).
надо высказываться на те темы, в которых сам сколько-нибудь ориентируешься. С каких это пор МНС из бюджетной хрени располагает данными по заполняемость коттеджей в Вуокатти? Ты там про циклевку чего-нибудь трынди, ну или про то, что из норвежских СМИ через Google переводчик нарыл, не надо тут людей в заблуждение вводить своими очкастыми опусами.
в Вуокатти ездили, китайцев ооооочень много, чего не скажешь о снеге... Снегу в этом году прискорбно мало и в приличном состоянии только петли от биатлонного стадиона до стадиона VuokattiSport. На сопки ездили всего два раза, оба раза надеясь на чудо, наверное. Ратрак на сопки выехал только утром 2 января после того, как ночью выпало 15 см, а на следующий день начался уже кубок Скандинавии и трассу закрыли совсем.
Не то, чтобы я туда больше ездить не буду, но, видимо, будем думать над альтернативой Вуокатти на следующий НГ.
В позапрошлом году был там. Снег был. Неудобство было другое - холодно очень. Вот думаю на следующий год поехать. Только жить в гостинице с бассейном. Чтобы не выходя на улицу туда ходить.
Вопрос. А горнолыжные склоны настреляли снегом, кататься можно было?
судя по всему, у финнов с китайцами не заладилось в продаже на НГ появились домики 47 и 74 метров, которые в прошлом году были отданы китайским спортсменам ценник, как и в прошлые годы, радует
Была предложена адекватная замена без увеличения ценника в комплексе Vuokatti Sport неподалеку, за что Sokos отдельное спасибо.
В процессе общения выяснилось что домики на несколько лет сданы Китайской лыжной федерации или как там она называется и будут недоступны для бронирования.
Китайцы в нехарактерном для Финляндии количестве были замечены мною там еще на прошлый НГ, видимо разведчики были.
Финны нашли замену русским туристам, следует принять это как факт, а дальше видимо будет только хуже.
Сами планируем в этот раз еще съездить на НГ, а там уже по ситуации, т.к. я не готов буду кататься по сопкам по колено в китайцах за 1300 км от Москвы.