C 15.03.2013 по 28.03.2013 можно разместить заказ на цеховые лыжи Rossignol. Все подробности на сайте Мульти-спорт по ссылке http://multi-sport.su/page/Rossignol.html Мульти-спорт является официальным дилером Rossignol в России.
Лыжи сделанные "во французском департаминте" (орфография с сайта мультиспорта) - чо, как стакан семок должны стоить чо ли? Зато тёлки на них клёво ведутся и пацаны на районе заценят..
Народ с ума уже посходил. Цеховые лыжи они на то и цеховые, что сборники могут их взять, откатать, выбрать лучшие, а непонравившиеся отдать обратно. У нас же предлагается купить что-то малопонятное за оху..льную цену без всяких гарантий и возможности возврата.
Все нормально. Есть спрос - будет и предложение. Валентин сам как-то писал, что особого смысла в покупке французского "цеха" не видит - разве что в исследовательских целях. У меня есть пара цеховых классических лыж, купленных по случаю. Отличаются от испанских невооруженным глазом именно по конструкции, несомненный "цех" . Хорошие лыжи, но ничего сногшибательного.. На 24тыс не едут
Спасибо за поддержку. Для всех остальных еще раз повторю, что мы никого не агитируем на покупку французского цеха. Есть цена, ниже которой мы опуститься не можем, ценообразование делается на основе французских цен. Оправдываться за наши цены мы не обязаны. Французский цех - это предложение для тех, кто может себе позволить такие лыжи. Кто не может или не хочет - это к доктору, а не к нам. И не нужно лозунговых высказываний, что все сошли с ума и т.д.
Знаете, я редко соглашаюсь с Модестом, но сейчас я с ним полностью согласен. Ложь производителей уже просто достала. А ложь Россиньола - самая наглая в этом сезоне.
Но главное возмущение, повторюсь, вызывает не цена, а то, что приходится брать за такие деньги неизвестно что без возможности откатки и возврата.
Александр,а причём тут бренд и производитель? По вашему мнению кто, "людей за лохов держит"? Росси очень хорошие лыжи,а по вопросу ценообразования,это к продавцу...если продавец считает для себя мин наценку 50%,так кто это может ему запретить? А у нас всегда есть выбор,купить у этого продавца или у другого...
держит людей Фишер продавая дешевый в производстве мукачевский Карбонлайт за 13 тр на распродаже, в то время как лохи разобрали все Иксиумы за 8 тр с чем-то еще месяц назад?
не заставляет покупать СПОРТцеховые Росси. Их кстати никто и не продает, также как и упомянутый Вами СПОРТцеховой Фишер за 15 тр - просто у Валентина есть возможность заказать за обозначенную цену, а у Вас есть возможность брать СПОРТцех Фишера за 15 тр (возьмите и мне тогда) Предзаказы на Атомики, Саломоны, Мадшус это тоже не СПОРТцех, так что все Ваши претензии к Р абсолютно необоснованны...
Да, у меня есть такая возможность, а вам я лично ничего брать не собираюсь. Не знаю как там с Саломоном или Атомиком, а у Мадшуса вообще спортцеха нет и весь спортцех Мадшус - это строгий выходной контроль с подбором параметров под конкретного спортсмена + нанесение гоночных структур.
Нет коммерческого предложения по СПОРТцеху Фишера за 15 тр, то и нечего его обсуждать, по факту СПОРТцех Фишера недоступен также, как и СПОРТцех Росси. А для всех остальных есть предложения по индивидуальному заказу магазинных лыж...То, что Р и Ф для спортсменов готовит другие лыжи, ну это их дело уже - тренируйтесь, попадайте в телевизор и Вам будут платить за инвентарь, а не наоборот...
Если не секрет, составьте рейтинг лжи, пож-та. Очень любопытно взглянуть. Возмущения Ваши совершенно необоснованны. Как Вы себе представляете механизм откатки и возврата лыж? Фишер - хорошие лыжи.
Рейтинг, извините, составлять некогда. Но первое место я уже определил для себя.
Мои возмущения настолько же обоснованы, насколько Россиньолом не обоснована цена на продукцию своего спортцеха, так скажем.
Механизм откатки: Берётся скажем пять пар, ставятся крепления НИС, откатываются, лучшая покупается, остальные отдаются обратно. Это касается разумеется только лыж за 24000.
отдаем 4пары испанского росси по магазинной цене условному АМ в теч недели он их откатывает и (если хочет) выбрав себе одну, сдает 3пары по цене-2000р (конечно при условии НОЛЬ царапинОК)
будет такой бизнес востребован? всего 2тр вместо 12 я думаю будет
Конечно будет! С Фишером ведь что получается: можно его покупать, а если не понравился - продавать почти без потери в цене. С Росси так вряд-ли получится.
Смешно слышать, что Россиньол не дает откатывать свою продукцию сборным. Видимо правильно Смирнов в свое время ушел оттуда, после того, как его перестали пускать в конструкторское бюро.
Александр, сборным командам по контракту дается или продается оговоренное количество пар, подобранных под конкретных людей или под заказанные параметры. Из этих пар уже сами команды выбирают лучшие, а остальные (неподходящие) пары продают, как правило. Катанные пары фирме-производителю обратно не сдают! Другое дело - тесты лыж. Когда представители фирмы-производителя выделяют некоторое количество пар и дают их спортсменам на тест. Если спортсмены остаются довольны и условия работы всех устраивают, то подписывается контракт, и спортсмены могут заказывать себе новые лыжи. Для обычных лыжников в России тоже иногда проводятся открытые тесты разными фирмами. Дистрибьюторы Rossignol этого не делают, и это их право. Многие спортсмены, и великие, и не очень, бывают чем-то не довольны.
Катанные лыжи, полученные сборной или спортсменом по контракту по окончании сезона сдаются обратно фирме-производителю. Обычно это так, хотя может быть оговорено и обратное. Ну да не в этом суть. Главное в том, ни откаток, ни тестов вы не проводите и проводить не намерены. Удачи в продвижении марки!
из-за одного высокого носка купил ) конечно из-за такой разницы в 2 с лишним раза крепко подумаешь. Зачем они в испанском такой тупой сделали, если во французском нормальный. Не мне одному испанский не нравится, не я один из-за него зарывался.
У Карху классика тоже немного дешевле конька. Я обсуждал этот вопрос с Кирвесниеми. Все просто - на изготовление классики идет меньше карбонового ламината.
>>> " применяются те же материалы, что и при испанском производстве, только чуть более отборные"
современные полимерные материалы производятся на крупных предприятиях в массовом масштабе и точно соответствуют стандартам. Поэтоу врядли Россиньол проводит какой-то отбор материалов. Тут вы неудачно нафантазировали.
Я как инженер рекомендую наврать покупателям вот как. На всех предприятиях есть послеоперационный и выходной контроль. Вот напишите, что у французских лыж более строгие параметры контроля. Это более правдоподобно.
Возможно, другими словами это называется маркетинг. А верить или не верить - личное дело каждого. Модест, Вам лично еще раз повторю, что я лично ничего никогда не придумывал ради уловки. Я дорожу своим именем, и за каждое свое слово отвечаю. Если я в чем то не прав, то всегда готов признать ошибку. Если рассматривать Вашу придирку к слову "отборные", то можно рассматривать его в контексте "проверенные".
выпускают White Papers, описывающих техническую сторону продукта. Если нет на русском, то ваше дело только перевести. В любом случае, если вы не ссылаетесь на документ, то значит несёте отсебятину. Насчет имени.. вы ведь и лыжи Пэлтонен продавали. Лучшие лыжи, бренд возвращается, нанотехнологии...
Rossignol, к нашему сожалению, не дают полной информации. Возможно, чтобы защитить свои ноухау. Поэтому многие их объяснения выглядят очень общими. Документы - это моя личная переписка и живое общение с французами. Ваше право не верить. Есть и некоторые таблицы подбора и промеров, которые на днях выложу в общий доступ. Пелтонен, по прежнему, мои хорошие друзья, у меня лично есть 2 пары этих лыж, многие мои друзья-лыжники используют именно Пелты. Это действительно очень хорошие и профессиональные лыжи. Просто бизнес есть бизнес - судьба бренда попала в руки представительства (Нормарк), и Нормарк, причем не российский, а финский, убивает бренд новой ценовой политикой уже 3-й год подряд. Я был бы рад снова начать работать напрямую с фабрикой Peltonen, была бы возможность. Peltonen, действительно, один из первых начал применять наноэпоксидную смолу для склейки. Пелты и Карху - инноваторы в плане технологии Optigrip (Nanogrip).
Dы не можете неофициальную информацию, за которую производитель формально не ручается, писать там, где вы предлагаете товар. Заведите себе блог и пишите там о своих поездках на фабрику. В приличных компаниях между инженерами и клиентами находится отдел документации. Если вы общаетесь неформально, а формальной документации при этом нет, то это большой минус Россиньолу.
Мы делаем все возможное, чтобы получить формальную, максимально полную информацию. У нас нет цели скрывать информацию. Нам же самим приходится отвечать на вопросы покупателей, а без информации ответа часто найти не удается. Но в этом случае мы так и говорим, что информации нет. От себя ничего не придумываем. Либо какие то факты сообщаем из личного опыта и из опыта других уважаемых людей, о чем всегда предупреждаем покупателя.
Лыжи довольно простой товар. Подбор лыж ткже прост. Во всем мире лыжи подбирают или флекстестером и щупом или ставят на платформе, встают и промеряют щупом колодку. Миддлфлекс, предзаказ, изготовление под индивидуальные вес - надувательство, способ привлечь к себе внимание.
обличитель мошенников-производителей, серых дилеров и Россиньеля в частности ), и спорщик со всеми осмелившимися упомянуть про спортцех форумчанами. Аж madshus ski стих про него сочинил, жалко вырезали..
но речь не о маркетинге, и не о простоте подбора. Все гораздо проще. Коммерческая партия Rossignol в сезоне 12-13 пришла слишком ровная по жесткости (90% лыж в ростовке 186 были на вес 67-69кг, 90% лыж в ростовке 192 - на вес 82-84кг). Очень мало пар было на 75кг, на 90кг - совсем штучно, на 100кг вообще не было лыж. А все же хотят лыжи, близкие к идеалу. Какие лыжи из обычного заказа придут в сезоне 13-14 по жесткости - не знают даже французы. Поэтому предзаказ - это реальная возможность гарантированно получить лыжи с нужной жесткостью, а не бегать в сезоне по 5-6 магазинам, а потом ругаться на бренд, на продавцов и на себя. И это rossignol еще не дает возможность структуры выбирать, а только вес. В противном случае возможных комбинаций было бы гораздо больше, и найти желаемую пару было бы еще сложнее. Хороший пример - Атомик и Саломон. У каждой модели по 2-3 профиля лыжи (жесткая, мягкая, теплая, холодная и т.д.), по 4 структуры, и еще под жесткость. Никто из продавцов не рискнет, да и это глупо, привезти все возможные комбинации параметров лыж. А лыжники есть с нестандартными требованиями - кто-то невысокий тяжелый, а кто-то - высокий легкий, структуры тоже все хотят разные. Я кому-то уже отвечал на форуме, что цеховые лыжи - это не лыжи, изготовленные под конкретного человека (индивидуальная эпюра, например), цеховые лыжи - это просто совокупность параметров (профиль, жесткость, структура). При этом цена - такая же, как и у обычных лыж, которые поступают в свободную продажу, если говорить про испанские Росси или Атомик с Саломоном. французские лыжи - это совсем другая тема, такие лыжи нужны единицам - как правило спортсменам уровня МС и выше. Разница в цене не дает такой же прибавки в скорости, эту разницу вообще смогут почувствовать только очень опытные спортсмены.
Фирмы-аутсайдеры рынка искусственно усложняют лыжи как продукт. Лыжи - очень простая штука и делаются человеком уж больше 4 тыс. лет.
А Россиноль, Саломон, Пэлтонен расписывают свою продукцию как будто речь идет по меньшей мере о самолете. Мидлфлекс, наногрипп, "цех", профилЯ, цеолит, испания.... Это лишняя информация для 99% лыжников.
And that man comes on the radio, He's telling me more and more About some useless information. I can't get no satisfaction!
почему нет возможности выбора структуры? скользячка опять будет беспрерывно седеть? будут ли ее заливать транспортным парафином? а то получается что придется еще добавить 1500 на шлифт
Ведь, вопрос по существу был. Я так понял, что у Никиты лыжи на креплениях R3. А вообще, ведь платформа NIS - это наклейка всего лишь. Вообще не вижу проблем сделать лыжи без них. Препоны видимо Ротофелла ставит в своих контрактах.
Михаил, все понимаю, сами очень переживаем по этому поводу и делаем все возможное для ускорения процесса. Все предзаказанные нами лыжи были оплачены сразу по приходу их на российский склад дистрибьютора Атомик и Саломон (компания Амер Спортс). Но, к величайшему сожалению, в этом году у Амер Спортс случились непредсказуемые проблемы с логистикой, а также непонятные здравому смыслу проблемы административного характера. Амер Спортс получили лыжи около 2-х месяцев назад, но долго не могли начать отгружать их своим дилерам. Более развернуто опишу ситуацию на нашем сайте позже. Факт, что последние 2 недели каждый день мы получаем по несколько пар лыж от Амер Спортс. Некоторые пары уже переданы по предзаказу (тем, чьи именно лыжи пришли), и мы сразу же отписываемся или отзваниваемся тем, чьи лыжи получаем. Вчера получили много лыж и сейчас машину ждем. Также надо учитывать, что нам самим нужно 1-2 дня, чтобы все принять и расписать под людей. Еще раз от себя приношу извинения за задержку и надеюсь на понимание.
понимаю. сам бывал в таких ситуациях, когда ждешь, уже давно пора, хочется, а все нет...( если в продавце уверены, то тут не остается ничего другого, как ждать. Тем более что: -в Петруне я лично не сомневаюсь -о проблемах Сало в этом году говорили многие -погода такая, что лыжи не понадобятся до НГ
Здравствуйте Валентин. Вопрос конечно наболевший - когда будут лыжи? Как то уже совсем не смешно получается, на почту МУЛЬТИ написал несколько раз - ТИШИНА. Надеюсь Вы отмалчиваться не будете?!
Алексей, здравствуйте. В почту Вам как раз ответил. Мягко скажем, не очень все гладко этой зимой идет во всех смыслах. Кому то повезло больше, кому то меньше. Очень уж много всего навалилось на нас одновременно со всех сторон. Пытаемся сейчас решить все вопросы и разрулить ситуацию, чтобы уже к следующему сезону подготовиться лучше и учесть опыт текущего сезона. Спасибо.
Валенинн доброго дня! Заказывал у вас 3 пары,сало но так и не получил я, мне рассказал один мой зннакомый , из за чего вся это произошло,понимаю это не ваша вина,что бы вас не напрягать ,перенесите если можно предзаказ на новый сезон,в почту вам на сайт писал,но ответа нет.
а ,ну тогда ждите . Я забрал деньги и спокойно нашел то, что заказывал в Москве без всяких мультиспортов Я так понимаю это один магазин в Москве ,такой деловой,который берет предоплату за заказ ..
Мульти-спорт является официальным дилером Rossignol в России.