Хотите купить Снежком?

То есть Снежком, оказывается, принадлежит не городу, и городу он не нужен?  Удивлён очень сильно...

почему он должен принадлежать городу? СУ-155 его построил на свои деньги, причем тут город?

а теперь и сгинувшие окончательно, оставив трильярды долгов, вдруг взяли и безвозмездно построили для людей заведомо убыточный спортивный объект?))
уже обсасывали http://www.skisport.ru/forum/2/45249/#613160 там прокручено госбабло в размере 100млн долларов, которые успешно распилили, тема закрыта. а содержать этот затратный комплекс никому неохота.
не удивлюсь, если площадку купит какой-нить дск-1 или крост, снесет к чертям эту дурынду и забабахает еще пяток панелек))

Без распила госбабла ни одно хорошее дело не делается, это да.

Но город тут все равно не при чем.

отошел кредиторам, а те выставили на торги. хотя непонятно, куда делась доля бориса громова. но вообще я писал не о собственниках, а о вашей мягко говоря некорректной фразе "СУ-155 его построил на свои деньги".

реализация залога, похоже...

 

но город все равно не при чем )

как мне кажется, строительство этого комплекса было чистой воды обременением - тем, что получал город для своих нужд в обмен на выделенную площадку под строительства жилья. То есть это чистой воды социалка, социальный объект, полученный городом для нужд жителей города. Не понимаю, почему он оказался заложен в банке.

возможно, жители города не испытывают в нем нужды

Подобные проекты - результат симбиоза криминала с шустрыми одноклеточными менеджерами, оккупировавшие коридоры власти. Проект для распила и никакого отношения не имеет к спорту. Если вы думаете, что подобный распил вас не касается....ошибаетесь. Тут многие рады будут строительству тоннеля или роллерной трассы, хотя и это тоже именно к лыжному спорту почти не имеет отношение, более того вредно это для лыжников.
Вяльбе ентот снежком предложите...пусть сервисеры там научатся правильно мышки гонять, может хоть мазать научатся в конце концов)))

Строительство роллерной трассы вредно для лыжников... Ага.

Бедные норги, итальянцы, финны, шведы,... Там роллерки на каждом углу, плюс еще идеальные общедоступные дороги, по которым можно катать. Совсем лыжный спорт у них от этого зачах.

А у нас в Москве после уничтожения Поклонки и превращения Одинцово в ЦПКиО ближайшее место для треней летом  (весной, осенью) - Головино. Кому повезло - Планерная или Зелик (они заслужили - десятилетия на севере ВООБЩЕ ничего не было!). Ехать днем часа два в один конец из большинства районов Москвы (про область и не говорю). Так и вижу молодое поколение из ДЮСШ, толпами теснящее Сундбю и Нортуга с Пеллегрино на Олимпе, наездившись на роллерки по 4 часа в день. Про любителей вроде нас уж молчу - мы свое отжили, зачем нам роллерки? Они вредны для лыжников! Они вредны для лыжников! (Так повторять 74 раза про себя, пока не пройдет желание потренироваться, после чего перейти к пиву).

Это ты сильно погорячился. У меня сложилось впечатление, что с роллерками у "них", не лучше чем у нас, а может и хуже.
С дорогами ситуация также не такая радужная как ты себе представляешь.

ситуацию радужно? Я просто пишу о том, что сам испытал: едешь на роллерах в Швеции или в Италии, а все не только тебя не подсекают - а еще и обгонять не хотят, большой палец показывают.
В Финляндии на роллерах не ездил - только общался там зимой в ТРЕХ РАЗНЫХ местах на расстоянии часа от Иматры и в самой Иматре: везде летом есть роллерки под лыжными трассами, по их словам. Освещенные.
В Германии ездил по ним сам. Причем в Восточной - там все пожиже, чем в Западной, было, но мест для треней летом хватало.
Я не идеализирую, есс-но, да и инфа у тебя свежее и полнее, не спорю.

это, как ты понимаешь, не имеет отношения к спортивной инфраструктуре, хотя проскакивала информация от "великих", что за ними с топорами гонялись толерантные европейские водители, хотя соглашусь, что уровень агрессивности на наших дорогах выше.
По спортивной ифраструктуре скажу, что специализированных роллерных трасс в европе точно не больше (скорее меньше), чем у нас и у белоруссов, что  просто числу , что по на душу насления, правда если на единицу площади, то мы в явном проигрыше будем.
По дорогам общего пользования:
в связи с общим неважным состоянием второстепенных дорог у нас, ситуация похуже,чем в европах, но если ты думаешь, как тут кто то писал, что там можно на любой второстепенной дороге кататься, то это совсем не так. Отвечаю за свои слова : бОльшая часть общих дорог в Норвегии, Швеции, Польше, Чехии, Германии, Италии, Швейцарии, Прибалтики не подходит для тренировок на лыжероллерах. Конечно, если жить в курортных местах, или тщательно поискать, то можно найти пригодные для тренировок участочки, ну так и у нас люди катаются, например, в Узком или Клёново или по шоссе от Эльбруса до Азау.
Конечно хотелось бы большего, конечно всё у нас не очень хорошо, но я на собственном опыте убедился, "что хорошо там где нас нет", чего и тебе желаю.

Намного точнее поэт Мандельштам сформулировал (за что и был убит):

Мы живем под собою не чуя страны,
Наши речи за десять шагов не слышны,
...
А вокруг него сброд тонкошеих вождей,
Он играет услугами полулюдей.
Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет,
Он один лишь бабачит и тычет.
Как подкову, дарит за указом указ --
Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз.
Что ни казнь у него -- то малина
И широкая грудь осетина.

ЗЫ: Прошу желающих обсуждать политику обратиться по другим адресам: я только великую русскую поэзию имею в виду, которой мы все пока как-то и живы...

                                                                                         

Упоминание дзюдо - уже политика

и всей "продвинутой"   интеллигенции:

http://pesnifilm.ru/load/ajbolit_66/ehto_dazhe_khorosho_chto_poka_nam_plokho_quot_ajbolit_66_quot/101-1-0-600

Вопрос: куда смотрят модераторы? Второй день провокационные посты висят.

Комментарий АИ:  я открыл обратно этот пост - прошу прощения у другого модератора. Он скрыл его только потому, что выполнил содержащуюся в нем просьбу (скрыть другой пост, нарушающий правила), и думал, что данный пост тоже потерял актуальность.

Правильно ли я понимаю, что твой гимн - из того же фильма?
Нормальные герои...
Так и маршируем - в обход

А по сути твоего поста: уточни, пожалуйста, считаешь ли ты цитирование великого русского поэта провокацией? Мандельштам уже запрещен правилами сайта - я что-то пропустил?

Мой пост скрыт, а пост  noisy висит. И твое ЗЫ1 тоже висит.
Нет ни малейшего желания принимать эти двуличные правила. Поэтому и отвечать здесь не буду.

Давай не будем "нагнетать", ок? Тут нет злого умысла, ни в скрытии, ни в "нескрытии".
Дополнение: открыл твой пост обратно.

Не дать раз гореться политбаталиям, больно явный был пост Калиничева, даже приятно удивлён что не набежали оппоненты, не сезон видимо ещё на скиспорте.

Я про все в почту написал по ходу "скрытий-открытий"

Почему меня не обвиняете во всех грехах тут как обычно?....Совсем не уважают

Насчет Нойзи: я там нарушений не увидел, но ты можешь пожаловаться другим модераторам. ИМХО, или вообще не заводить ветку про ненужность Снежкома никому в стране (и просто никаких веток не заводить, кроме Ц или П) - или не мешать людям высказываться в рамках правил и приличий. Снежком и отношение власти к спорту (ветка-то вышла об этом) - это уже политика. Пока что я не увидел тут какого-то накала страстей, выходящего за рамки правил.

А про Айболита: нет, эту песню я люблю, она очень иронична, как и весь фильм, но это не мой гимн. Я как раз хочу, чтобы нашим детям тут УЖЕ СЕЙЧАС (и всегда) было хорошо жить, а не плохо. "Чем хуже, тем лучше" (ты на это намекаешь?) - это уж совсем не мой лозунг, даже по моему темпераменту и характеру, не говоря уж о взглядах.
Кстати, и Быков-то не совсем над этим там смеялся, а больше все над той же Софьей Власьевной, призывавшей десятилетиями "затянуть пояса" и потерпеть (не себя: народ!) ради очередного светлого будущего. Ну, и над интеллигенцией заодно стебался, не без того, ясный перец - но изнутри стебался, сам-то он тоже из них, как и Айболит-Ефремов.
Но фильм весь - светлый (время тогда такое было - светлое, 60-е), и юмор там мягкий, добродушный.

я совершил мыслепреступление! Ну скрыли коммент, так скрыли. Там всё равно одни эмоции были. А как хорошо было бы, товарищи, если бы все думали как один! Как в Северной Корее. Все были бы счастливы, а несчастливых - в трудовые лагеря!

Он произвел революцию в отечественном кинематографе . Ни до, ни после ничего подобного, по-моему,, не было.
Ты прав - песня это стеб над интеллигенцией. И Быкову это простили, на то он и гений. Только он смог уговорить Ефремова петь, хотя у того ни слуха, ни голоса. Да еще и такой текст.

Про политику:
1. ей здесь не место
2. У меня не меньше чем у тебя или Александра Калиничева,  недовольства происходящим, но  критика воспринимается только тогда, когда об этом говорят такие люди как,  например, Грудинин. У всех остальных это больше напоминает обсасывание сплетен в курилке.

Про снежком:
Это бизнес-проект. Никакой социальной пользы от него нет, т.к. подавляющему числу сограждан он ни по карману.

а мы хотим, что бы не было бедных". Да, бизнес-проект. Но не для кошек же ! Может быть там и были мошеннические схемы для прикрытия отмыва куда большего бабла, но хочется верить, что этот бизнес-проект затевался для людей. Тех людей, которые могли позволить себе это удовольствие. А у нас вместо прогресса регресс. Коммерсанты, наверно, всё просчитывали этапе замысла проекта. Никакой тут социалки нет, ежу понятно, но то, что люди обнищали - факт, подтверждаемый и этим случаем.

не могу сказать (хотя вот Турбодед с Серегой Марюковым там регулярно тренятся). Я про другое: это был пафосный объект - но спортивный по профилю. Если он - чистое отмывалово - плохо, вместо этого лучше бы трассы делали в Красногорске (не только силами и деньгами мгушников, а еще и власти налоги наши туда вложили, вместо такого вот бреда). Если же он был полезен для кого-то в смысле спорта и физ-ры - плохо, был полезен, а теперь не будет

И то, и другое говорит об отсутствии в государстве вменяемой спортивно-рекреационной политики. Видишь: не хотел, а слово "политика" само вылезло.

я против снежкома? Удивлен.
И второй вопрос- а где написано, что он закрывается?
Давайте не будем нагонять волну, а просто подождем.

Ну да, подождём. Ждали "Голубой алмаз" Аганбегяна (РАНХиГС) на "Юго-Западной", крупнейший в Европе аквапарк на Аминьевском. Это я к тому, что уж если банку он не нужен, а рентабельность его (Снежкома), как мы выяснили , отрицательная, то кто его купит? Ждать, боюсь, не долго осталось. Пафосного в Снежкоме ничего не вижу. Делали для людей, а людям, оказывается, он не нужен.

Спасение детей в Лимпопо и защита от происков коварных Бармалеев это, скорее, по вашей части
Меня больше беспокоят больные дети из Сергиева Посада.

Насколько он убыточен, все затраты минус доходы, даже наверняка с муниципальной или гос. поддержкой. Ценник за тренировки на беговых по утрам помню по темам в форуме заряжали совсем горнолыжный.

но лыжный тоннель в Оберхофе генерирует каждый год убытки в 700.000 евро. Коммуна Оберхофа который год ищет, кому бы его сплавить (https://de.wikipedia.org/wiki/Skisporthalle_Oberhof) . И это при том, что этот тоннель по многим признакам на сегодня - лучший в мире, и расположен он в одной из самых богатых и благополучных стран мира. Я уже несколько лет слежу за этой историей в Оберхофе - жду, чем дело закончится. По некоторым косвенным признакам (сменилось название объекта) можно предположить, что найден новый эксплуатант (или хозяин?) тоннеля. Больше информации пока найти не удалось.

Да и в Вуокатти, насколько я знаю, сам по себе тоннель прибыли не приносит. Его эксплуатируют ради суммарного положительного эффекта от приезжающих (загрузка гостиниц, коттеджей, ресторанов, магазинов, бензоколонок и пр.). Я вообще не уверен, что в мире есть хоть один такой прибыльный проект. Всегда речь идёт о положительном кумулятивном эффекте для целого региона, а не о прибыльности конкретного сооружения. Я потому и удивился очень сильно, что он оказался в собственности коммерческой структуры, а не администрации Московской области. Это - натуральное головотяпство со стороны руководителей региона, ибо строился этот объект именно как обременение при застройке Павшинской поймы, именно как социальный объект. Какого чёрта он оказался в собственности у коммерческой структуры (и потом в залоге в банке)?

365 миллионов- это что реальная цена ???

не дорого ли это ?