Уважаемые любители лыжного спорта и конкретно экипировки компании SALOMON. В связи с огромным количеством постов в предыдущей ветке, приглашаю к общению здесь. Заранее благодарю за интерес к продукции компании SALOMON и обещаю овечать на вопросы, а в случае необходимости, довести вопрос или Ваше мнение и рекомендации о качестве и доступности всей линейки продукции SALOMON до руководства компании как в России, так и в головном оффисе в Аннеси, во Франции! С уважением, Алексей Соцков - Ваш SALOMON EXPERT.
за информацию о кроссовках Саломон и указание конкретных моделей. На днях собираюсь в Москву,на Олимпийский-там их и приобрету. А впечатлениями поделюсь обязательно!
первый отчет о кроссовках Саломон модели Кросс Макс 1. Вчера приобрел данную пару и уже сегодня бегал в них кросс. Бежал по пересеченной местности, местность закрытая, располагается в сосновом лесу. Грунт неровный песчаный, местами-дерн. Неровности связаны с плановой противопожарной пропашкой, которая делается каждый год перед летом. В силу того, что трасса проходит в основном по лесным тропинкам, очень часто из грунта торчат толстые корни и попадаются палки и небольшие упавшие ветки. При наступлении на корни или ямки создается впечатление, что подошва словно поглощает их, во всяком случае, моим многократно ранее травмированным голеностопам было комфортно. Голеностоп поддерживается высокой пяткой. Далее. В момент постановки пятки на грунт ударная нагрузка не чувствуется вообще, отсюда вывод-подошва Кросс Макс гасит ударную нагрузку. На дерновых участках, поросших травой, мокрой после вчерашнего дождя, сцепление подошвы с грунтом прекрасное- никаких проскальзываний и рысканий подошвы в стороны нет и в помине. На песчаных участках подошва кроссовки не зарываются в песок, что вероятно, обусловлено достаточно широкой подошвой. Вообще на всех видах грунта сцепление подошвы отличное. Само собой- модель очень легкая и практически на ноге не ощущается. То есть-у меня при беге в этих кроссовках возникало ощущение одновременно легкости и защищенности стопы. Пробежал в Саломон Кросс Макс 1 тринадцать километров по сильнопересеченной местности. Несомненный плюс- шнуровка, аналогичная шнуровке лыжных ботинок-быстро и комфортно. Язычок шнуровки убирается в специальный кармашек, расположенный на языке кроссовка. В общем- ноги восприняли "новичков" на ура! О "поведении" данной модели во время имитации, скоростных и контрольных тренировок отчитаюсь позже, в период, когда эти тренировки начнутся. Всем спасибо за внимание!
а подскажите , саломон исправил свой баг в кроссах , а именно быстрый разрыв сетки на сгибе ?! кроссовки были одноразовые и очень быстро рвались даже от простого использования пешком. собственно по этой причине я , как и многие , перестали покупать кроссы этого бренда, хотя визуально они , пожалуй, самые красивые ... но к сожалению крайне не надежные. их шнуровке убираемой в мешок на языке лет 10 уже как ... в общем интересно , сколько они у вас продержатся в режиме тренировок . отпишите потом отзыв.
на кроссовки Саломон перешел только в этом сезоне, когда стал искать альтернативу Асиксу. Лыжные ботинки Саломон мне очень нравятся, и поэтому, особо не мудрствуя, выбрал для себя кроссовки Саломон. То, что кроссовки Саломон красивее кроссовок остальных брендов, играло для меня роль в самую последнюю очередь- на первом месте стояли удобство и функциональность. Как обещал, отпишу на этом Форуме, как кроссовки будут вести себя при жестких тренировках.
эксплуатации вышеназванных кроссовок Саломон. Сегодня провел в этих кроссовках первую интервальную тренировку. Тренировался в сосновом лесу. Грунт - местами песок, местами трава, местами-дерн с большим количеством выступающих корней. Бегал после дождя. При беге по мокрой траве кроссовки быстро промокли, но никакого дискомфорта я не почувствовал-они достаточно быстро высохли. Может быть потому, что на улице тепло (+25), а может и потому, что эти кроссовки отлично продуваются. Как уже писал в предыдущем комментарии, кроссовки устойчивые, поглощиют неровности трассы, хорошо гасят ударную нагрузку. На совесть сделанный протектор не дает подошве скользить даже по очень мокрой траве. (В том году Найк скользил по мокрой траве, как по льду, и после первой же тренировки я эти кроссовки стал использовать только для ходьбы). Про удобство колодки и шнуровки кроссовок Саломон я уже писал. На одном из спусков сильно разбежался и не заметил в траве упавшей сосновой ветки (еще вчера ее не было), и со всего маха пробежал через нее. Естественно, все воздействие мелких сучков пришлось на верх кроссовок. Я сам было подумал, что верху (во всяком случае, сетке) придет конец. Закончив тренировку, я детально осмотрел кроссовки, и никаких повреждений на них не обнаружил. На сегодняшний день пробег этих кросоовок у меня составил 200 километров.
Почему бы в начало каждой новой ветки не постировать общую справочную информацию по маркировки лыж (подбор по весу) и структуры. Очень много повторяющихся вопросов, ответы даны уже несколько раз, но все где-то в ветках.
отвечаю на вопрос с предыдущей ветки: можно еще пояснить следующее? ==мужчины гонщики на Кубке Мира не используют эту модель== как, совсем без SG обходятся? трассы у них конечно хорошие, но каша и у них бывает, особенно в плюс
Я как и сообщил в основном ответе, ответа на этот вопрос у меня нет. Я просто констатирую факт, что например Джессика Диггинс (Чемпионка Мира в спринтерской эстафете)использует лыжи SG очень часто, так же я знаю многие русские гонщики уважают эту модель. НО в чехле Ивана Бабикова (4 место на том же Чемпионате Мира в Италии) этих лыж нет. Кстати в продолжение темы популярности: если официальная позиция и результаты тестов среди обычных лыжников говорят о наибольшей универсальности холодных лыж ( Equipe 10 Cold) то по словам сервисменов на Кубке Мира, наиболее используемые лыжи Equipe 10 Warm. Опять нестыковка или что это? По моему, скорее всего это является подтверждением того, что лыжники высшего эшелона уникальны в своем роде и их экипировка не всегда наиболее подходящая к более "нормальным" лыжникам (конечно я себя отношу ко второй группе)!
и о консервации лыж на лето. Статья от ведущего тренера - инженера (сервисмена) одной из групп сборной России. Советую посмотреть - уверен это поможет в понимании приоритетов в выборе и поддержании лыж в боевой форме. http://vk.com/public43367173
Предзаказ лыж окончен! Но некоторое количество лыж под конкретный вес лыжника заказано на свободный склад. Если Вы опоздали с предзаказом, то можете сообщить нам нужные характеристики лыж, и может быть именно такая пара нами заказана. В этом случае мы сможем зарезервировать ее под Вас.
Предзаказ на лыжи Atomic и Salomon с нужной Вам жесткостью, структурой и профилем. Поставка лыж в Москву планируется в декабре 2013. Лыжи, заказанные до 20 февраля, ожидаются в Москве в октябре 2013. Для заказа доступна также модель Atomic Skintec.
Валентин Петруня Послать письмо новое Информация по предзаказу 24.12.2013 11:50 [Вверх][Ответить] Михаил, все понимаю, сами очень переживаем по этому поводу и делаем все возможное для ускорения процесса. Все предзаказанные нами лыжи были оплачены сразу по приходу их на российский склад дистрибьютора Атомик и Саломон (компания Амер Спортс). Но, к величайшему сожалению, в этом году у Амер Спортс случились непредсказуемые проблемы с логистикой, а также непонятные здравому смыслу проблемы административного характера. Амер Спортс получили лыжи около 2-х месяцев назад, но долго не могли начать отгружать их своим дилерам. Более развернуто опишу ситуацию на нашем сайте позже. Факт, что последние 2 недели каждый день мы получаем по несколько пар лыж от Амер Спортс. Некоторые пары уже переданы по предзаказу (тем, чьи именно лыжи пришли), и мы сразу же отписываемся или отзваниваемся тем, чьи лыжи получаем. Вчера получили много лыж и сейчас машину ждем. Также надо учитывать, что нам самим нужно 1-2 дня, чтобы все принять и расписать под людей. Еще раз от себя приношу извинения за задержку и надеюсь на понимание.
можно в принципе делать у любого дилера Саломон в вашем регионе. Но проблема в том, что они в большинстве уже закончили принимать их на этот год. Сейчас можно сделать это в специализированных магазинах Саломон. Например в Саломон центре на Олимпийском в Москве. Делая заказ в магазине Саломон вопросы с (хоть и маловероятной, но все таки возможной - как и у любой фирмы и продукции) гарантией решаются гораздо проще и быстрее.
Алексей я не могу знать всех причин конечно, почему вы навязчиво советуете заказывать в Олимпийском . Так я вам расскажу,что это самая пофигистическая контора . По интернету у них заказать нельзя По телефону после переадресовок отвечает девочка, которая с трудом может назвать только цену,а по поводу структур отвечает, что их много и больше ничего Я уже сам начинаю подсказывать, что лучше бы подъехать и на месте заказать лыжи, со мной славу Богу соглашаются .Точно такая же схема по штайншлифту , мастер называет только цену действа, а дальше сложилось впечатление не в теме . Как-то ссылаться на этот магазин странно .....
Я понял - и это конечно не радует. Навязчивость в совете приобретать экипировку в фирменных магазинах обусловлена ни чем иным как простотой (для меня как минимум) решить вопоос в случае вопросов по гарантии на качество и тд. Со свободными дилерами эти вопросы (хотя они и крайне редки, я согласен) решаются по разному - в зависимости от их правил...
Алексея Соцкова и Сергея Зернова, которые помогли мне приобрести лыжи Salomon Equipe 10 Skate. Алексей и Сергей! Огромное Вам спасибо за доброе, человеческое отношение, отзывчивость и радушие! Теперь я счастливый обладатель лыж Саломон! Алексей и Сергей, Вашу помощь трудно переоценить. Дело в том, что с некоторых пор работа лыж одного производителя (называть производителя не буду, чтобы никого не обидеть)очень перестала меня устраивать. Приехал в представительство этого производителя и попросил подобрать лыжи под мои ТТХ, но в ответ услышал довольно хамоватую отповедь, смысл которой в кратком изложении можно представить примерно так- бери, что есть, или иди отсюда, специально под тебя тут подбирать никто ничего не будет! И я очень оказался рад, что у Саломона совсем другое, в лучшую сторону отличающееся отношение к рядовому лыжнику! И Алексей Соцков с Сергеем реально мне помогли как в подборе пары, так и в приобретении именно этой пары лыж. Скажу больше- ближе к осени я обязательно возьму палки и еще одну пару (на этот раз-классическую) лыж Саломон. Ребята,от всей души желаю вам всего самого хорошего, и верю, что такой подход к каждому, подчеркиваю- к каждому клиенту обязательно даст свои плоды, и Саломон значительно укрепит свои позиции в России. Парни-так держать! И еще раз- большое человеческое спасибо!!!
общался на тему кроссовок Саломон с нашими ориентировщиками. По прочности и износостойкости у ориентировщиков к кроссовкам Саломон нареканий вообще нет. А ведь ориентирование предполагает более жесткую нагрузку на кроссовки..
на вкус и цвет товарища нет, особенно по обуви. Но я советую для бега по конкретно лесным тропинкам (подразумевая неровности, грязь, корни и тд) модель speedcross 3). Эти кроссовки предназначены для БЫСТРОГО бега по данным условиям трасс. Вам наверняка понравится устойчивость при наступании на корни, камни и тд и конечно протектор не даст "завязнуть" или проскальзывать в грязи. Для более "выносливой" пары в данных условиях (но менее быстрой по скорости),и более долговечной будет модель ХТ WINGS 3. Кстати к вопросу о долговечности - эти кроссовки конкретно прослужили мне 2 беговых сезона и я еще часто в них ходил просто так как в обычной обуви. После этого подошва перестала работать на амортизацию и пропала торсионная жесткость (Общий обьем я думаю около 1000 км), короче кроссовки умерли..... (по статистике средние качественные кросовки служат 500-650 км) Модель XR MISSION более универсальна в плане поверхности по которой Вы будете бегать - и по асфальту и по гаревой дорожке в парке они работают великолепно. Эта модель у меня в практически новом состоянии после 1 года использования как бега, так и ходьбы в повседневной жизни (опять же пробег около 400км плюс ходьба ?км). Очень хорошо проветриваемая верхняя часть у этих кросовок! Удачи и всегда к вашим услугам, Алексей Соцков
ПС При составлении этого ответа я так же советовался со своими спортсменами, которые используют различные модели кроссовок Саломон в своих тренировках.
Спасибо за ответ. Дело в том, что я новичок, поэтому скоростную работу буду включать по мере готовности. Спидкроссы хороши только при быстром беге, или для объемов с не высокой скоростью тоже подойдут?
наверное должен быть такой: Одни кроссовки гоночные, другие тренировочные. Так что выбирайте то, что точнее подходит под ваши задачи! Happy Trail running!
отбегал в них 2 года, неожиданно быстро порвался верх, хотя сетка казалась очень надежной, но самое худшее - очень низкие противоударные свойства, после первой темповой тр-ки на среднем рельефе по мягкому грунту на 40' воспалились широкие фасции бедер, чего раньше никогда не было при использовании Адика и Азикса, т.е. в WINGSах хорошо толко неспеша утюжить и все.
Для справки (ни в коей мере не пытаюсь оспаривать Ваши, к сожалению, негативные впечатления): Кроссовки XT WINGS 3 были полностью переделаны (redesigned) в модели 2012-13 года. Как раз те моменты, о которых Вы говорите и отражены в этой совершенно новой модели: бесшовный более комфортный верх, новая, улучшенная средняя часть подошвы (так называемая EVA тройной плотности) привела к улучшению противоударных свойств. Так же улучшенны свойства поддержки стопы в случае постановки стопы с тенденцией свливания внутрь (пронация стопы). В дополнение, благодаря этим изменениям, показатель износоскойсти, присваевыемый каждой модели кроссовок самой компанией, увеличен до 4, из максимально возможных 5.
Я отвечу на этот вопрос эпизодом из моей тренерской практики. В Ванкувере во время Олимпиады 2010, я много тестировал лыжи и смазки. В моей коллекции были откалиброванные (очень похожие одна пара на другую) лыжи предыдущего года - черная модель Equipe 10 Skate Warm. Так же у меня было одна или две пары лыж нового образца (практически лыжи которые сейчас используются как Equipe 10). Естественно моей задачей было подобрать лучшую смазку и поэтому я использовал эдентичные лыжи, хотя и прошлого выпуска. Так вот я могу сказать, что я не в восторге от тех лыж и вот почему: По скорости лыжи катили нормально, а вот удовольствия от катания и времени проведенного на них на олимпийских трассах я уж точно не получал. Поясню: трасса во время Олимпиады была очень сложная не только по профилю, но и по состоянию. В связи с тем что организаторы пытались её поддерживать в идеальном состоянии кто знает сколько времени еще до Олимпиады, они её "уработали" тракторами. То есть снег не держал форму и трасса буквально разваливалась на кашеобразную массу. Так вот о лыжах: черные Саломон Equipe 10 skate все время рыскали на спусках и я только и думал как бы не навернуться на глазах у значительного числа публики. Сначала это было даже интересно и как то завлекающе, а потом просто утомило! Я в такие моменты переодевал лыжи на новые (модель я имею), намного более устойчивые и понимал насколько работа лыж может определять уровень наслаждения от катания! Я мог закрыть глаза на спусках в полной уверенности, что мои лыжи меня не подведут! Хотя повторю, мои тестовые лыжи по скорости были уж как минимум не худшие. Но, как говориться "кайфа" я от них не получал - это уж точно! Катание на них была тяжелая, рутинная работа... Поэтому чейчас при выборе лыж я советую приобретать лыжи от которых лыжник получает удовольствие в первую очередь - а скорость.... как бы тут политически правильно выразиться ... на плохих по скорости лыжах не выиграть 6 золотых медалей на Чемпионате Мира - согласны? (данные с Чемпионата Мира 2013 года по лыжам Salomon Equipe 10 Skate)
Подскажите, пожалуйста, есть ли способ отличить оригинальные кроссовки Саломон от неоригинальных? Поясню подробнее. Например, свои кроссовки Кросс Макс я покупал в аАломон-центре на Сокольнической площади в Москве. Ярлык извещал, что эти кроссовки "Madt in China". С этим понятно-сейчас большинство компаний размещают свое производство в странах Юго-Восточной Азии в связи с дешевизной тамошней рабочей силы. Но в Саоломон-центрах, где продаются одноименные кроссовки за них и соответствующая качеству цена, то есть- не дешево. Сегодня в моем городе я зашел в один экипировочный центр и увидел там кроссовки Саломон многих моделей, но по одной цене- 2500 (!!!) руб! Естественно, задал продавцу-консультанту вопрос, что это за кроссовки, на что продавец ответствовал мне, не моргнув глазом, что это "неоригинал, пошитый в Китае-отсюда и цена такая"(с), и что "братьям-ориентировщикам и так сойдет" (с). На вид кроссовки неоригинальные неотличимы от оригинальных, и на лейбле также стояла надпись, что изготовлены они в Китае. В связи с этим у меня вопрос. Как еще в магазине отличить кроссовки "Саломон" "паленые" от оригинальных? Я не случайно сделал акцент как отличить именно в магазине, потому как если неоригиналы развалятся на второй тренировке, то отличать будет уже поздно))) Как отличчит
Пока Алексей не разъяснил нам эту информацию, позволю себе высказать свое мнение. Все ниже написанное ИМХО. Во-первых, как мне кажется, Саломон не такая уж раскрученная фирма (по крайней мере в России), чтобы продавать подделки кроссовок Саломон, тем более 2500 руб. тоже не дешево. Хотя, конечно сейчас подделывают все. Но все-же, я понимаю, подделывают Адидас, Найк, Рибок..., их знают все, даже очень далекие от спорта люди, а Саломон известен только лыжникам и туристам. Во-вторых, цены в Саломон-центрах, по-моему, очень завышенные и судить по их ценам "оригинальные" или нет, по-моему не стоит. В-третьих, консультанты бывают сами не в теме и наговорят такого... Ну, может просто распродажа какая была или ливкидация коллекции, вот и поставили все по 2500. Абсолютно не претендую на истину, просто размышления, самому стало интересно. Подождем, что скажет Алексей.
Тут надо поосторожнее отвечать, поэтому я отправил этот вопрос в АМЕР в Москве руководству по кроссовкам. Перед тем как отвечать - давайте посмотрим что они мне (вам) ответят! Алексей
Просто для информации и не относительно этого вопроса. Кроссовки Salomon в Америке и Новой Зеландии - страны где я часто бываю (в одной даже живу) и знаю рынок относительно хорошо - данные кроссовки являются специализированным товаром и в простых супермаркетах и универсальных магазинах не продаются. Это специализированный товар (как например, просто для сравнения, гоночные автомобили настроенные для ралли). Продукция Адидас, и особенно Рибок - последнее время продается даже в продовольственных магазинах, так что сам понимаете сравнивать эти фирмы не совсем правильно. Это как, опять же для примера, авторучки Паркер (качество и цена высокие) и Бик (качество и цена прямо скажем народные)... В то же время возможно найти продукцию Саломон в магазинах специально скупающих продукцию разоряющихся фирменных и специализированных магазинов и продающих "фирменные" вещи по значительно сниженным ценам. Цена на товары в этих магазинах не отражает реально положение товара на рынке. Покупки в этих магазинах происходят на условиях AS IS что примерно обозначает - что видишь то и берешь - мы ни за что не отвечаем. Так вот, в специализированных магазинах цена на кроссовки Саломон находится в пределах от $75 до $200. Подделки под фирменные кроссовки я никогда не видел, поэтому ответить на этот вопрос мне сложно.... И наконец последнее, покупая товар в фирменном магазине Саломон гарантирует качество товара и вопросы по качеству/ гарантии решаются быстро и без волокиты. По остальному посмотрим на ответ из московского оффиса АМЕР!
я не ставлю целью "подставить" этот спортивный магазин, просто стало интересно... Тем более, что товарами марки Саломон там отродясь не торговали... Буду ждать ответа... Извините, если задал некорректный вопрос.
но позволю себе процитировать отрывок из своего первого поста на эту тему : "я зашел в один экипировочный центр и увидел там кроссовки Саломон многих моделей, но по одной цене- 2500 (!!!) руб! " Для иллюстрации : на Ювенте, например, кроссовки SALOMON X ULTRA BLACK/MIMOSA EL/SWAMP стоят 4240 руб., кроссовки SALOMON Spikecross 3 CS стоят 5296 руб., а кроссовки SALOMON Speedcross 3 стоят уже 3936 руб. Чувствуете разницу? Это я к тому, что разные модели имеют разную цену, неважно Асикс это, Адидас, Мизуно или тот же Саломон. В том же магазине, куда зашел я- все (!!!) модели кроссовок Саломон по 2500 руб. Простите- это же не развал у метро, где "все по 50"))). Плюс слова простодушного продавца... А все вкупе и наводит на определенные мысли..
море разливанное этих подделок. На соревнованиях по ориентированию в Лыткарино только ленивый ими не торговал. Цена 1.5 - 2 т.р. А поговаривают, что лучше оригинала. ))
По подделкам кроссовок из Московского офиса я пока что не получил, однако вот что говорят из головного офиса Саломон в Аннеси: На сегодня на мировом рынке спортивной обуви наиболее подделываемой (незаконно) моделью является Salomon XA PRO 3D ULTRA 2 GTX.
Сообщаю Вам, и всем читателям этой ветки ответ из Московского офисв Амер по поводу подделок кроссовок Salomon: Касательно подделок – это действительно наболевший и важный вопрос. Мы сейчас готовим с помощью штаб-квартиры перечень отличительных признаков оригинального товара (с картинками и примерами). Наш менеджер по обуви Борис Губайдулин прикладывает максимум усилий к решению этой проблемы в самом ближайшем будущем.. Естественно, что оригинальный товар Salomon гарантирует качество и долговечность. Не зря компания дает гарантию до 2 лет на некоторых виды обуви. Покупая оригинальную модель покупатель может быть уверен в том, что у нее не отклеится подошва, она не порвется, не развалится и не потеряет цвет. Каждая мелочь продумана и имеет решение вплоть до мелочей, как например оригинальную обувь Salomon можно стирать в стиральной машине. За все это отвечает Salomon как бренд. И если произведенная обувь не соответствует высоким стандартам Salomon, то она просто не попадет на рынок. Отсюда и такая высокая стоимость нашей обуви. По внешнему виду подделка может быть идентичной «родным» кроссовкам. Но как мы все понимаем – фабрики, выпускающие конрафакт, не контролируют качество товара и никак за него не отвечают.
На сегодня мы можем гарантировать качество продукции Salomon, естественно, на товары продающиеся в наших фирменных магазинах и продаваемые нашими официальными дилерами. Так же естественно, мы не несем никакой ответственности за качество товаров приобретенных вне этих предприятий и организаций.
большое Вам спасибо за,как всегда, исчерпывающий и информативный ответ по поводу подделок кроссовок Саломон. Очень будем надеяться, что менеджеры компании Саломон доведут до нас, поклонников этой марки, всю информацию, как отличить "паленую" продукцию от настоящей. А пока выход один-покупать продукцию Саломон только в фирменных магазинах и дилерских центрах Саломон, как и советуете Вы, Алексей! Еще раз Большое Человеческое Спасибо!
Здравствуйте Алексей!В очередной раз воспользуюсь Вашей подсказкой в приобретении лыж Саломон,пишу по просьбе своего приятеля по причине того ,что он совсем не дружит с совеременными средствами коммуникации,а я уже приобрел по Вашей рекомендации 2 пары лыж Саломон,приятель мой не совсем обычный лыжник ,а в 90-ые входил во 2ой состав сборной России по биатлону,МСМК Ефремычев Владимир,может где и сталкивались,а сейчас живет в провинции и в силу обстоятельств естественно отошел от совеременных веяний в лыжном инвентаре, человек решил поправить свою физическую форму ,а она далека от оптимальной,данные таковы вес 130,планирует сбросить к сезону до 120кг.,рост 190 см.,лыжи нужны для конькового хода только 10 серия,вобщем для большого сильного мужика,да и чтобы не беспокоить Вас по пустякам для рекомендованных Вами лыж, сразу подскажите смещение крепления от центра тяжести.С уважением.Спасибо.Алексей.
Возможно в линейке 2013г. будут новые варианты весов,формулу я знаю как считать,а вот всю линейку весов и ростовок естественно нет,лыжи как я думаю нужны холодные как более универсальные,но парень-то супер профи хотя и в далеком прошлом,т.е. возможны варианты,тем не менее спасибо за Ваше мнение.
Я сегодня переговорил на эту тему с Алексом Хаасом - менеджером Саломон Нордик. Он заверил, что изменений ы измерении жесткости коньковых лыж не предполагается. Другими словами формула вычисления оптимальной жесткости коньковых лыж остается такой же как и раньше. Однако он был удивлен, что Вам попались лыжи с МФ 90 особенно холодные. Возможно это какой то уникальный случай, он попросил фото с наклейки, если таковое имеется. Теплые лыжи выпускаются с более жесткой серцевиной и их процент в общем обьеме увеличится в следующем году - так что под более тяжелых лыжников будут выпускаться подходящие лыжи.
я не видел cold лыжи с мф 90, я видел таблицы(картинки), вроде как от Саломона. где среди прочего было 192 hard cold -mf 75-95 на вес 75-90!!! (при формуле 1\2веса+20-25) и ничего не понял.
Во первых, спасибо за доверие к компании Саломон. С Владимиром я наверняка встречался и хотя я признаюсь, что его имя не вызвало конкретных вовпоминаний, судя по уровню Вы описываете он бых очень хороший лыжник. Я хорошо знаком и поддерживаю тесные отношения со многими биатлонистами того поколения - Владимир Драчев, целая группа ребят из Новосибирска, короче список очень большой.... Лыжи, которые я думаю подойдут Владимиру должны в первую очередь быть устойчивыми, отзывчивыми при отталкивании (для быстрого восстановления чувства хорошего отталкивания при толчке), и наконец, обладать хорошей курсовой устойчивостью на спусках. Именно исходя из этих заданных характеристик я уверен, что Саломон 10 модели 13-14 сезона ему подойдут. В этих лыжах будет более жесткая серцевина придающая лыжам все эти качества. Называется она STIFF NOMEX и отличается от обычной сотовой серцевины материалом, из которого она произведена. Конечно по размерам необходимо выбрать 192 см EXTRA HARD лыжи котрые по природе расчитаны на лыжников 95+ кг. Такие лыжи выпускаются только в категории теплых WARM по строению колодки. Если (что в данном случае, поверьте не совсем необходимая мера - так как Владимиру скорее всего интересно получать удовольствие от работы лыж, а не от прохождения участка трассы на пару секунд быстрее) выбирать более конкретно из существующих в наличии пар, то МФ, как Дмитрий абсолютно правильно описал, должен быть в пределах 85-90. Крепления я без сомнения рекомендую ставить 1.5-2 см назад. Алексей, не знаю как это написать, но все равно напишу. Спасибо Вам за привлечение таких людей, как Владимир, обратно в семью лыжников! Я искренне надеюсь Саломон лыжи помогут ему в возвращении и сделают этот процесс очень увлекательным, опять, после...небольшого... перерыва! С уважением, Алексей
ПС Я был бы очень заинтересован услышать от Вас, или Владимира, как успехи и буду всегда рад помочь в ваших лыжных приключениях!
Во первых, спасибо за доверие к компании Саломон. С Владимиром я наверняка встречался и хотя я признаюсь, что его имя не вызвало конкретных вовпоминаний, судя по уровню Вы описываете он бых очень хороший лыжник. Я хорошо знаком и поддерживаю тесные отношения со многими биатлонистами того поколения - Владимир Драчев, целая группа ребят из Новосибирска, короче список очень большой.... Лыжи, которые я думаю подойдут Владимиру должны в первую очередь быть устойчивыми, отзывчивыми при отталкивании (для быстрого восстановления чувства хорошего отталкивания при толчке), и наконец, обладать хорошей курсовой устойчивостью на спусках. Именно исходя из этих заданных характеристик я уверен, что Саломон 10 модели 13-14 сезона ему подойдут. В этих лыжах будет более жесткая серцевина придающая лыжам все эти качества. Называется она STIFF NOMEX и отличается от обычной сотовой серцевины материалом, из которого она произведена. Конечно по размерам необходимо выбрать 192 см EXTRA HARD лыжи котрые по природе расчитаны на лыжников 95+ кг. Такие лыжи выпускаются только в категории теплых WARM по строению колодки. Если (что в данном случае, поверьте не совсем необходимая мера - так как Владимиру скорее всего интересно получать удовольствие от работы лыж, а не от прохождения участка трассы на пару секунд быстрее) выбирать более конкретно из существующих в наличии пар, то МФ, как Дмитрий абсолютно правильно описал, должен быть в пределах 85-90. Крепления я без сомнения рекомендую ставить 1.5-2 см назад. Алексей, не знаю как это написать, но все равно напишу. Спасибо Вам за привлечение таких людей, как Владимир, обратно в семью лыжников! Я искренне надеюсь Саломон лыжи помогут ему в возвращении и сделают этот процесс очень увлекательным, опять, после...небольшого... перерыва! С уважением, Алексей
ПС Я был бы очень заинтересован услышать от Вас, или Владимира, как успехи и буду всегда рад помочь в ваших лыжных приключениях!
из предыдущей ветки про инвентарь Саломон. В начале января этого года в предыдущей теме поднимался вопрос о флексорах креплений Пропульс 2, на которых по бокам даже после недолгой эксплуатации оставались царапины. Сегодня ставил на классические роллеры крепления Пропульс с тренировочных лыж. "Пробег" этих креплений ( а соответственно, и флексоров)- около 2000 км. Эти царапины образовались после 50 км. пробега, и "проехав" 2000 км, остались неизменными, не стали ни шире, ни глубже, не длиннее. Кроме того, при эксплуатации на лыжах я вообще не заметил никаких изменений по работе креплений резинок) в отрицательную сторону. Больше чем уверен, что эти резинки будут на роллерах работать так же безукоризненно, как и на лыжах.
Я сам эти лыжи еще не пробовал. Планирую сделать это в Новой Зеландии в Июле. Вот что рассказал мне об этой модели Алекс Хаас - менеджер Саломон Нордик: В процессе разработки новых моделей гоночных лыж для универсальных погодных условий с преимущественно уклоном на теплые погодные условия, появилась экспериментальная модель (на основе Equipe 10), которая очень хорошо себя зарекомендовала в плане держания при отталкивании. Другими словами, при более чем удовлетворительном скольжении все лыжники, тестирующие этот прототип, стали отмечать как легко и просто лыжи держат при толчке. Второе отличие этих лыж было достижение универсальности их работы в широких температурных зонах. Естественно такая модель должна удовлетворять широкие слои лыжников гонщиков. Только вот цена оставалась высокая. Тогда и попробовали решить этот вопрос использованием вместо дорогостоящего сотового сердечника NOMEX, более дешевого, но очень легкого материала DENSOLITE. К всеобщему удивлению модель получилась очень интересной - по форме и работе практически Equipe 10 да еще и с очень "прощающей" работой колодки. А вот цену удалось значительно снизить за счет использования другой серцевины. Алекс очень хорошо отзывается об этих лыжах и уверен в спортивном и комерческом успехе этой модели. Я обязательно напишу свои ощущуения после проб этих лыж в Июле.
Алексей, огромное вам спасибо за увлекательные рассказы об экипировке. Редкий случай, когда в откровенно маркетинговом, вроде бы, мероприятии не чувствуется никакого желания "впарить" - а искреннее удовольствие от продукта, который предлагаешь.
Благодаря вашим рассказам о лыжах поехал я в дисконт-центр саломон в Москве - но вместо лыж (которых для мои параметров просто не нашлось) купил кроссовки XA Pro 3d Ultra. Никак не готовился, вообще не знал ничего о них, но саломоновская колодка - просто как родная для моей ноги, купил за красоту и удобство (ну и за скидку в 50%, конечно . А теперь бегаю в них по лесу - и доволен как слон! И по дождю в грязюке, и по корням, и в горку и под горку - несут отлично, таких замечательных кроссов у меня не было. Только вот, как я понял, надо ждать, что сетка сверху порвется, да? Еще раз - спасибо!
Спасибо за комплимент. А по поводу кроссовок - с одной стороны можно ждать когда сетка порвется, а с другой стороны можно получать удовольствие от удобной обуви. Я принадлежу ко второй группе! Спасибо и успехов! Алексей
Господа, сейчас использую зимой на лыжах и летом на роллерах л/б SALOMON ACTIVE 8 SKATE (им уже лет 5, но почти как новые, неизношенные).
думаю обновить ботинки под конек на зиму, пока низкие цены. какие боты выше ACTIVE 8 SKATE лучше брать? Цена имеет значение )
1-на нога на 28 см, вторая - 28.2, использую обувь 28.5 см (UK-10, рус-43.5), т.е. уже +3мм. к
могу купить Лыжные ботинки SALOMON S-Lab Carbon Skate Pro за 6тр! но UK-10(43.5) размера нет, есть только UK-10.5(рус-44) и проч., т.е. под ногу 28.5-29 см... (т.е. будет уже + 7мм запаса)
что думаете? стоит брать или лучше все же по ноге поискать другие? Не уверен, что топовые ботинки моего размера- UK-10 не будут тесны где-то), так что может 10.5 будут норм. для зимы? ))
беру без примерки, сужу по SALOMON ACTIVE 8 SKATE. (Саломоны все одинаковые модели, если я одну эту ACTIVE 8 мерял?)
Нет, боты, которые у вас, и те,которые вы собираетесь приобрести - не одно и то же, колодки у них отличаются (у S-Lab Pro она уже). Перед покупкой боты нужно мерять, причем не менее 0,5ч, иначе купите обувь вам не подходящую. Запас 3 мм вполне нормальный, а +7 мм не есть гуд. Есть конечно товарищи и такой запас практикующие. Как правило, это люди с нестандартными широкими стопами с высоким подъемом. Им боты, соответствующие их стопе по длине, явно не подходят по полноте. Но для контроля за лыжами это очень существенно. Да и вероятность, что натрете ногу в таких ботах гораздо выше, если нога хоть не много в них гуляет.
Жесткость подошвы чуть выше. Регулировка пятки отдельно от передней шнуровки. Нахождение осей на подошве - то же. Ощутите вы эти преимущества по сравнению с вашими сегодняшними ботами - это зависит только от вас. Кому-то это без разницы, а кому-то очень существенно Что касается первых двух моделей S-lab и S-lab Pro... Колодка у них уже, подошва жестче, оси дальше от края носка. Все это по задумке производителя улучшает контроль над лыжами. Кроме того боты S-lab (без слова Pro) - самая легкая модель из рассматриваемых нами моделей саломоновских ботов. А S-lab Pro имеет дополнительный фиксатор подъема стопы, что делает ботинок еще жестче. Кому-то это нравится (особенно любителям скоростных лыжероллеров), а кому-то нет (говорят про "испанский сапожок")
здоровья, не берите эти боты без примерки. Лучше хорошо померять и взять подходящую ногам модель, чем взять незнамо что по дешевке, а потом мучаться в них, если не дай бог, не подойдут. В таком случае придется от них избавляться, ну а при продаже б.у. можно потерять не меньше, чем при покупке чего-то подороже. Желаю вам удачи.
Давайте я завтра утром спрошу у производителей в Саломон центре Анеси и дам Вам ответ гарантированный с данными от людей производящих и проектирующих эти модели ботинок. Завтра в течении дня посмотрите ответ на этой страничке. Алексей Соцков
Я специально задал Ваш вопрос Алексу Хаас (менеджер Саломон) и в действительности самому знающему человеку в компании относительно вопросов по комфорту и совместимости ботинок. Его ответ следующий: Если ботинки, которые вы проносили 5 лет и которые отслужили Вам безупречно, Вам подходят по удобству и чувствам, то моя первая рекоммендация будет проста: оставайтесь на этой модели. Эта модель исторически оправдала себя как очень дачная - вспомните победы на Олимпийских Играх 1998 года завоеванные Бьерном Дали, например. Другими словами они вполне гоночные. В то же время, конечно компания Саломон не стоит на месте и постоянно работает над развитием новых и более специально ориентированных ботинок ососбенно в гоночном сегменте. Если говорить о ботинках S-Lab на 7 мм больше вашего размера - совет будет так же прост - не берите. Вы будете пытаться компенсировать лишнюю длину затягивая поперечный ремешок и конечно это не выход - Вы перекроете нормальное кровообращение стопы и получите только дополнительные проблемы и не получите желаемых преимуществ. Salomon RS конечно дадут Вам больше торсионной жесткости благодаря карбоновой пластине в подошве (лучшая управляемость лыжей и устойчивость в фазе толчка) Ботинок 13-14 года модели в принципе остался без изменений по сравнению с предыдущим годом. Обновленны дизайн (раскраска) и во внутреннем ботинке используется новый материл (желтого цвета на верху задней части) который несомненно добавит уровень общего удобства использования этих ботинок. Так что если хотите перейти на более современную гоночную модель ботинок - выберете Salomon Carbon RS, по размерам они полностью соответствуют Вашей 8 модели, если же задачи остались прежние - получение удовольствия от более менее спокойного катания на лыжах без дополнительных амбиций в результатах в гонках, то приобретите проверенную Вами 8 модель.
Спасибо за доверие и лояльность к продукции компании Саломон и удачи на лыжне!
Правила русского языка разрешают склонять имена собственные. В Митине, хотя район Митино, в Москве, хотя город Москва, Ивану Иванову, хотя он Иван Иванов и т.д. Тоже касается и безграмотной современной рекламы, когда говорят "вместе с Фанта", хотя правильно "вместе с Фантой".
Как-то уже использовал этот пример здесь на форуме. Он(Мишель)рассуждает о талантливых крестьянских детях, взятых на воспитание и обучение в дворянские семьи. Когда они учатся вместе, дворянские дети считают их недостойными, неравными себе крестьянами. Когда они заканчивают обучение, то и крестьяне уже не считают их своими. Мишель говорит - нет несчастнее этих людей. Они не могут стать полноценным дворянским сословием и уже не могут быть простыми крестьянами. У нас тут что-то похожее происходит.
Для меня сейчас это тоже актуально. Кроме того, хочу узнать, подойдут ли классические ботинки SALOMON Carbon RS,год 2009-10 вот к таким креплениям http://www.fotolink.su/v.php?id=92d657bfb787270e33d1042f1691168d Ботинки очень нужны для тренировок на роллерах, но никак не найду таких ботинок.
Отвечу завтра в течение дня. Было бы легче и более провессионально ответить, если бы Вы сообщили как Вы собираетесь использовать эти кроссовки (я имею ввиду для ходьбы, бега, стояния на снегу - если вы тренируете и тд). Пожалуйста дайте немного больше информации такого плана. Спасибо и до завтра, Алексей
Собираюсь использовать только для бега. На лыжах не всегда хватает времени выбраться вечерами, для того чтобы себя потдерживать в форме хочу бегать возле дома. Зимним бегом ни когда не занимался поэтому по поводу обуви решил узнать у вас как представителя марки Salomon.
Собираюсь использовать только для бега. На лыжах не всегда хватает времени выбраться вечерами, для того чтобы себя потдерживать в форме хочу бегать возле дома. Зимним бегом ни когда не занимался поэтому по поводу обуви решил узнать у вас как представителя марки Salomon.
Я задал Ваш вопрос сегодня во время встречи с руководителем отдела беговой обуви компании Саломон Жан Марку Руш. (я все таки думаю оставлю фамилию как есть и спрягать её не буду - см пару постов наверх). Вот дословно его ответ: В условиях, которые Вы описываете, Вам в выборе правильных кроссовок необходимо обратить внимание на следующие позиции: защита стопы от подворачивания и травм в связи с непредсказуемостью поверхности по которой Вы будете бежать (снег, слякоть, гравий, грязь и тд), защита от проникновения воды в кроссовки, достаточно высокий уровень сцепления с поверхностью по которой Вы побежите и конечно так называемый уровень runability (удобство обуви для бега). Так вот по совету Жан Марка лучше всего эти вопросы будут решены при использовании модели XA Pro. Причем если Вы хотите более теплые кроссовки, то модель с материалом Gore Tex. В случае когда скорость бега очень принципиальна, то модель Speed Cross CS так же будет хорошим решением. Если Вас волнует сколькозть при ледяном и очень жестком снеге, то берите модель с шипами SpikeCross. Спасибо за интерес к продукции Саломон и если я не ответил на вопрос полностью и понятно, дайте знать! С уважением, Алексей Соцков
Купил этой зимой Spike Cross. Все замечательно, шипы держат даже на голом льду. И по рыхлому хорошо за счет манжеты, которая не дает снегу засыпаться в ботинок. Но вот только не совсем понятно, зачем они воду пропускают?
Ботинки S Lab Pro значительно обновленные и улучшенные по сравнению с моделью 12-13 года будут в продаже во всех магазинах торгующих продукцией Salomon уже осенью этого года. Эти ботнки легче, удобнее сидят, не давят в верхней части стопы из за новой концепции охвата стопы и возможностью затягивать шнуровку в передней и средней частях стопы раздельно друг от друга. Это основные отличия, кроме этого несколько незначительных улучшений, как например более удобная в использовании трещетка для крепежа наружной манжеты. Цена, я так понимаю, останется примерно такой же как и прошлогодняя модель, но это я только предполагаю - я в определении продажной цены участия не принимаю. А вот модель совершенно новых ботинок, которые, как и все модели компании Саломон, перед выпуском проходят тестирование участниками кубка мира, уже принимает более реальные формы. Мы надеемся, что пробные образцы появятся на тестах, проводимых нашими представителями по всей территории России, где то в середине следующего сезона. Если все сработает и никаких проблем с этой, можно сказать революционной моделью не обнаружится, то, в очень ограниченном количестве, их можно будет увидеть в продаже в сезоне 14-15 годов. По цене опять же, я не специалист.... С уважением, Алексей Соцков
Подожду осени посмотрим на новые S-lab, надеюсь цена не будет сильно высокой. А новые революционные я уже в живую разглядывал, что то мне они вовсе не понравились, их я не планирую покупать.
за 13 тр уже можно выписать, только размеры пока UK8-9.5. NEW Salomon S-Lab Skate Pro 2014 - £258, Salomon's ultimate racing skate boot. Redesigned for 2014. More info ** UK8-9.5 only - we will stock more sizes later in the year **
Salomon S-Lab Skate Pro 2014
High performance Skate boot for top racers and trainers. Updated for the 2013-14 season with less weight and easier fit adjustment. Carbon frame for power transmission -
---- Outsole: RS17 + buttressing wings Chassis: Carbon frame, Skating flex Envelopment: Second skin construction, Wide ratchet system Cuff: S--Lab Carbon cuff & 3D Energyzer Lacing: Dissociated Quicklace
Извините получается что пропустил Ваш вопрос. Новые ботинки RS Carbon в принципе продолжение ботинок серебрянного цвета выпускаемые несколько лет назад. Колодка от тех ботинок составляет основу этих ботинок. Новое в сезоне 13-14 годов будет: новые материалы внутри и наружи ботинка (более удобные и износостойкие). Ботинки более удобные по посадке на стопе благодаря новым материалам. Очевидно новая расцветка соответственно новым расцветкам лыж. Ширина в 102 мм, карбоновая пластина в подошве, возможность термоформовки и шнуровка останется без изменеия.
Здравствуйте, Алексей. Пару слов о себе: перворазрядник, пока еще с амбициями, 178/72. Всю свою сознательную часть жизни бегал на Фишерах, однако в прошедшем сезоне не было старта на котором я бы был ими полностью доволен. Вот и закралась мысль а не попробовать ли что-нибудь другое...На лыжи Саломон обратил внимание в Питере - там, как мне показалось, данная марка распространена намного более широко, чем в Москве. Сегодня наконец-таки решил разобраться с градацией лыж Саломон и наткнулся на данную ветку. Мне кажется, и, надеюсь, Вы согласитесь, более разумным обратиться за советом к Вам. Итак: хотел бы на предстоящий сезон взять лыжи Саломон на холод (пока только одну пару). Пожалуйста, помогите подобрать (буду еще более благодарен, если Вы предложите несколько пар на разные погодные условия (но на холод) и, соответственно, мне пищу для размышления).
Спасибо за доверие ко мне и лыжам Саломон. Я очень надеюсь они не подведут и оправдают надежды. Я отвечу на все Ваши вопросы в течении пары дней. Сейчас доступ к интернету очень ограниченный Алексей
Спасибо за логичный вопрос. Я надеюсь поставить полный и обновленный список в понедельник. Мои данные на сегодня могут быть немного устарелыми - Саломон Россия развивается очень быстро и их фирменные магазины растут как грибы!
Вот список фирменных магазинов Salomon на сегодня, где можно приоборести лыжно гоночный инвентарь Саломон. Извините, что нет адресов, но телефоны и адреса электронной почты указаны. Saint Petersburg +7 (812) 648-65-85 Salomon.leto6@amersports.com
Советовать по выбору одной пары очень сложно. И как ни странно сложность заключается в том, что трудно определить точку, когда надо остановиться и пробовать лыжи а не продолжать выбирать конкретную "золотую" или "идеальную" пару. Однако, я постараюсь дать Вам достаточно информации для выбора хорошо работающих лыж - устойчивых в движении, прямолинейно двигающихся, дающих лыжнику хорошее чувство уверенности и получения удовольствия от катания и участия в гонках. Будут ли они быстрейшие каждый день на гонках - этого я гарантировать не могу. Так вот, по рекомендациям компании выбор надо производить по ростовке и так называемому показателю МФ - усилию необходимому приложить в центре тяжести лыжи до закрытия колодки в этом месте до 0.2 мм. Установленно, что для Ваших показателей наилучшие шансы получить великолепные лыжи должны быть 187 см и попадать в категорию COLD HARD как обобщенную группу по жесткости колодки. Затем более точный подбор по этому показателю МФ который нанесен на специальной наклейке накаждой паре лыж SALOMON S-LAB (кстати с этого года названия Equipe 10 на верхних лыжах больше не существует!) Так вот если лыжи для мягкого снега, то показатель должен быть около 58-59, для жесткого но натурального снега 59-60 и для очень твердого искусственного снега 60-63. Разница определяется работой колодки в конкретных условиях трассы. На этом этапе заканчиваются общие рекомендации. Для лыжников уровня кубка мира, следующий шаг в подборе лыж - показатели высоты колодки при приложении стандартных усилий. Так называемые показатель HBW. В лыжах длинной 187 см это соответствует 35 кг. Чем ниже этот показатель, тем лыжи склоняются к лыжам на более мягкие трассы и для дистанционщиков - соответственно чем выше, то более для жестких трасс и спринтерских гонок. Следующий шаг.... Тут я наверное пока остановлюсь - для понятия необходимо иметь очень тонкое чувство именно лыж Саломон. Нарезка или структура в выборе лыж играет второстепенную роль. Этот параметр можно всегда переделать - нарезав соответствующую структуру, что делается сейчас практически в каждом спортивном специальном магазине для гонщиков. Для начсала я советую мелкую универсальную структуру которая даст вам возможность определить особенности именно Вашей пары, а потом Вы м сами определите что и как нарезать! Удачи и дайте знать если что то непонятно или требует доп разьяснения! С уважением, Алексей Соцков
Уважаемый Алексей! С большим интересом просматриваю все ветки где Вы терпеливо просвещаете нашего брата и это мне очень помогло в выборе уже второй пары лыж Саломон, а вот с с первой парой (классической) которая мне досталась случайно, разобраться сложней т.к. она хот и досталась мне в новом нетронутом состоянии, но произведе на, по всей видимости в году так 2006-8. исходные данные equipe 10CL 201 warm soft 201\05720366416, 784 625 51 00 GM N83151,201 показателей MF не обнаружил. От лыж один позитив, только вот ощущение что мягковаты. Буду благодарен если получу ответ. Мои данные 173/70. Спасибо.
Начну с того, что если лыжи нравятся то значит они Вам подходят. Подходят по Вашей технике, особенностям как Вы их мажете, задачам которые себе ставите в тренировках или гонках. Так что мягкие они или нет это уже и не важно. По номерам я сказать многого не могу по двум причинам во первых данных на все артикулы у меня нет да и года выпуска Вы мне точно не сообщили, хотя это будет первая цифра в номере написанном на верхней поверхности поперек лыжи чуть над креплением. Опять же это просто данные для статистики а не по лыжам. Вот что я Вам по советую это определить так называемые показатели H4 и Н4.4 или как их теперь называют HBW и FBW это даст Вам возможность в более конкретном и точном выборе следующей пары и так же, конечно если Вы не сделали это уже, разметить колодку для смазки держащими мазями. Для определения показателей HBW FBW Вам необходимо разместить лыжу на плоской поверхности и приложить усилие в соответственно 35 и 70 кг в точке 13 см назад от центра лыжи. Замеры произведите ( я использую набор автомобильных щупов ) в точке центра тяжести лыжи. Эти показатели являются отправным пунктом при выборе лыж произведенных в этом и прошлом годах. Если есть желание и возможность то можно заменить и показатель МФ что является усилие необходимое до закрытия колодки в центре тяжести до 0,2 мм и точка приложения для классики находится в центре тяжести лыжи Опять же это даст Вам хорошую базу для понимания какие лыжи Вам подходят. И наконец если уж Вы очень дотошны и в реальной жизни работаете инженером с очень точными данными, то определите расположение так называемой остаточной колодки относительно центра лыж. Это показатели L3 и L3.3 что является расстоянием до высшей точки колодки (определите эту точку опять же исполльзуя авто щупы) при приложении опять же стандартных для 201 лыж усилий в 35 и 70 кг в точке 13 см от центра. Поясню эти данные дадут Вам понять где находится верхняя точка колодки лыж которую можно наиболее смело мазать на держание. Так же эти данные многие специалисты используют для определения лыж на скольжениe и на жесткую лыжню (точка находится далеко от центра) или лыжи которые будут всегда держать и на свежий мягкий снег (точки близко к центру) Это пока все по теории а вот практически приложив усилие в 35 кг в точке 13 см назад от центра отметьте линиями точки в 0.1 и 0.2 и 0,3 мм. Это даст вам места где мазать эти лыжи на держание. Величина среднего слоя твердой мази 0,2 мм. Соответственно не заходите за точки в 0,1 мм и смело кладите грунт или доп слои между 0,3 мм точками. Вот пока все. Если что то непонятно объяснил пож дайте знать и конечно я заранее извинись если где то советую прописные истины для Вашего уровня знаний лыж и их работы. С уважением Алексей Соцков
Спасибо за такой развернутый ответ.Лыжи конечно размечены и проверены на гонках. Но для того чтобы не промазать со второй (холодной) парой хотелось понять относительные показатели по жесткости, а маркировка на искомом месте (чуть выше креплений) отсутствует. Возможно это обусловлено тем что лыжи изготовлены до сотрудничества с атомами, но кроме указанной мной в предыдущем письме маркировки нет. Запланирована покупка второй классической пары и хотелось конечно максимально развести их по условиям скольжения и держака. Вот и маюсь. Хотя на первый взгляд все просто: Брать холодные да по жестче......., но хочется больше относительной информации.... потому что пока поймешь методом проб и ошибок как готовить и на какие условия ту или иную пару, уже нужно будет менять обе... Я прошу прощение что отнимаю время и загружаю по одной паре у же давно не коммерческой...., но если будет информация по имеющейся маркировке буду благодарен..... Спасибо!
Я Вас прекрасно понимаю и стараюсь помочь. По артикульным номерам, которые Вы мне даете, работу колодки я определить не могу. Для выбора пары, как Вы называете пожестче, сначала необходимо определить параметры Вашей сейчасней пары. Я лично считаю, что главное это определить расположение точек L3 и L3.3 что даст Вам возможность понять как работает Колодка в Ваших лыжах. Другими словами при покупке следующей пары у Вас будет колодка такого же типа. Затем, вы просто выберете или более высоко стоящую над поверхностью колодку по показателям HBW FBW или более высокий показатель МF так же укажут на более жесткую пару. Иначе может получиться следующее : Ваша сейчасняя мягкая колодка имеет высшую точку в фазе скольжения близко к центру тяжести. Это определяет лыжи как относительно легко держащие. Новая пара может иметь эту точку далеко вынесенной вперед, что характерно для более быстрых, но сложнее по держанию лыж. Так вот сравнивать такие лыжи нельзя по только жесткости ( имея ввиду усилие для закрытия колодки). В этих парах при одинаковом усилии работа лыж будет очень разная. Для информации лыжники Кубка мира как правило предпочитают колодки с вынесенной точкой вперед, а вот лыжники марафонцы (имея ввиду лыжи со смазкой на держание а не для одновременного бесшажного хода) ровно сбалансированную колодку, другими словами с высшей точкой близко к центру. Всегда рад продолжить беседу если что то описываю непонятно или недостаточно полно.
Алексей, спасибо Вам большое. Очень приятна полнота Вашего ответа. Спасибо еще раз! При необходимости обязательно воспользуюсь Вашим разрешением обратиться за советом.
Приобрёл эти кроссовки в зарубежном интернет-магазине. С размером угадал точь-в-точь. Моему счастью не было предела: кроссовки очень качественно изготовлены, отличная амортизация и устойчивость. На первой тренировке после 6 км пробега начали "гореть" своды с внутренней стороны стоп. Оказалось, что натёр огромные мозоли в этих местах (на обоих ногах в одном и том же месте). Дома снял стельку и приложил её к ноге. Стелька OrthoLite имеет интресную конструкцию, вроде как раз против натирания мозолей. Место нашёл, а затем склеил там мягкий материал стельки с резиной. Доработка заняла 5 минут, пробежал уже 30 км и мозолей как не бывало. Изображение стельки с местом натирания: http://hkar.ru/gOgc Такая проблема не у одного меня, в Google по запросу "salomon xr mission blisters" (англ. "blister" - "мозоль") находится множество разочарованных отзывов о этих кроссовках касаемо мозолей. Самое интересное, никто из автором тех отзывов не додумался до этой доработки =) . Собственно, пишу это, если у кого возникла такая же проблема. А также недоумение к Salomon-у, которые не могут сразу сделать хорошую, не натирающую мозолей, стельку. С уважением, Никита.
У меня кроссовки той же модели. Но никаких проблем с натиранием стелькой не возникало. По-началу задник ощущался жестким и немного натирал пятку при беге. Пришлось на время отстранить их от бега и просто неспешно в них ходить. Задник разносился, стал помягче, и дальше с ним не было проблем. С чем есть проблема, так это с запахом от стелек, не смотря на заявленное Salomon, что стельки этих кроссовок со спец. материалом, препятствующим образованию запаха. Но так у меня с большинством синтетических стелек. А со стельками на натуральной основе такого не наблюдалось.
тоже были мозоли в тех же местах, но я довольно пофигистично к этому отнеслась, а теперь то ли ноги притерлись, то ли кроссовки разносились и стало вообще отлично. Поддерживаю Алексея, очень удобны в беге, не могу нарадоваться. Подходят и для быстрого (по лыжным меркам) бега по пересеченке и бега по жесткому покрытию тоже. Были проблемы с болью в пятке при беге, в этих кроссовках боль не чувствовалась сильно и вскоре совсем прошла. Я поклонница Асикса, но XR Mission даю 5 из 5 для тренировок лыжников )
Конечно появление мозолей не очень, я даже сказал бы ужасное явление при использовании кроссовок. Факт, что Ваши кроссовки сейчас перестали давать Вам их конечно радует. Я так же использую уже второй год эту модель голубого цвета. Я до сих пор помню самое первое впечатление о них с первой пробежки в 1.5 часа в Новой Зеландии по довольно твердой земляной дорожке. Дорожка хоть и вдоль реки, но в связи с высокими берегами часто идет в гору и с горы. Так вот мое впечатление было очень сильным от универсальности и удобства при использовании этих кроссовок и от чувства переката при шаге с пятки на носок. Скажу сразу, я не легкоатлет - я лыжник. Поэтому наверное и стиль моего бега отличается от хороших техничных бегунов. Хотя когда то я и бежал вроде неплохо 3000 и 5000 и по стадиону. Кроссовки эти все еще мои любимые в плане бега по твердой дорожке или асфальту. Мозолей я в них не натирал ни разу. А по поводу отзывов.... Я тоже набрал в google и получил множество отзывов. По средним данным эти кроссовки оценивают (минимально) в 8 из 10 или 4,5 из 5. Что является супер высокими показателями. Конечно, как и на любую обувь я нашел отзывы негативного характера, но их надо было искать в значительно большем потоке положительных отзывов. Я без малейшего сомнения отношу себя к почитателям кроссовок xr mission С уважением Алексей Соцков
Алексей добрый день. Можно по подробней узнать про лыжи беговые SALOMON Equipe 9 Skate (2014) плюсы минусы? Планирую их заказать прокансультировался с прдаовцом на мои параметры рост 169 см вес 71 кг. он предложил мне такой вариант Жесткость лыжи: Medium Ростовка лыжи: 186 см Рекомендация: вес лыжника 60-75 кг Код:L35532900 объясняя это тем что у лыжиу с жесткостью Hard зарывается носок на мягкой трасе. Меня смущает что мой вес + зимняя одежда будут весить примерно те самые 75 кг. Может все таки лучше взять Hard который при той же длинне 186 см. рекомендован для лыжников весом от 70 до 85 кг?
Я бы советовал подойти к этому вопросу с немного другой стороны, чем жесткие лыжи зарываются а мягкие скользят по поверхности (следуя этой теории я боюсь дойти до того, что у ВСЕХ жестких лыж носки зарываются, а мягкие скользят по поверхности). Тогда зачем вообще жесткие лыжи выпускать?! Так вот, мой совет будет такой: Ответ лежит в следующих вопросах- насколько вы технически продвинутый лыжник, можете поддерживать хорошую технику на протяжении всей тренировки или гонки и наконец какие качества наиболее важны для Вас в лыжах? Equipe 9 все еще гоночные лыжи, но менее специально настроенные по сравнению с S-Lab серией (до этого сезона известные как Equipe 10). Если Вы продвинутый и технически хорошо подготовленный лыжник, Вы сможете использовать для вашего преимущества дополнительную пружинку или работу колодки, при отталкивании. В то же время, если ответ отрицательный, то дополнительная пружина в колодке просто доставит Вам дополнительную усталость. Другими словами более мягкие лыжи более прощающие технические или физические недостатки или слабости. Однако, если ответ положительный, более жесткие лыжи будут более отзывчивые и предоставят дополнительное ускоренте при толчке и другие преимущества над соперниками только благодаря работе колодки. Если трассы, в основном используемые Вами при использовании лыж, хорошо подготовленны и/или ледяные и очень жесткие - без вопросов Вам необходимы более жесткие лыжи, так как они предоставят более прямолинейное движение и чувство устойчивости. И наконец, если Вы планируете использовать лыжи на более длинные дистанции то так же, более мягкие лыжи будут лучшим выбором Если Вы планируете гонятся на них спринтерские гонки - скорее всего более жесткие лыжи будут более лучшим выбором. Более жесткие лыжи для лыжников с хорошей техникой и в хорошей физической форме. Более мягкие лыжи более подходят для марафонских дистанций. Более жесткие лыжи лучше работают на льду и глянце, а более мягкие для мягких трасс, трасс подготовленных Бураном а не трактором. Надеюсь помог сделать Вам более обоснованное решение и всегда готов продолжить эту дискуссию, Алексей Соцков
Ботинки отличаются шириной колодки. Разница в 2 мм. Racer наиболее узкие из всех выпускаемых на сегодня Саломон ботинок. Большинство гонщиков на Кубке Мира бегают на них, но естественно, они более плотно сидят и как результат будут более холодные. Так же, для лыжников с широкой стопой эти ботинки менее удобны. Алексей
забыл сказать, что они никак внешне не отличаются и определить можно только по коду на этикетке....Если "обычные" имеют ширину колодки 100мм, то Racer 98mm
Добрый день Алексей. Подскажите пожалуйста можно ли заказать или купить стельки для ботинок Slab. Skate Pro. На моих от интенсивного использования отклеилась матерчатое покрытие черного цвета.
Теоретически такая запасная часть или аксесуар - как угодно называть, существует. Номер по каталогу L25823600+ Зап/ч.Insole Feutre ( Стельки ) 150.00 97.50 97.50 Salomon spare parts. Я не уверен на 100% но думаю что это стельки о которых Вы говорите (просто я не вижу картинки этих стелек и не могу нигде их найти) А вот где их купить - я бы позвонил в ближайший Саломон фирменный магазин и поговорил с их менеджером указывая на эти номера. Цена на них около 150 рублей (во всяком случае так заявлено внутреннем ценовом документе)
Добрый день, Алексей! Помогите, пожалуйста, определиться с длиной лыж Equipe 6 skate для начинающего молодого человека ростом 175, весом 55-57 кг. Лыжи 178 см будут короткими? Нигде не нашла информации, на какой вес они рассчитаны. Заранее благодарна!
Лыжи Equipe Skate 6 отличаются от более гоночных моделей своей конструкцией. Они более широкие, обладают мягкими по работе (по чувству) носками и пятками и несмотря на обозначенную длину, короче других моделй. Это сделано с преследованием следующих целей: дать возможность новичкам в коньковом ходе получать удовольствие от катания с первого раза. Эти лыжи очень легко управляются, очень устойчивые при движении и хорошо себя ведут при катании на свежем снегу. Я много испытывал эти лыжи в прошлом сезоне и так же собрал значительную базу данных от тестирования этих лыж новичками и более опытными лыжниками. Общий вывод - лыжи устойчивые, обучаться скольжению на одной ноге на них легко, отличительная особенность - легко управляемые лыжи при движении со спусков. 178 см - это вторая по весовой рекомендации ростовка лыж (184 и 191 предназначены для одинаково веса лыжников)и рекомендованы для лыжников весом 70-85 кг. Что это значит, это значит что лыжи будут более чем игривые под спортсменом весом в 60 кг. Я лично, это мое мнение и не связано с официальной линией компании, думаю что 178 будет отличным решением в вашем вопросе просто потому, что лыжник высокий. Однако, официальная версия советует при лыжнике весом в 57-60 кг лыжи этой модели длиной 172 см. И наконец: лыжи этой модели были очень популярны, когда я предлагал на выбор своим спортсменам (из группы начинающих) несколько моделей на тренировку. Это говорит о том, что им было на них кататься легко и они чувствовали себя очень комфортно используя эту модель лыж. Удачи, и всегда рад поделиться своим опытом, но и хотел бы услышать от Вас, насколько лыжи подошли и понравились! С уважением, Алексей Соцков
добрый день! Интересует такой вопрос. Есть лыжи Salomon eq 10 classic . Мой вес 105 кг. Можно ли их брать, если по жесткости подойдут. Насколько прочны на такой вес? Спасибо.
Классические лыжи Salomon Equipe 10 или с этого сезона называемые SALOMON S-LAB Classic длиной 206 и жесткостью HARD предназначены для лыжников весом от 80 до 95+ кг. В категории теплых лыж WARM имеется особая колонка в определении жесткости лыж для лыжников 95+ кг. Вы точно попадаете в эту категорию. У меня не было опыта испытывать эти лыжи лыжниками Вашего веса. Однако, я не вижу ничего в этом странного. Если лыжи подходят по жесткости - они определенно будут хорошо работать под Вами. До этого сезона жесткость классики определялась в основном по параметру МФ (1\2 веса + 5-10 примерно) Однако с этого года нам советуют так же серьезно относиться и к показателям HBW и FBW. ( в вашем случае при лыжах WARM показатели должны быть в соответственно пределах 1.9-2.1 и 0.8-0.9)Эти показатели определяют высоту колодки при приложении стандартного для длины лыж усилия в точке смещенной назад от центра (опять же конкретное расстояние зависит от длины лыж). Обе теории имеют основу и обе работают нормально при определении жесткости колодки. Лыжи SALOMON прочны как минимум на таком же уровне как и другие ведущие марки лыж на сегодня - Фишер, Атомик, Россиньел. В последние приблизительно 5 лет я не вижу следов проседания колодки ни на одной паре топовых Саломон лыжах. Алексей
Ответить на ваш вопрос однозначно трудно. Конечно ботинки RS Carbon намного более гоночные чем ваши предыдущие. Тут все просто. Многие сильные гонщики их используют даже как гоночные зимой из за удобства и дополнительной ширины в передней части стопы (102 мм) насколько они прослужат и на роллерах и на лыжах в реальности зависит от того, как вы ходите, особенно на роллерах. Если вы уверенно стоите на одной ноге в фазе скольжения и не сваливаетесь при каждом шаге как минимум в основном внутрь, то ничего страшного - прослужат долго. А если такая проблема существует - то я бы советовал оставить их на зиму и получать массу удовольствия от катания на лыжах. Хотя конечно, при их использовании на роллерах, Вы почувствуете значительную разницу в устойчивости, которую предоставят эти ботинки.
SALOMON S-LAB SKATE PRO 2012-13 или же S-LAB SKATE? Так ли важен вес пары ботинок? Например SALOMON S-LAB SKATE PRO 2012-13 весит 1320 грамм, а S-LAB SKATE 1200 грамм. В чем преимущества той и иной модели? Почему спринтеры выбирают именно SALOMON S-LAB SKATE PRO 2012-13? Смотрят ли спортсмены на вес ботинок?
Ботинки о которых вы говорите, отличаются по: - Плотности обхвата - С-Лаб Про самые плотно облегающие ботинки Саломон, а С-Лаб поспокойнее и более удобные и широкие. Вы правы, С-Лаб более легкие, но менее жесткие и менее плотно сидящие на стопе. Спортсмены (а особенно спортсменки) часто выбирают простые С Лаб коньковые ботинки если легкость для них важнее плотности посадки. Так же если стопа пошире, то часто С Лаб более удобные ботинки. В 2013-14 С Лаб Про будет более легкими и так же значительные изменения сделаны в области охвата стопы и более удобной посадки ботинка по стопе. Так что, я думаю, многие, особенно мужчины лыжники, будут отдавать предпочтение им, а вот женские Витане С-Лаб останутся преимущественно основной моделью лыжниц гонщиц. Если есть желание - дайте знать и опишу более детально! Алексей Соцков
А почему спринтеры выбирают именно с-лаб про? Хотелось бы узнать, какие лучше выбрать мне. Стопа не широкая, размер 42. В основном занимаюсь спринтерством, но быстро очень устают ноги.
Во первых, я так понимаю вы молодой человек и так же, насколько я понял, хотите лучшие ботинки для соревнований в коньковом спринте. Я отвечу исходя из этих предположений. Если что то не так - расскажите о себе хоть немного побольше, тогда ответ будет более конкретный. Итак, почему спринтеры и особенно спринтеры - мужчины выбирают ботинки S-LAB PRO SKATE? Как я и сказал в предыдущем ответе - по плотности обхвата ноги. В спринте очень важно плотность обхвата и отсутствие малейших движений стопы в ботинке. По такому же принципу спринтерские шиповки одевают на голую ногу, а не на носки - плотнее обхват. Вторая важнейшая составляющая - боковая поддержка голени и жесткость подошвы на скручивание. Новая модель 2013-14 года Salomon S-LAB PRO продвигает эту концепцию на еще более высокий уровень - для предотвращения остановки кровообращения в стопе при таком тугом затягивании, шнуровка разделяется на переднюю и среднюю части стопы - другими словами потянув за один шнурок уплотняется только одна часть обхвата , а другая может оставаться относительно свободной. Это конечно дает значительное преимущество. Так же исчезла пластмассовая верхняя накладка под шнурками, которая давала небольшой части пользователей неприятные ощущения (давила). Тпереь обе стенки (если так можно выразиться) ботинка имеют форму пилы или забора и при затягивании шнуровки пересекаются, образуя очень плотно сидящий ботинок по форме Вашей стопы. Плюс они легче чем предыдущая модель и теплее в мороз благодаря новому внутреннему материалу. Вот такой мой ответ на вопрос какие самые лучшие ботинки при условии, что мои предположения правдивы в Вашем случае по назначению использования. Как самыми красивые и удобные ботинки для своей девушки (не спотсменки), я бы выбрал SIAM 7 PILOT SF - это гарантия, что после прогулки на лыжах в этих ботинках, девушка, ни разу не катавшаяся до этого на лыжах, захочет заниматься лыжным спортом. В этих ботинках очень удобно просто ходить (до рассы от машины или от спортивного центра до трассы), очень мягкие внутри, теплые и отлично поддерживают стопу при катании. Ну и конечно самое главное - никаких мозолей или потертостей! Проверил на многих своих друзьях и их подругах, а так же на посетительницах лыжного центра. Ни одного промаха! Просто класс ботинки! Так что разговор о том какие самые лучшие ботинки - это разговор с открытым вопросом: смотря для кого и каких целей! Скажите каковы они и тогда я смогу ответить, какие ботинки я считаю наилучшим образом отвечают на конкретные задачи! Удачи и всегда рад продолжить беседу!
Я как раз из тех, кому просто необходима пластмассовая верхняя накладка под шнурками. Специально не брал модель PRO, по причине веса. И ещё напрягала работа палок рядом с клипсами, отвлекала. Жаль будет, если в новых моделях не будет такого же дикого обхвата стопы. Тогда придется брать PRO. Но до этого далеко, уж больно крепкие ботинки Саломон. На видео часто замечал что канадские лыжники бегут именно в s-lab skate, а не в PRO.
На S-Lab Skate насколько мне не изменяет память, пластина под шнурками осталась. В этих ботинках изменился материал внутреннего ботинка (стал легче и более теплый, а в остальном эти ботнки остались прежними. А по поводу того что некоторые спортсмены бегают в этих ботинках - так они же такие же гоночные! И наконец, по поводу крепкости- просто интересный факт: каждый компонент ботинок в Саломоне (например жесткость подошвы) проверяется на сохранение работоспособности сгибанием ботинка в специальном автомате 100.000 раз. Если после такого количества технические характеристики не изменились, то считается что это хорошие показатели и подошва идет в производство. Примерно 3% произведенных ботинок проверяются непосредственно на усилие на отрыв подошвы. Качество ботинок одна из основных задач и является гордостью компании.
Алексей, приветствую. Давно слежу за вашей темой в форуме. Нашел для себя много полезной информации. Спасибо. В конце сезона приобрел лыжи salomon equipe 10 skate hard cold 187, модель 2012 года. MF 58-60. Мой вес 73, рост 181. Вопрос 1. Не будет ли критичной длина лыж в моей ситуации? Уровень катания коньком любительский. Вопрос 2. Как лыжи поведут себя при рыхлом снеге? Стоит брать отдельный комплект для теплой погоды или можно спокойно обойтись выбранным?
Во первых, спасибо за комплимент - очень приятно слышать! О лыжах: Лыжи которые вы описываете, я практически уверен идеально отвечают Вашим параметрам. Вы описываете себя как любитель конькового хода при передвижени на лыжах. Это мне говорит о том, что лыжи идеально подходящие для Вас, должны быть маневренные, но в то же время устойчивые и с хорошей курсовой прямолинейностью в движении. 187 см длина лыж, очевидно относит их к относительно коротким - а значит маневренным лыжам. То есть на них можно легко поворачивать. Это плюс, согласны? Я только что закончил работу над техническими рекомендациями для дилеров как и почему и что делает лыжи особенными по работе при тех или иных характеристиках. так вот, приведу часть этого документа по выбору коньковых лыж в части жесткости колодки: "Если коньковые лыжи окажутся слишком мягкие в колодке, лыжи будут медленные и очень неустойчивые в скольжении. В дополнение, при скольжении на слишком мягких лыжах, скользящая поверхность лыжи полностью касается снега и основное давление приходится под ботинком лыжника. При таком распределении давления, центральная часть лыжи становится как бы осью вращения и соответственно, лыжа становится очень неустойчивая и непредсказуемая в поведении особенно при скольжении на жестком снеге.
С другой стороны, когда лыжа очень жесткая в колодке, все давление приходится на концы лыжи. Обычно в таком случае лыжи работают плохо при движении по бугристой трассе, при движении в подьем и при мягком снеге. Слишком жесткие лыжи не дают чувства скольжения на них, а дают чувство постоянной работы в подьем. Более того, при данном распределении давления в концы лыж, лыжа будет зарываться в снег а не скользить по поверхности".
В Вашем случае, идеальная жесткость колодки для холодных лыж (МФ) определяется 1/2 веса плюс 20-25. Другими словами, это точно подходит под Ваши данные лыж. Более того, все лыжи 187, HARD расчитаны на лыжников в пределах 65-80 кг. Опять точно как и надо! Нужно ли Вам приобретать вторую пару...??? Я конечно мог бы сказать - обязательно! Ведь это улучшит продажи компании, но не буду.... Для любительского катания Ваши лыжи идеальны. Они будут хорошо вести себя на жесткой трассе и великолепно на трассе подготовленной Бураном. Я не сомневаюсь в этом. На льду или очень жесткой трассе и температуре выше -5, конечно, лыжи WARM будут дежать на канте и скользить чуть лучше, но поверьте разница не будет значительная. Вы должны быть готовы к тому, чтобы понять и действительно ощутить эту разницу. Я уверен, в тот момент Вы не назовете себя любителем конькового хода! Оставайтесь и наслаждайтесь Вашими лыжами. Примите участие в гонках - проверьте себя и Ваши лыжи в боевых условиях. Это наверняка поможет Вам стать профессионалом в лыжном спорте. А вот тогда уже и поговорим о том, какие конкретно характеристики лыж подойдут Вам больше всего! Еще раз спасибо за вопрос и удачи в тренировках и на соревнованиях! С уважением, Алексей Соцков
ПС Я сейчас нахожусь в Новой Зеландии и работаю с несколькими профессиональными лыжниками хорошего международного уровня. Сегодня весь день отбирали гоночные коньковые лыжи для одного из них. Так вот во первых я уверен, что коньковые лыжи надо отбирать в классических ботинках - сразу понятно качество и работа лыж. Иначе современные коньковые ботинки нивелируют все чувства. Второе, лыжи обладают катучестью (расстояние на выкат) и удобством использования. Мы выбрали более удобные как пару №1..... (Поверьте, все 8 пар лыж из которых мы выбирали, являются супер выбранные для этого спортсмена международным отделом Саломон, отвечающим за экипировку на Кубке Мира)!
Алексей, какую выбрать структуру для пары лыж SALOMON S-LAB CLASSIC Warm на температуру от 0 до - 10 градусов - AM7 или AM6. На холод - 8 и ниже беру SALOMON S-LAB CLASSIC Cold со структурой AC5
На следующий сезон рекомендуемые структуры на -0-10 являются Altenmarkt Medium (AM) 7 и Altenmarkt Medium (AM) 6. Структуры выбираемые на сезон являются наиболее положительно зарекомендовавшие себя структуры в интернациональном масштабе. Другими словами, это не специально подобраннst структурs для России - это структуры, которые максимально хорошо заркомендовали себя в работе во всех странах продающих продукцию Саломон. В Вашем варианте, если Вы выбрали ALTENMARKT COLD (AC) 5 (другой вариант холодной структуры это АС 4), то просто чтобы расширить покрываемый коридор я бы взял АМ 7. Я честно скажу, с этими структурами работал мало, а вот с WCW (на воду) и WCC (на мороз, эту структуру так же называют АС3) гораздо больше и очень успешно. Как я уже много раз говорил и это мое твердое мнение - структура конечно важна, но перерезать структуру это вопрос пары часов..... Это даже полезно делать с лыжами во время сезона. Едут лыжи, все устраивает - оставайтесь как есть - не работают лыжи как хотелось бы - первый шаг и часто очень продуктивный - перережте структуру! Часто это помогает и при подожженных утюгом лыжах или при раннем появлении "седины" или, как я еще слышал это явление называют, эффекте апельсиновой корки. Удачи и всегда рад общению, Алексей Соцков
Я знаю что это выбор компании на воду. Я согласен с их выбором. Это хорошая структура. Конечно когда откровенная вода не забудьте нарезать ручную накатку. Я был очень доволен когда на Чемпионате Мира в Италии в Марте мне сделал накатку поверх смазки на 50К (если помните было очень тепло +15С) смазчик польской команды (группы Джустины Ковальчик) - лыжи у моего спортсмена гнали отлично!
Перерезать теплые лыжи на холодную структуру конечно можно - свойства лыжи, как Вы правильно заметили, после этого не изменятся. В ТОМ ПЛАНЕ СТО ОНИ ОСТАНУТСЯ ТЕПЛЫМИ ЛЫЖАМИ ПО РАБОТЕ. Теплые лыжи в принципе в очень редких случаях работают неплохо в моороз. Но по строению они настроены на отношения с влагой (предотвращение прилипания как два мокрых сткла), а её то как раз обычно мало в мороз. так что советую оставить теплую нарезку на теплых лыжах. 2. Крепления поставить на 1 см назад можно. Лыжи будут более утойчивы в движении. Однако опыт показывает, что наилучшие шансы получить максимальную скорость из конкретной пары, это поставить крепление 1.5 см назад.
Здравствуйте, Алексей! Нужен Ваш краткий совет. Есть лыжи http://97.img.avito.st/640x480/567482197.jpg Подойдут ли мне по моему весу 69 кг. И можно ли их использовать как универсальные до -10 с нарезкой новой структуры?
Это сообщение не имеет конкретного отношения к продукции Саломон. Просто если хотите посмотреть как выглядит новая гоночная форма сборной России 2013-14 сезона, фото на http://vk.com/public43367173 С уважением, Алексей Соцков
и все любители экипировки Саломон. Хочу отчитаться по использованию кроссовок Саломон Кросс Макс 1. Тренировки в данных кроссовках я начал со второго мая этого года, и на сегодняшний день их пробег составил 845 км.Данная пара использовалась при кроссовых тренировках различной интенсивности, включая контрольные тренировки, шаговой и прыжковой имитации. При ходьбе не использовались вообще.Бегал по сосновому лесу, грунт- песок и суглинок с обилием выступающих корней, иногда по застывшей глине. Кроссовки использовались только по пересечённой местности. Все ощущения от них (только позитивные) я описывал выше. Добавлю, что сегодня во время кросса засмотрелся на двух девушек в купальниках, из-за чего наступил не туда и подвернул левую ступню. От травмы спасли кроссовки Саломон, благодаря тому, что борта кроссовок очень хорошо держат голеностоп.В конце тренировке почувствовал, что натер палец. По прибытию домой ощупал кроссовок изнутри, и обнаружил, что внутри, над расположением среднего пальца левой ноги, порвалась подкладка и натёрла палец. Ни в коем случае никаких претензий не предъявляю, наоборот-эти кроссовки мне очень понравились. Из литературы знаю, что срок службы кроссовок примерно 500-700 километров пробега, я же данный лимит превысил. В связи с вышеизложенным, у меня вопрос- разрыв подкладки после такого километража, это обычное дело, или есть примеры использования кроссовок Саломон и при большем пробеге? Вопрос всем. Заранее спасибо за ответы.
Здравствуйте, Алексей помогите подобрать коньковые лыжи SALOMON EQUIPE 9 SKATE, мои параметры: рост 173, вес 74. Так же пожалуйста напишите с каким смещением от ц.т. ставить на них крепления и от чего зависит величина смещения (есть зависимость от используемого типа креплений?)
Лыжи equipe 9 для 74 кг могут быть 186 hard или 191 medium Если вы считаете себя новичком в лыжном спорте, то 186 medium тоже подойдут. Лыжи этой модели по строению колодки универсальны, так что не надо волноваться по поводу холодных или теплых лыж. Скользящая поверхность с добавкой зеолита и 7.5 % графита.лыжи эти очень хорошие и я ставлю крепления с таким же смещением как и на s-lab лыжи 1.5-2 см назад от центра. Удачи и пожалуйста дайте знать если что то я объяснил непонятно или недостаточно
Алексей,спасибо за ответ. Хотелось бы прояснить до конца вопрос по смещению креплений. В другой ветке (Вопросы и ответы по экипировке Саломон)вы писали, что перенос креплений связан с контструкцией ботинок, далее цитата:"перенос креплений назад связан только с конструкцией ботинок. Ось сдвинутая назад на последних моделях дает улучшенную связь и перенос знергии при толчке. Однако можно и не переносить крепления - это только рекомендация. И рекомендуем это для всех моделей лыж не только для Саломон!" Насколько я понял имелись в виду ботинки Саломон с системой креплений SNS, что если исопользовать ботинки другой марки с системой NNN. Буду очень признателен, если ответите.
Вопрос вы задаете прямо таки провокационный. На него можно отвечать и так и так. В принципе, смещение назад креплений обеспечивает большую скорость при движении, но меньшую прямолинейную или крейсерскую устойчивость. Я уже много раз задавал подобный вопрос Бертранду Регарду - руководителю гоночного отдела по сервису на кубках Мира и кажлый раз ответ такой: по креплениям ННН мы всегда спрашиваем лыжника или его представителя о размещении креплений относительно центра тяжести. Если есть специальная рекомендация - туда и ставим. если нет - то смещаем на 1.5-2 см назад от центра.... Надеюсь что ответ удовлетворительный. С уважением, Алексей Соцков
Вопрос по кроссовкам Speedcross.Мембрана ClimaShield предназначена для тепла или водонепроницаемости. По зимним версиям понятно, они все позиционируются с ClimaShield, а вот если для лета и осени для непогоды и дождя кроссовки без ClimaShield обеспечат сухие ноги или нет. Нужно ли стремиться к ClimaShield для летнего использования в дождь? Спасибо за Ваш ответ!
Я сейчас использую или тестирую - как угодно это можно назвать, две модели кроссовок - Speed Cross 3 CS и XT S-LAB 5 Softground. Очень разные кроссовки но опишу мои впечатления о первых (Speed Cross 3 CS). Во первых подошва очень мягкая - как я называю этот эффект - как зимняя автомобильная резина. Устойчивость в этих кроссовках значительно меньше чем у например Mission или CrossMax, но и охват особенно передней части стопы значительно плотнее. Это гоночные кроссовки - без вопросов! Я бегаю в них по грунту - мне кажется что по асфальту (как опять же и зимняя резина у автомобиля) протектор у них будет изнашиваться - а вот по грунту, а особенно по песку и снегу (я сейчас в новой Зеландии, так что снег здесь тоже присутствует) - просто великолепная работа. По поводу Climashield или CS ( эта модель выпускается как с этим верхом, так и с обычным). Ответ на этот вопрос я бы рассматривал с двух позиций - если Вам более приемлемо понятие о том, что кроссовки высыхают в процессе использования за счет обмена воздуха - тогда берите с обычным верхом. Если вам, в принципе, неприемлем факт попадания влаги в кроссовок, тогда берите CS модель. Я не вижу особого утепления в модели Speed Cross 3 CS - просто эта прокладка не допускает попадания влаги внутрь, но и конечно из за этого циркуляция воздуха минимальная. Надеюсь что ответил полностью - если оставил что то - дайте знать! С уважением, Алексей Соцков
В общем все понятно. С зимой я определился - это будет SpikeCross с Clima Shield, а вот на лето осень хотелось дышащее и не мокнущее. Возьму без уплотняющей мембраны, ведь материал обоих моделей позиционируется как Water Resistant Textile, думаю росу, мокрую траву и умеренный дождь выдержат. Спасибо!
Конечно так советовать сложно - тут веть еще и тип бега (задачи) важен - то ли вы гонки бегаете или просто трусцой! Я с некоторых пор одинаково уважаю обе из этих задач, так что попытаюсь ответить где то посередине между этими экстримами. Летом по асфальту и по лесным дорожкам я больше всего предпочитаю XR Mission - очень устойчивые и очень хорошо дышашие кроссовки. Зимой если только бегать (не по асфальту) то Speedcross 3 CS - очень плотно облегают стопу, теплые и не проскальзывают на снегу (агрессивный протектор!) а вот ходить и бегать - мне очень нравится модель XT S-LAB SOFTGROUND - великолепная посадка по стопе, теплые и устойчивые при беге - а когда в магазин за продуктами или спортивный захожу - все оборачиваются и явно завидуют! Очень стильные кроссовки! Как я тут недавно говорил - я сейчас все еще в Новой зеландии - а тут как раз сейчас зима - так что я отвечаю в соостветствии со временем! Удачи и если какая то конкретная модель интересует - дайте знать, я конечно не все, но многие модели могу описать основываясь на собственном опыте и опыте своих спортсменов, спортсменов сборной России по лыжным гонкам, или друзей С уважением Алексей Соцков
Кстати, Aлександр Веретельный - тренер Юстины Ковальчик, здесь носит кроссовки XR Crossmax. Иван Бабиков - сборная Канады, как и многие Российские лыжники - Speedcross 3 CS
Здравствуйте, Алексей! В магазине предложили SALOMON S-LAB CLASSIC Cold, 201 см и мидлфлекс 40,8 кг при моем росте и весе 168 и 68 кг соответственно. Мне кажется, что эта пара хороша на мягкую лыжню и на жестком не пойдет. А меня интересует в первую очередь работа по хорошо подготовленной трассе. Кроме того, на маркере указана нанесенная структура AW7. Кажется, что это теплая структура, а не на мороз. Вся поверхность залита парафином, но в пятне без парафина нанесенная структура довольно мелкая и похожа на холодную. Лыжи не удовлетворяют моим требованиям? Заранее благодарен за совет!
Начну со структуры AW 7 по всей документации теплая структура на 0+3 температуру и крупнозернистый, "весенний" снег. Но в последнее время мы замечаем, что более агрессивная структура, чем рекомендованная компанией, хорошо работает и на мороз, а на воду и весенний снег простая параллельная нарезка (шириной 1 мм), от SWIX или похожие, нарезанные прямо перед стартом руками, дают отличный эффект. Так что тут большой проблемы не должно быть. По поводу жесткости: В идеале, я бы посмотрел еще и на другие показатели, кроме как МF (который в принципе подходит под Ваш вес). По рекомендациям нашего ведущего специалиста по подбору лыж Жан Марка Драйера, под Ваш вес в теории лучше всего подойдут лыжи со следующими показателями: COLD MED 201 расчитаны на вес 65-75 , VSP 20-+5, L136-+6, L2 24-+6, HBW около 1 FBW около 0.2, P1 (как минимум) 14 CM Проблема в том, что это теория - на практике трудно точно советовать супер конкретные цифры, так как я не знаю какого уровня у вас техническая и физическая подготовленность. Если относительно низкая, то такие лыжи могут проскальзывать из за недостаточно мощного подседа и других особенностей техники. Но в принципе если Вы увидите примерно эти цифры - то лыжи могут быть классными! Дайте знать что там получается по этим цифрам и если необходимо, можно поразбираться поглубже! С уважением, Алексей Соцков
Добрый день, Алексей! Цифры на стикере МОЕЙ пары следующие: VSP 24,2 cm, L1 35,9; L2 23,6; H4 1,37; H4.4 0,32; P1 24,4; P2 5,9. Таким образом, я получил очень универсальные лыжи с высокой колодкой (при условии беспроблемного продавливания), которые можно использовать и с клистерами? Very good! Или остались нюансы? Очень благодарен за информацию.
Мне эти показатели нравятся - всё под лыжника около 70 кг Я думаю это будет хорошая пара! Удачи и если напишите как будет работать - буду рад! С уважением, Алексей Соцков
Алексей, доброго времени суток. Хочу задать Вам вопрос про безмазивые лыжи для классики Equipe 9 Grip. В прошлом сезоне много шуму наделали Скинтеки от Атомик. Хотелось бы уточнить на какие условия (жесткость снега, температура и т. д.) расчитаны Экмпы, как правильно выбрать жесткость по весу (у меня вес около 69-70-ти кг, рост 184 см)? Заранее благодарю за ответ.
Я в прошлом году интенсивно, в течении сезона, тестировал эти лыжи. Практически всегда они меня очень радовали. Очень часто, давая их другим лыжникам на пробы, им занимало много времени (некоторым всю тренировку!) для того, чтобы распознать что эти лыжи с насечкой, а не на мази! Особенно великолепно они себя конечно проявляли в свежий и мягкий снег и так называемую " залепуху" - около 0 градусов. По жесткости, я бы советовал 201 Medium (если Вы считаете себя продвинутым в плане техники классистом) или SOFT ( если вы себя таковым не считаете). Первые расчитаны на лыжника весом 70-85 кг, но мне казалось, что чуть жесткие лыжи вели себя очень достойно. А вторые ( SOFT)на 60-75кг. Конечно, вторые будут держать легче и лучше, но я бы выбрал себе первые так как я не хочу слышать характерный шум, как от обычных лыж с нарезкой при движении. По поводу Скин лыж. Я сейчас испытываю такие лыжи и они создают хорошее впечатление. Проверяем мы их на "выносливость" - сколько этот материал выдерживает в плане км и времени до относительной потери держащих качеств. Эти лыжи радуют своей скоростью, но 9 GRIP (с нарезкой) тоже очень хорошие и быстрые лыжи! Я лично до сих пор не уверен какие лыжи быстрее... С уважением, Алексей Соцков
Здравствуйте Алексей. Хочу в этом году попробовать лыжи salomon ТОПОВЫЕ. Использую крепления NNN, рост 180 вес 77 кг. Расскажите пожалуйста какую ростовку лыж выбрать, под какие параметры, и как сдвигать крепления NNN(интересует и конек и классика). До этого использовал Rossingnol 186 конек и 203 классика.
По креплениям NNN точных данных по установке я дать не могу. Могу сказать как действует в этом случае команда сервиса Саломон на Кубке Мира. Они спрашивают или спортсмена, или его смазчиков как те хотят установить крепления. Если нет точного ответа, то смещают на 1 см назад. Помните, что смещая крепления назад, в принципе, Вы улучшаете скольжение, но ухудшается курсовая устойчивость лыж (это просто общая рекомендация) По рекомендации по выбору лыж для Вас: при Ваших данных, я бы выбрал следующие лыжи: Конек: Salomon S-Lab Cold 192 с показателем MF около 63 Классика SALOMON S-_LAB Cold Medium 206 c показателями H4 (HBW) = 1-1.3; H4.4(FBW)= 0.1-0.3 Если Вы сообщите более конкретные условия использования и Вашей подготовленности, то можно подумать какие остальные показатели в теории будут идеальны, но эти данные служат универсально! Холодные лыжи более универсальны и в классике более легкие на держание. Удачи и спасибо за доверие к компании Саломон!
Сейчас есть щанс купить Лыжи Salomon S-LAB Equipe 10 sk.cold soft арт.L126971 р.187см 10 т.р для конька какие Там параметры должны быть указаны под мой вес!
Главный показатель по коньку это показатель жесткости MF. Длина лыж менее важна. Так что если этот показатель в районе 63 для холодных лыж и чуть повыше для теплых, то лыжи подойдут Вам! По таблице я понял и постараюсь как то разместить её здесь. Спасибо за подсказку! Алексей
Я впервые слышу что шнуровка не держит... Я не отрицаю этого момента - просто я никогда не сталкивался с этим. Дайте мне немного времени провести исследование (напишу сообщения в Аннеси и спрошу что они в этом случае рекомендуют!) Извините, что нет ответа сразу....Я овечу Вам как только получу ответ из Франции. Алексей
Добрый день Алексей! Тут по случаю купил новую классику eq 9 2009 года выпуска(судя по маркировки) за хорошую цену,хотел бы задать вопрос отличаются лыжи 2009 года от 2012-2013, почему то на ней я не нашел наименования сердечника Nomex , а только Densomex. И почему то мои лыжи не похожи на нынешние и по форме . новые размеры (44/43/44) а мои 42-44-43-42. Может теперь лыжи делают на другом заводе?
Лыжи EQUIPE 9 менялись практически каждый год в последнее время. Я не очень понял почему Вас удивляет разница в показателях. Единственное что не менялось - это сердечник DENSOMEX - это всегда была и есть, до сегодняшнего дня, серцевина у 9 модели. Разница в показателях ширины и строении колодки (расположении верхней точки, работа при отталкивании и тд) связаны со стремлением разработать лыжи более быстрые и в то же время легкие в управлении и простые/легкие при отталкивании. На сегодня эта модель является третьей в линейке гоночных: Salomon S-LAB верхние лыжи, затем так называемые EQUIPE RC CLASSIC - это новая модель для этого года и очень хорошие по моим впечатлениям лыжи, и наконец третьей в списке стоит EQUIPE 9 CLASSIC Все эти лыжи, так же как и все другие лыжи гоночного сегмента, разрабатываются и тестируются в Аннеси, Франция, а производятся в Австрии в Альтенмаркте на оборудовании SALOMON. Некоторые модели прогулочного сегмента производятся на фабрике в Болгарии - но это лыжи SNOWSCAPE и другие модели туристического направления.
Да, и о цифрах - реальные цифры на новых лыжах это 41\44\43\44 то есть отличительный размер от Ваших - в щирине пятки. Лыжи стали более прямые. Если сравнивать с верхними моделями, то те просто прямые 44/44/44 и это говорит о том, что маневренность у них не является прерогативой - все в угоду скорости!
Спасибо Алексей за ответ! Хотел бы спросить я взял их по весу 60-75 кг длинна 196 см , но я рост 180 и вес 65 кг как думаете не будут ли они мне коротковаты?
Я лично предпочитаю более длинные лыжи (я примерно Вашего роста) НО ВО ВСЕХ рекомендациях компании, главный критерий отбора это ВЕС лыжника. Вес лыжника по жесткости пары указан во второй строчке на середине лыжи поперек. Equipe 9 модель лыж очень популярна в мире и к сожалению не очень в России. Я не знаю причины - думаю что лыжники просто недопонимают, что верхние модели классических лыж часто бывают очень сложными в отталкивании (держании). Эта модель проектировалась и производилась всегда с одной задачей - обеспечить наилучшее соотношение между скольжением и держанием! С этого года они еще более настроены на держание а вот модель EQUIPE RC CLASSIC на скольжение для спортсмена с погрешностями в технике. В продолжение темы, S-LAB уже совсем мало заботится об отталкивании - тут все настроено на скорость! Это лыжи для спортсменов, которые идеально отталкиваются технически и могут бежать гонки на очень скользких лыжах. Вот примерно так в принципе - конечно в каждой категории могут быть ньюансы! Удачи и буду рад услышать от Вас впечатления от лыж! Алексей Соцков
Я задал вопрос Жан Марку Драеру - главному специалисту SALOMON NORDIC по качеству и производству лыж на фабрике в Альтенмаркте. Вот его сегодняшний ответ: Dear Alexei, i will send you tomorrow the list of our grinds and the explanations ! Regards ! Jean-Marc Так что завтра получим конкретный овет и я конечно переведу и поставлю здесь! Спасибо за интерес к продукции и профессиональный вопрос (как и все остальные, здесь на форуме!) С уважением, Алексей Соцков
ОК - вот сообщение от Жан Марка - надеюсь все понятно - если есть доп вопросы - дайте знать! Hello Alexei,
Here the grinds from Altenmarkt ! Вот что режут на лыжах Salomon S-LAB (кстати модели Equipe 10 больше не существует!) На лыжах без специального заказа: WCW (World Cup Warm) WCC (World Cup Cold) обе максимально универсальные структуры. В принципе обе структуры не глубокие (теплая чуть более грубая для большего отвода лишней влаги) и обеспечивают ровность поверхности и делают поверхность готовой к дальнейшей обработке, если есть необходимость. Эти структуры практически всегда обеспечивают хорошую работу лыж - наиболее спокойный и уверенный вариант на любые условия.
Теперь о спец нарезках: АС 3 -17-8С Классика + Конек+: Универсальная нарезка на холод хорошо зарекомендовала в Скандинавии АС 4 -15-8С Конек +: Универсальная нарезка на холод и высокую влажность воздуха АС 5 -20-8С Классика возможно, Конек +: Очень холодная нарезка, широко используется, хорошо зарекомендовала в Центральной Европе
АМ 1 -10-3С Классика+, Конек+: новый внег в перемешку с искусственным снегом. Очень универсальная структура! АМ 2 -5-1 С Классика возможно, Конек+: Свежий новый падающий влажный снег и глянец, падающий снег при 0 С АМ 6 -8-1 С Классика возможно, конек+: От Универсальной погоды до мокрого крупнозернистого снега АМ 7 -10-4 С Классика+, Конек+: от универсальной погоды до холодного нового снега, для классики работает и при более низких температурах
AW 1 -4-0С Классика+: Широкая температурная сетка для мокрого и влажного снега
AW 7 -2-0С Классика+, Конек+: Для мокрого крупнозернистого снега (весенняя погода) отлично работает в сочетании с ручной дополнительной нарезкой
ПС + означает что очень хороший вариант, возможно - означает что такая нарезка возможна на этих лыжах
спасибо. очень информативно вопросы все равно есть
1. такое ощущение, что указана Т снега, а не воздуха. это так?
2. WCW и WCC... наверное точность производителю тут не выгодна, но все же ясно, что допустим колд не может одинаково отлично ехать от -2 до -25 при любом типе снега нельзя ли по ним уточнить их реальный оптимум по температуре и по типу снега
Я не знаю тот же ШШ на лыжах 13-14 гг. что и раньше, но У меня есть 10-ки коньковые 12 года теплые, с заводским шш. По опыту лучше всего в -1 -5, на свежаке очень достойно. Ниже -7 стоят. В воду не катал. Опыт не богат, но что есть...
Весной там был. Пар 10 стояло. причем что странно залиты в парафине и накиданы как-то небрежно... мне это не понравилось... Месяца 1,5 назад был в мульти-спорте на шаболовке - там тоже стояло примерно столько-же, причем с разным шш. цены на сайте, при условии скидки по карточке в принципе цена норм., в олимпийском значительно дороже.
Алексей когда то говорил, что все лыжи которые приходят к нему не залитые и не в полиэтилене. В мульти-спорте тоже не залитые. Я думаю может это сервис олимпийского их "консервирует" или они сами делают уже шш в москве и после него заливают парафином?
По поводу лыж, которые приходят ко мне: я получаю лыжи спецзаказ - подобранные и нарезанные в Аннеси (Франция). Они не идут через нормальный процесс транспортировки, хранения и тд ( а значит не нуждаются в спец обработке для транспорта). Однако, хочу напомнить - Чемпионка Мира 2013 года Джессика Диггинс считает своими самым гоночными лыжами пару, полученную через магазин (доставленную туда абсолютно стандартным путем) и подобранную для неё по параметрам МФ, H4 и H4.4..... Так что шансы получить ОЧЕНЬ быстрыке лыжи из магазина у Саломон очень хорошие!
Верхнте лыжи Саломон с этого года поставляются и залтиые парафином и покрытые защитной пленкой для предотвращения царапин во время транспортировки! Перед использованием не забудьте снятьэту пленку синего цвета! Алексей Соцков
температура, конечно, указана снега. Так же как и в большинстве случаев состояние и природа происхождения. По разбивке WCC и WCW теплая структура достойно себя ведет на -5 и теплее, а холодная на -3 и холоднее. Как я и говорил, эти структуры наиболее универсальные и едут нормально (в каких оо случаях они лучшие в данных диапазонах) но основное их отличие в том, что они УНИВЕРСАЛЬНЫ - те всегда нормально в этих диапазонах. Другие более специфичны под конкретные условия. Если у Вас нет возможности иметь несколько пар лыж - то эти структуры являются хорошим решением! С уважением, Алексей
но у любого самого универсального всегда есть оптимум (если представить графически) этот "пик" может быть не таким явным, а быть размазанным, но он все равно есть
Вопрос по структуре и оптимуме не такой простой как кажется. На структуре WCW мой ученик обгонял Легкова на Чемп Мира в ВДФ в прошлом году. Я знаю, у него тогда лыжи не катили, НО поверрьте на Чемп Мира уровень даже не очень скользящих лыж супер высокий! Ну универсальная эта структура - не узкоспециальная! Мои юниоры все на этих структурах - у них нет лишнил лыж, поэтому им необходима универсальность в структуре!
Ночью мороз, днем солнечно и резкое потепление - в середине гонки до +10 как минимум! Условия в гонке 15км конек в Валь Де Фиеме на Чемпионате Мира 2013 года
Насколько я знаю после встреч с инженерами в Аннеси прошедшим летом, изменения в модели SG только в графическом дизайне. Я еще раз уточню и если не прав то поправлюсь Алексей Соцков
Юрий Михайлович Каминский (старший тренер сборной россии по спринту) считает именно эту модель лучшей по работе в линейке топовых коньковых лыж Саломон....
В прошлом году искал модель SG по Москве, но не нашел Только пару залежалых на очень малый вес найдены были. Не везут ее сюда. Возможно в этом году продолжу поиски, т.к. на такие условия у меня нет хороших лыж, но не факт, пока вилами по воде писано, все-таки я еще не готов каждый год лыжи покупать:)
Есть ли различия в холодных лыжах 13 и 14 годов выпуска? Ваше мнение: есть лыжи SALOMON S-Lab Equipe 10 Skate SG с MF-45 и SALOMON S-Lab Equipe 10 Skate COLD с MF-55. Беру сыну на вес 50-55 кг и на голодную погоду. Трасса готовится бураном. Ваше мнение какие лыжи предпочтительнее? Спасибо за ответ.
Есть ли различия в холодных лыжах 13 и 14 годов выпуска? Ваше мнение: есть лыжи SALOMON S-Lab Equipe 10 Skate SG с MF-45 и SALOMON S-Lab Equipe 10 Skate COLD с MF-55. Беру сыну на вес 50-55 кг и на голодную погоду. Трасса готовится бураном. Ваше мнение какие лыжи предпочтительнее? Спасибо за ответ.
Ябы посоветовал из этих вариантов SALOMON SKATE SG с MF 45 (это точная рекомендация нашего ведущего специалиста Жан Марка Драер на этот вес 50-55 кг для мягкого и универсального состояния трассы). Насколько я слышу по отзывам наших спортсменов в России, лыжи SG там работают очень хорошо. Вспомните хотя бы победы Джессики Диггинс на этапе Кубка Мира в Москве пару лет назад (лучшее время в прологе).Она тогда бежала на них. Кстати я уже где то говорил, что старший тренер сборной России по спринту ЮМ Каминский так же очень высоко отзывается об этих лыжах. Эти лыжи интересны тем, что они великолепны на очень холодный снег и к всеобщему удивлению на очень мокрый - кашу. Лыжи эти не изменились по сравнению с прошлым годом - только раскраска. Если надо доп информация или неполно ответил - дайте знать! Алексей
Алексей, не могу разобраться, все крупнейшие фирмы рекомендуют MF для коньковых лыж на 10-20-30 % больше веса спортсмена. У саломона, почему-то по другому. Помогите разобраться, пожалуйста.
Про другие фирмы мне говорить некорректно... Я думаю что я знаю о чем идет речь и просто поймите меня - я буду говорить про Саломон. Сало коньковые лыжи по множеству отзывов сейчас наиболее технологически и практически продвинутые лыжи. Чемпионат мира 2013 в ВДФ доказал это очень хорошо. Подбирают лыжи Саломон для спортсменов на Кубке Мира, поверьте, по тем же параметрам что и фирма советует всем. Нарезку структуры и небольшие индивидуально настроенные колодки МОГУТ отличать лыжи у чемпионов (но это совсем не обязательно!) А жесткость все подбирают по формуле 1\2 веса плюс 25-30 (приблизительно!) и это дает хорошие результаты. Зачем придумывать что то!
Но Бабиков и Диггинс сразу пришли на ум. Причем Бабиков(4место) на 15ке запомнился именно едущими лыжами, когда у всех стояли. Чуть выше он упомянут, но имя не названо...
Ребята, давайте жить дружно - ну как в том мультфильме! А по чемпионату мира в ВДФ - не забудьте несколько золотых медалей французских двоеборцев! Всего на лыжах Salomon на том чемпионате 6 золотых, одна серебрянная и две бронзовых медалей. На ботинках/креплениях SALOMON SNS 12 золотых, 7 серебрянных и 8 бронзовых. А вне чемпионата - наш биатлонист Александр Логинов вроде неплохо пробежал на Кубке Мира в Холменколлене в марте Кстати ВСЕ биатлонисты молодежной и юниорской команды России решили перейти на Саломон в этом году! Неслыханное доверие! Так что все нормально - проблем вроде нет!
У Александра Логинова из 15 пар лыж Саломон, протестированных на стенде "Скилаб", 2пары идеальны по геометрическим и амплитудно-частотным характеристикам. Остальные "хорошие" и "очень хорошие". У Кайшевой из 6 промеренных пар, только одну пару с натяжкой можно назвать хорошей, остальные на троечку. (Подчеркиваю: оценивались только геометрические и амплитудно-частотные (АЧХ)характеристики. Тестирование проводилось год назад, в ноябре 2012г.)
Докладываю. Очень многие знакомые посмотрев на работу моих лыж(187 warm) в гонках, и особенно на катучесть моей пары на спусках в стойке, уже в данный момент подыскивают себе саломон. Есть пару четких комплиментов в адрес имеено лыж от свидетелей на форуме. Так что, думаю, зимой и у любителей будет не мало переходов.
Алексей, Вы объясняли мне как выбрать лыжи, большое спасибо. Осталась пара вопросов, если Вас не затруднит. Цитата:L1это расстояние от центра лыжи вперед до а l2 назад колодки при приложении половины веса Н4 высота колодки при приложении половины веса замерянная в центре а Н4.4 при полном весе VSP это высота колодки без веса и наконец P1 это расстояние до верхней точки колодки при полном весе Вопрос1: что означают цифры Н3 и Н3.3? И второй: не знаю что лучше для классики - Экип9 или Рэйс классик? Если можно поясните разницу между этими лыжами. Спасибо.
Н3 и Н3.3 высота колодки при приложении стандартного усилия (и половины от него)в зависимости от длины лыж в точке более удаленной назад по сравнению с Н4 и Н4.4 ( в случае Н4 и Н4.4 это фаза отталкивания (8 см назад), а Н3 и Н3.3 это фаза скольжения) Опять же конкретное расположение точки давления зависит от длины лыж (11-14 см назад от центра) .
Рейс классик я думаю лучше, если вы ищете более гоночную модель. Они так же и легче (по весу такие же как и S-LAB) В принципе, по моим ощущениям, они работают точно так же как и S-LAB,но при усталости все равно держат при правильной мази, но появляющихся погрешностях в технике.
Я думаю мало кто отличит по работе модель S-LAB от Classic Race - ну это надо быть уж очень профессионалом в тестах! А вот 9 модель конечно отличается - чувствуется уклон к простоте по работе (что не является недостатком по моему глубокому убеждению - просто это модель для соответствующих пользователей - они будут держать при уже значительных погрешностях в технике!) С уважением, Алексей Соцков
Я хочу принести свои искренние извинения за неточное описание данное мною вчера по показаниям наклейки! Было очень поздно и я просто поторопился и написал НЕПРАВИЛЬНУЮ информацию!!! Предлагаю вам точное описание ВСЕХ параметров показанных на наклейке для моделей S-LAB 2013-14 года. Обещаю больше не делать несколько дел в одно время (что в действительности и случилось вчера!!!) и относиться к своим постам более внимательно!
ИЗВИНИТЕ! Итак, SALOMON S-LAB CLASSIC показатели на стикере моделей 2013-14 года :
Показатель FBW - стандартное усилие зависящее от длины лыж. 206 - 80 кг, 201-70 кг, 196-55 кг, 188 - 45 кг
Показатель HBW - стандартное усилие зависящее от длины лыж. 206-40 кг, 201-35кг, 196-28кг, 188-22 кг
Показатели L1, L2, H4, L3 измеряются при приложении усилия равного соответствующему HBW
Показатели P1, P2, H4.4, H3, L3.3 измеряются при приложении усилия равного соответствующему FBW
BP - точка равновесия (баланса лыжи) VSP - высота колодкизамерянная в точке BP без приложения усилия
LP 1 - точка приложения усилия расположенная 7 см назад от центра (применяется ТОЛЬКО для замера показателя H3 )
LP 2 - точка приложения усилия для замера всех остальных показателей кроме MF и VSP Располагается соответственно длине лыж назад от центра: 206 - 14 см, 201 -13 см, 196 - 11 см, 188 -10 см
H4.4 -высота колодки в высшей точке после приложения соответствующего усилия в точке LP2 и равному FBW
H4 - высота колодки в высшей точке после приложения соответствующего усилия в точке LP2 и равному HBW
P1 - расстояние вперед от центра до начала подьема (образования зазора) при приложении усилия FBW в точке LP2 P2 - расстояние назад от центра до начала подьема (образования зазора) при приложении усилия FBW в точке LP2
L1 расстояние вперед от центра до начала подьема (образования зазора) при приложении усилия HBW в точке LP2
L2 расстояние назад от центра до начала подьема (образования зазора) при приложении усилия HBW в точке LP2
H3 - Высота высшей точки колодки при приложении усилия в соответствующее FBW и приложенное в точке LP 1
L3 - расстояние вперед от центра до высшей точки колодки при приложении усилия равного HBW в точке LP2
L3.3 - расстояние вперед от центра до высшей точки колодки при приложении усилия равного FBW в точке LP2
В дополнение, я разместил эту информацию и на страничке SALOMONNORDIC в социальной сети ВКонтакте, просто чтобы вам в случае необходимости было легче найти! http://vk.com/public43367173
А. прошу порекомендовать кроссовки для медленного бега по трассам в лесу. 3-5км. (и может пешком до него по асфальту) цена- минимальная, качество хорошее. аммортизация хорошая (есть травмы, в т.ч. суставов). т.е. минимизация вреда от бега )
в идеале - универсальные. ) или 2 вида- одни для сырости (дождь\осень. -хотя не пробовал еще) вторые -для лета.
(использовал для бега асикс с гелем для волейбола, за неимением др.)
ступня нормальная, вес небольшой. (главное думаю -амортизация)
Приваших данных и задаче, я бы посоветовал XR CROSSMAX NEUTRAL CS Это одни из самых мягких универсальных кроссовок в коллекйии Саломон. Несмотря на то что это модель оснащена наружним материалом CS Climashield, это не должно вас отпугивать тем, что они будут слишком жаркими летом - поверьте, они все равно довольно хорошо пропускают воздух и дышат! Имейте ввиду, что осенью и зимой этот материал ж точно доьавит приятных ощущений при прогулках и пробежках - когда ноги будут оставаться сухими! Другими словми это вполне хорощее рещение авшей задачи одной парой кроссовок!
По цене, к сожалению ответить не могу - у меня этих данных нет. Я один из тех счастливцев, кто получает инвентарь бесплатно... Но зато и мнение о кроссовках и лыжах у меня никак не относится к цене - я говорю о работе инвентаря, и вопрос денег (сколько он стоит), на мои рекоммендации не влияет. надеюсь что помог, С уважением, Алексей Соцков
Их точно производят. А что в России нет? Я спрошу, но по моему они поставляются в нормальном режиме везде! Извините за такой ответ - если я не прав, то напишу сюда!
Алексей, хотел бы узнать насколько универсальны Salomon SKATE WARM. Часто встречал на этом форуме посты в которых написано, что фишер с 28 базой хорошо катит в минусовые температуры. У саломона дело обстоит так же или иначе?
В моем понимании структура АС 3 и WCC так же как и АМ 4 и WCW структуры в принципе одинаковые. Может быть эти названия где то поменялись или меняются в зависимости от нарезки в Альтенмаркте (место производства лыж Саломон) или в Аннеси (место разработки лыж) - я точно ответить не могу. Если нет специального заказа или специального назначения, то на сетодня эти две структуры режутся и на классику и на конек. имейте ввиду, что при производстве и распределении лыж в реальности могут нарезатся множество разных структур ( и их название будет, естественно, отражено на стикере, но эти две структуры являются базовыми. надеюсь ответил! С уважением, Алексей Соцков
Пожалуйста уточните по структуре АС3 выше Вы пишете -8-17 а в http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=321401 указываете -2-10 Может я чего путаю? Да, и вот еще вопрос - в Олимпийском делают структуры начинающиеся на букву Н, можно что-то по ним сказать? Спасибо.
Я отправил письмо Артуру Рыбакову в магазин на Олимпийском и он обычно отвечает очень быстро. Как только получу ответ - сразу поставлю тут! Спасибо за насущный вопрос! Алексей
может Алексей поможет (см. его пост ниже) я почему этот вопрос поднял - просто если ас3 и универсальная холодная это одно и тоже, то логичнее предположить что это должен быть диапазон -2-10, т.к. мне кажется -8-17 это уже довольно морозная структура должна быть. Если завод поменял настройки по сравнению с прошлым годом, то почему бы не новую аббревиатуру ввести на новый рисунок что бы людей не путать? Если это просто уточнение температурного диапазона когда эта структура едет, то возникает вопрос почему так сильно промахнулись и почему только для Скандинавии? Тогда надо делать корректировку для других регионов (для Москвы в каком диапазоне она поедет??? - загадка...). По структурам Олимпийского тоже интересно... Тут на толкучке один товарищ атомик продает со структурой НМ1 называя диапазон +5-5, а я заказывал на температуру -2-10 (причем на свежий снег) и у меня на стикере тоже НМ1... Жду комментарии Алексея Соцкова...
Может они изменили диапазон, может подрегулировли саму структуру - я не могу точно на это ответить в данную минуту (я спрошу этот вопрос у Жан марка), но данные на которые вы ссылаетесь были даны мне в сентябре прошлого года, но на этот год АС 3 рекоммендуется на -8-17 и как лучший регион упоминается Скандинавия... Извините за небольшую мешанину... Алексей
Вопросы и на фабрику и в магазин на Олимпийском. Через пару дней еще раз продублировал. Ответов не получил, пока. Как только услышу от них - так сразу напишу. Извините за задержки. Алексей Соцков
Получили ответ от Артура Рыбакова - главного специалиста по сервису лыж в ПроЦентре на Олимпийском: Алексей, привет. Скучать летом мне не приходилось, сознательные и дальние лыжники готовят сани летом + контрактники. Могу назвать несколько серий моих удачных структур, если необходимо более конкретное описание - лучше делать это непосредственно со спортсменом в магазине, или по телефону.. RFC 1-2-3- - - - -8 универсальные структуры для сложных подмосковных условий от 0 до – 22 (варьируется в зависимости от влажности и состояния снега) HM 1-2-3 отлично показала себя на свежих снегах от 0 до -14 MAD 1-2-3 устоявшаяся лыжня перетертый снег.
Вам и Артуру! Не сказать что ответ уж очень исчерпывающий, но... как говориться : "Краткость - сестра таланта". Посмотрим как зимой НМ1 у меня будет работать )
Добрый день Алексей. Собираюсь покупать верхние S-Lab Skate Pro. Подскажите пожалуйста, изменялась ли у них колодка относительно черных эслабов, которые еще без дополнительной манжеты выпускались. И еще вопрос, есть ли существенные изменения в последнем ботинке по сравнению с эслабом выпуска 12-13 сезона (которые белые), есть ли смысл ждать новые или они по сути такие же просто в другой раскраске?
Ботинки S-LAB SKATE PRO 13-14 года модели АБСОЛЮТНО новые и не похожие на предыдущие. Они легче, внутренний ботинок из другого материала (для отличия он желтого цвета), изменена немного колодка (ботинки сидят удобнее), изменен принципиально подход к охвату стопы и появилась возможность регулировать затяжку стопы раздельно (другими словами можно затягивать или только переднюю часть стопы или только верхнюю, оставляя другую свободной), так же изменилась (улучшилась) конструкция механизма трещетки регулирующей доп манжету. Я очень доволен новыми ботинками - гарантирую что м Вы заметите значительное улучшение в качестве и работе этих ботинок! Алексей Соцков
Здравствуйте, Алексей. Хотелось бы узнать точные рекомендации на меня - рост 170 вес 72 (в лыжной одежде наверное 74. Уровень катания новичок. Смотрю на salomon equipe skate 6,7,8,9. Какие будут для меня предпочтительнее - так чтобы проще в управлении и иногда классикой? Сейчас в магазине 7е распродают - подойдет ли?
Я посоветую EQUIPE 7 не потому, что они на распродаже в магазине, а по следующим причинам: Вы описываете себя как довольно начинающего лыжника. Использовать лыжи собираетесь для в основном конька, но иногда возможно и классика. Это дает мне право рекоммендовать эти лыжи. У этих лыж поверхность не требует частого и постоянного ухода (читай смазки дорогими мазями) - она более жесткая и качество скольжения более стабильно - не как у верхних моделей значительно зависящее от правильно подобранной смазки. Колодка низкая, но не имеет такой пружины, как колодки с карбоновой пласиной. Колодки с карбоновым, как эти пластины еще называют, ламинатом, предполагают значительную физическую подготовку и хорошую технику - иначе эта пружина просто будет вас утомлять больше чем давать преимущество. Скорость предоставит универсальная гоночная структура нанесенная на каждые лыжи этой серии. Устойчивость и управляемость предоставит увеличенный копьевидный профиль (ширина). И при всем этом, теоретически возможно эти лыжи додавить при классике. Сразу предупрежу - не ожидайте хорошего держания на них в мягкий снег - в хорошую жесткую лыжню - возможно и скорее всего будут дежать а в переметенку или мягкую лыжню - только намучаетесь! Ну и наконец лыжи легкие - всего 1120 грамм! При вашем весе я советую лыжи длиной 181 (60-75 кг)или 186 (70-85 кг)
Буду ждать. Мне всегда интересно знать мнение о продукции которую я рекомендую. И конечно я уверен все читатели этой странички по смотрят как вам понравились эти лыжи! Удачи и до связи! Алексей Соцков
В последнее время на стартах по ориентированию появились кроссвки Саломон спидкросс 3 по цене 2000 и 2500 рублей (те что дороже, полегче весят). Выглядят они явно классом ниже тех, что в фирменных магазинах, но копируют все детали очень точно. Что это за кроссовки дешевые - вариант для развивающихся стран (дешева и сердито) или очень качественная подделка. Если нужно, могу выложить фото.
Я почему спросил. С полгода назад смотрел передачу про китайский завод, где производили бутылочки для детского питания очень известной и дорогой европейской фирмы, все как положено, по лицензии. Там показали два варианта бутылочек. Один вариант типа за 5 долларов, там все как положено, другой вариант типа за 50 центов - на вид одинаковые, на ощупь разные. Пластик тоньше, еще какие-то нюансы, уже не помню. Хочешь дешевые закупай, хочешь дорогие. Тот кто показывал, сказал, что в Европу закупают только нормальные, в Россию, понятное дело, те что по 50 центов, в основном. Повторяю, все это на одном заводе, чуть ли не в одном цеху. И, как я понял, владелец марки в курсе. Так вот я и подумал, может Саломон тоже в курсе, что там облегченная версия выпускается на том же заводе, где и нормальная. Да, еще помню друг у меня рассказывал, что в Германии не в левом магазине он рюкзак покупал, тоже известной фирмы, и там в магазине продавали 2 одинаковых (если смотреть издалека) рюкзака этой фирмы, но при пятикратной разнице в цене. На ощупь они отличались и продавцы тоже не скрывали, что тот, который дешевле, похуже.
Эта проблема подделки сейчас глубоко изучается и обсуждается в Аннеси (HQ SALOMON). Они знают об этом и пытаются найти верное решение для защиты потребителей от подделок. Одно могу сказать, что Россия сейчас является приоритетным направлением в плане развития компании. Говорить о поставках второсортного товара в Россию (кстати Саломон выпускает продукцию только одного качества и стандарта) просто несерьезно! Скорее проблема в другом - как обеспечить пользователей продукции полной информацией о каждой позиции с технической и технологической стороны - вот о чем думают руководители и менеджеры каждого отделения фирмы (одежда, обувь, лыжи и тд) Как только я узнаю о принятых мерах и отличительных знаках или приемах - конечно сразу сообщу! Алексей Соцков
Никакого второсортного товара САЛОМОН не выпускает. ОДНО качество - на все страны, на всю продукцию - самое высшее, котрое они могут достичь...Про подделки говорит не могу так как их никогда сам не видел, но слышал много раз. С уважением, Алексей Соцков
в связи с этим вопросом товарищ SK+++, который столько времени потратил на доказывание того, что китайские лыжи были бы по уровню сопоставимы с текущим топом а по цене в 3-5 раз дешевле. Как он сокрушался и жалел, что не проводит Китай олимпиады. Вот наглядный пример - внешний вид были бы один в один, а по работе...впрочем он мог бы и не заметить)
А про бутылки конечно ужас, для меня вопрос актуальный...Покупаем AVIT или как там его, рублей за 250-300...
если взять в руки, и покрутить, помять, то сразу можно почувствовать, что что-то не то. А бутылочки, я думаю, если покупать в нормальной аптеке, должны быть нормальные. Да, вот еще пример двух вариантов качества от официального производителя. Автомобиль Фольксваген Поло-седан. Статья в журнале "За рулем". Правда в бумажном виде статья, по-моему, подробнее была, но бумажный журнал я не нашел у себя. http://www.zr.ru/content/articles/401247-volkswagen_polo_dva_mira_dve_sistemy/ "Российский «Поло» воспринимается заметно печальнее. У него другие по ощущениям (да и по замерам) тормоза (сзади – барабанные), назойливее звуковое сопровождение в салоне. Как понимаете, разница явно не в пользу калужской машины. Глас мотора настолько звучно рвется в салон, что еще до инструментальных замеров становится понятно: на подавлении шумов явно сэкономили." "Получается, российская адаптация свелась лишь к повсеместному упрощению отличной конструкции? Понятно, что, сэкономив 130 000 рублей, покупатель может стерпеть и худшую посадку за рулем, и сниженное качество материалов отделки. Но мы не согласны с упрощениями в таких важных элементах, как тормоза, яркость головного света, удобство считывания информации с приборов. Поверьте, разница с европейским хэтчбеком здесь заметная. И она не стоит сэкономленных денег." Правда, это не только в России. Где-то была короткая статья, не помню где, наверное не смогу уже найти. Там сравнивали цены на разные машины в разных странах. И отметили, что какой-то японский джип продают в Америке с качеством пластика передней панели даже хуже, чем у нас - у нас покупатели в данном сегменте оказались более требовательными. Так что все нужно щупать, трогать, сравнивать.
Если Вы знаете, каковы на ощупь (вид, запах и т.д) настоящие Спидкроссы. Причем именно этого сезона. А если нет? Я например впервые покупал данные кроссовки в этом году. Мне сравнить было не с чем. И хотя я покупал их в уважаемом магазине и по дорогой цене, теперь я не уверен на 100% что купил не подделку. Цена, конечно, показатель качества, но не абсолютный. Что мешает купить поддельный товар за 10 долларов и продать за 100? Так что очень хотелсь бы знать отличительные особенности настоящих кроссовок Саломон.
Если один раз подержать в руках качественную дорогую вещь, то потом взяв в руки подделку, даже другой модели, чувствуешь разницу. Хотя словами бывает трудно описать, в чем же эта разница состоит. Но, безусловно, на 100% уверенным все равно не будешь, если качество подделки высокое.
Согласен. Сам не раз замечал за собой такое чувство. Даже не держа в руках и не глядя на цену чувствую, что вещь качественная и дорогая и ее хочется купить. Но, потом посмотрев на ценник, желание купить пропадает Конкретно про Спидкросс 3: мой приятель тоже купил себе их. У него протектор (он очень на шипы похож) на ощупь твердый. На моих мягкий. Вот я теперь думаю что бы это значило? Правда у него кажется модель Speedcross SC (т.е. вроде как "зимняя", с Гортексом), а у меня обычные. Может поэтому? Хотя это вопрос наверное уже к Алексею Соцкову.
Я посмотрю в выходные на обе модели СПИДКРОСС 3 и сообщу мои личные ощущения отличаются ли "шипы" у этих двух моделей - просто по ощущениям. У меня по моему есть обе модели и Клима Шилд и простые (но простые может быть С-ЛАБ ФЕЛЛКРОСС... надо проверить). Алексей
Я посмотрел на мои SPEEDCROSS CS, простые SPEEDCROSS и FELLCROSS На превых двух подошва (шипы) ну никак не отличается на ощупь. Я так же посмотрел по моим техническим документам и там так же подошва описана одинаково. Насколько "шипы" мягкие или нет, сказать без сравнения очень трудно. На Феллкроссах подошва красного цвета и возможно другая - утверждать не могу, но по ощущениям более мягкая или вернее будет сказать маслянистая или каучуковая что ли. Я в тех кроссовках бегал пока мало - так что не могу сказать по выносливости подошвы... По чувствам они похожи, но Феллкросс легче и еще более плотные по посадке на стопе. Извините за такой расплывчатый ответ... Алексей
В августе стал счастливым обладателем кроссовок XT S-LAB5 Soft Track, приобретенных в алиэкспрессе. Девайс произведен во Вьетнаме, в отличие от представленных made in China в магазинах моего региона. По внешнему виду и "на ощупь" полный аналог. "Обкатывал" в горных условиях на Байкале. На сегодня прошли около 300 км. Впечатления самые положительные, ничего не разваливается, шнуровка держит. Не сочтите за рекламу, мои субъективные ощущения. Удивило то что ногам в них комфортно, не смотря на довольно теплую погоду.
Вот тут нас Сноуден пугает-пугает, что ЦРУ, дескать, за всем миром следит. А как вам такое нравится. Написал пост с упоминанием Фольксвагена Поло, не прошло и часа, как у меня в мэйле ру появились три баннера с предложением купить ФВ Поло.
лекарства на рынке и на алиэкспрессе вроде не продают пока а за аптеки в принципе есть ответственные люди. не значит что там нет палева, но хотя бы в теории есть с кого спросить
как подделывали (и продолжают подделывать) Adidas... Я нигде не читал, что кого-то за это привлекли.. Просто, я думаю, обладатели товарных знаков в шоке от такого дикого количества подделок, какие лепят в Китае..
Разница между этими лыжами довольно значительная: EQUIPE 9 GRIP лыжи гоночного характера. Мне они очень нравятся по работе и я бы держал их как запасной вариант в гонки при очень сложных температурах. Во первых они намного уже по ширине(41-)44-43-44 и практически работают как верхние гоночные лыжи. ДЛя этих лыж необходима хорошо подготовленная лыжня и довольно хорошего уровня лыжник - иначе они будут простальзывать и\или проваливаться в мягкий снег. ELITE 9 GRIP значтиельно шире (48-)46-44-46 и самое главное что эти лыжи расчитаны на новичков или любителей лыжных прогулок - легко управляются, не очень быстрые но с великолепным держанием при отталкивании, очень-просто супер устойчивые и немного тяжелее. На этих лыжах можно и по трассе по нетронутой целине - они более универсальны! Если надо более продробно - дайте знать я много использую обе мрдели и отлично их знаю! С уважением, Алексей Соцков
большое за разъяснения. Позвольте ещё пару вопросов по этим лыжам. Как подобрать женскую и мужскую пару обеих моделей, если параметры: 175/74 и 155/55 и будут ли модели продавать в России ?
обе модели не разделяются на женские и мужские. подбор надо сделать по весу лыжника/длинна соотв лыж 75 kg: Equipe 9 201 soft\med; ELITE 9: 198 cm 55 kg: Equipe 9 196 soft\med; ELITE 9: 179 cm
Вопросы: 1. Под какой вес/рост каждая пара? 2. Как ставить крепления целевому гонщику? 3. По каким условиям будут работать лучше всего и при каком уровне катальщика?
Да, отвлекся и ошибся с именем. Прошу прощения за невнимательность. Конечно, вопрос изначально был к Алексею.
Мой вес где-то 75-76 кг. Эти две пары не единственные. Хочу понять когда лучше их использовать.
Конек. Хотел как раз попробовать что-то пожестче. Раньше брал строго по индексам, а потом спецы говорили, что хлопушки. Структуру не знаю. Сделаю ее потом. На таких жестких при моем весе где лучше будет, на мягких трассах или хорошо отретраченных и закатанных??
Классика. Структура AW7. Аналогичный вопрос - как применять эту пару, чтобы она помогала, а не мешала? Температура, погода, твердые/жидкие мази, колодку покороче? А главное, на что ставить, подъем или спуски?!
Конек по моим понятиям очень хорош на 82+-2 кг для мягкого снега. По всем показателям это лыжи для этого состояния трассы. Низкое VSP и высокий показатели L 1 и L2 По классике: Во первых я бы хотел иметь эти лыжи в своем чехле в связи с очень низким VSP ( сцепление при отталкивании происходит быстро - нет лишнего прогиба лыжи при усилии - колодка очень близко к снегу) и короткими L3 L3.3 ( значит лыжи будут более держащими - а я такое люблю!) низкое Н4 , но хорошее Н4.4 - колодка имеет короткую, но жесткую пружину! МФ конечно подтверждает это! Я думаю это отличные лыжи на воду - клистер. По моему опыту вы не будете чувствовать клистер при скольжении, но они будут легко схватывать при отталкивании. А по весу лыжника.... конечно легко сказать что в пределах 65-75 это даже на них написано, но мое мнение они смогут хорошо работать и для более тяжелого лыжника!
Надеюсь мои рекоммендации в теме - дайте знать зимой - мне очень интрересно, особенно классика! Я думаю классные лыжи! С уважением, Алексей Соцков
Алексей, спасибо за консультацию! Надеюсь, лыжи найдут свою погоду, а потом и лыжника, если мне не подойдут. Если же все пойдет как ожидается, то это как раз то, что мне было нужно. На мороз есть неплохая классика и жду еще одну по заказу с фабрики другого производителя.
Еще вопрос. В Олимпийском было много лыж Atomic прошлых лет, но их увезли на склад. Не подскажете куда потом пойдут эти лыжи? Думаю и там себе что-то взять попробовать или это лучше в теме про Atomic уточнить?
Приустановке креплений вне зависимости от установки или нет пластины WEDGE гоночный отдел Саломон рекоммендует смешать крепление наза относительно цетра на: 192 см - 1.5-2 см 187 см - 1.5 см 182, 177 см - 1 см Смещение происходит смещая кондуктор (JIG) на данное расстояние назад относительно линии центра Если надо поподробнее - лайте знать! Алексей
ОК я могу ответить на этот вопрос. Это будет общий ответ - не конкретно под пару, а просто в целом, какие лыжи (с какими показателями) идут в эти категории. Если конкретнее (более узкий специализированный подбор), то надо больше информации. Общие данные таковы: 187cм расчитаны на вес лыжника: s-lab skate hard 65-80 кг *если очень сильно подготовленный лыжник, то может быть и 60-65 кг s-lab skate soft 55-70 кг * Если очень хорошо подготовленный лыжник, то может быть и 50-55кг
Если писать развернутый ответ, то учитываются показатели снега, трассы и тд В различных условиях показатель МF (усилие до закрытия колодки в центре до 0.2 мм) несколько варьируется. Поэтому я и спрашиваю более конкретные задачи! Алексей Соцков
Уважаемый эксперт, Три сезона в качестве внедорожных юзал асикс трабукко. Устраивали на 99%. Протерлась пятка. Новые трабукко мерял, не понравились. Может , конечно, попривык бы, но.. Зимой бегаю в спайккроссах. Очень нравится. Но зимой и бег другой и грунт другой. Да и шипы летом только мешаются. Подскажите, что порекомендуете в качестве внедорожников для сильной гиперпронации и поперечного плоскостопия.
Судя по сообщению, Вы предпочитаете бегать по как вы называете внедорожных условиях - другими словами по любой поверхности - и асфальт и тропинки и песок. В этих случаях я бы порекоммендовал кроссовки с высоким уровнем устойчивости и мягкой подошвой, которая в то же время хорошо держит стопу (пронация и плоскостопие) У меня самого небольшое, но все же заметное плоскостопие и я так же бегаю по всем покрытиям поверхностям. Так вот, основываясь на свем опыте я советую XR CROSSMAX GUIDANCE а если на холодную и дождливую осень, то модель CS. Кстати все кроссовки XR рассчитаны на бег по меняющейся поверхности, но эта модель особенно отличается хорошей мягкостю подошвы и в то же время отличной поддержкой стопы.Кроссовки легкие - 343 грамма при размере 42. Модель CS более защищает от проникновения влаги и теплее. Всегда рад услышать отзвыв о том понравились ли эти кроссовки и конечно удачи в тренировках!
А которые не cs вообще без влагозащиты? Я ищу кроссовки скорее на лето-осень, т.е. нужны с хорошей вентиляцией, но относительно грязеотталкивающие. У меня есть шоссейный асикс, и когда сухо я в них и по грунту бегаю, но у них поддержка средняя и по корням они не очень, кроме того, промокают даже от тумана:). Трабукко как раз такие как надо были-сверху, но с боков водонепроницаемый материал- по грязи и неглубоким лужам самое то.
без CS конечно отталкивают грязь и пропускают болше воздуха. На лето и нормальную осень (не снежную!) я бы выбрал кроссовки без CS котрые, как я и говорил, больше настроены на отталкивание влаги и сохранение тепла. С уважением, Алексей
Подскажите, пж-ста, что за новый тренд - ботинки, кроссовки из софтшелл. Например ботинки SALOMON Deemax 2 Dry, SALOMON Tactile 2 WP http://www.salomon.com/ru/product/tactile-2-ts-wp.html . В чем их преимущества и эксплуатационные свойства? Верх- мягкий, как с износостойкостью? Паропроницаемость? Спасибо.
Эти ботинки уже довольно давно продаются по миру. Очень легкие и абсолютное большинство пользователей отзываются очень положительно. Легкие, удобные и по износостойкости я слышал негативные отзывы только на третий (!) год пользования - говорят что теряют водонепроницаемость после двух сезонов...!!!! Одно могу сказать - они сидят очень плотно на стопе, так что большинство (я в том числе) используют ботинки на 1\2 или размер больше чем обычно. Заключение - легкие, удобные ботинки для прогулок по снегу. Теплые до - 5-10 градусов даже если просто стоять. С уважением, Алексей
Благодарю за ответ. Клеевое (сварное?) соединение материалов верха на обуви (в отличие от традиционных швов) - это слабое место с т. зрения износостойкости и возможности мелкого ремонта или наоборот? Параметры паропроницаемости (цифра или м.б. по назначению - для активного или пассивно-городского использования)Какой регулярный уход требуется: аэрозольные пропитки-краски, стиральная машина или только щетка? Спасибо.
Вот полная таблица по разбросам МФ, но опять же я не уверен что Вы хотите узнать - поясните на какую погоду вы ищете лыжи, или на какие лыжи хотите описание С уважением, Алексей Соцков
банальный вопрос, перечитал кучу инф-ции, уже запутался, подскажите, какие лыжи мне взять, 10 (s-lab) хочу мой рост 177 мой вес 67-68 трасса в основном не утрамбованная погода от 0 до -15
Во первых не расстраивайтесь - вы не первый кто спрашивает такой вопрос. Во вторых схема этого форума настолько несовершенна, что трудно найти нужную информацию А в третьих - подскажите вы ищете коньковые или классические лыжи? С уважением Алексей Соцков
При таких условиях и Вашем росе и весе я бы посоветовал S-LAB SKATE COLD 187 с показателем MF 55-57 это макимально подходящий уровень жесткости на мягкие и смешанные условия трассы. При установке креплений сместите их назад на 1.5 см для лучшего скольжения. Удачи и если надо поподробнее - дайте знать всегда рад обменятся знаниями. Алекей Соцков 182 мне кажется слишком короткие для Вас особенно при мягкой трассе....
можно купить в москве питере. доставка 600р. (2-3 недели ехали) я брал недавно. только пришлось взять теплые, т.к. не было холодных, зато жесткость верную подобрали.(это самое главное).
вес еще наберешь? я бы пожестче взял под 70кг. где-то с мф60. )
SGхорошие лыжи - я бы даже сказал отличные лыжи на ускоспециальные условия - или очень мягкую воду (кашу) или на морозильник и свежий снег... Они не универсальны. СОЛД более универсальны и предоставят лучшее сцеплдение и держание на канте в гораздо более широком диапазоне использования. Алексей Соцков
SOFT, HARD -это широкие определения жесткости колодки - можно назвать группы, а показатель МФ это конкретная жесткость колодки этой пары.
Искал в FAQ "упорядоченный" ответ на вопрос - не нашёл. Только собираюсь кататься коньком на крепах SNS Pilot sk. Вопрос такой: судя по сайту Salomon, крепления Sport и Equipe разработаны каждое под свой ботинок (RS10 и RS17 соответственно). Итого получаем аж _четыре_ варианта связок крепы-боты. Какие рекомендации по установке таких связок на лыжи Salomon? а то я уже запутался, на сколько см какие крепления рекомендовано двигать.... p.s: извиняюсь за дублирование в старой ветке
Крепления эти взаимозаменяемые. Другими словами можно использовать или то или другое с ботинками PILOT.Разница в ручной или механической системе застегивания и жесткости флексора ( в этом случае пружины на вторую ось) По установке креплений на лыжи разница только в том, что в принципе если крепления мтавить по центру - получешь больше устойчивости в лвидении - а если сдвигать на рекоммендованное расстояние назад, то больше скорости. надеюсь разьяснил - если что то осталось непонятно - дайте знать! Алексей Соцков
Я так понимаю вы говорите об изменеиях в подборе лыж Атомик - правильно? Да, у Атомика изменилась система подхода к измерению MF. Я полностью в курсе, но коментировать по этическим соображениям этого не могу и не хочу. САЛОМОН оставляет принципиальный подход к выбору лыж таким же как и раньше - разногласия с прошлогодними моделями или моделями предыдущих лет нет. Под понятием MF продолжает выражаться усилие необходимое для закрытия колодки до 0.2 мм в центре лыжи. Что немного изменено в подборе лыж Саломон - это таблица с точными данными под конкретную погоду - под мягкий снег (МФ чуть меньше), Универсальные (средний МФ) и на жесткую трассу (боле жесткий МФ) Вся эта разница не превышает 5 кг. Делается это для еше более точного подбора лыж при покупке под предельно конкретные условия. Алексей Соцков
Саломон и Атомик являются разными компаниями, с разным персоналом, руководством, подходами к проектированию и производству лыж и уж конечно с разным пониманием описаня их лыж. К сожалению обе компании применяют одинаковые термины (MF) в описаниях жесткости лыж. НО В РЕАЛЬНОСТИ эти понятия и показатели отличаются из за разного места (точки) приложения усилия, что существенно меняет прилагаемое усилие для достижения зазора в 0.2 мм замерянного в точке равновесия лыжи. В Саломон точка приложения усилия при измерении МФ находится в точке равновесия.
Отсутствие МФ в руководстве по подбору классических лыж определяется следующим ходом мысли: - Показатель МФ замеряется при приложении усилия в точке равновесия лыжи - Держание лыж определяется контактом ВСЕЙ или достаточно близким расстоянием ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ части держащей зоны со снегом В связи с тем, что для достижения сбалансированного отношения скорости и держания, высшая точка при усилии не обязательно находится в центре равновесия, этот показатель становится не наиважнейшим или супер принципиальным. Описание работы колодки должно отражать наиболее важные параметры. Слишком много данных ведет к слишком сложному пониманию процесса и как результат, непонятному отношению к подбору правильных лыж. Необходимо предоставить наиважнейшие данные и относительно простую систему подбора. Именно поэтому, хотя показатель МФ и играет роль и наносится на стикер, роль при выборе классических лыж его (по последнему решению инженеров компании) не первоопределяющая. Алексей Соцков
В некоторых ветках данного Форума говорилось, что классические ботинки Саломон R-S-17 можно использовать с креплениями СНС Профиль, подрезав на тех креплениях флексор на два деления. Дело в том, что на моих роллерах стоят крепления СНС Профиль, и снять эти крепления, чтобы поставить Пропульс нет никакой возможности-настолько закисли саморезы. Остаётся только подрезать флексор. В связи с этим мой вопрос- стоит ли подрезать резинку, и не будут ли при такой резинке быстрее изнашиваться ботинки? Если износ будет больше, мне проще при таком раскладе купить новые роллеры. С Уважением.
Подрезать резинку не проблема для использования крепления. Это никак не влияет на срок службы креплений. НО на днях я пытался вставить новые классические RS 17 ботинки в роллеры с старыми (не могу сказать сколько им лет, но старые) PROFIL крепления и не смог! Крышка или механизм закрывания и открывания креплений не давали подошве продвинуться и заложить ось ботинка в щель крепления.... Так что перед тем как делать кардинальные решения - проверьте на совместимость ваших креплений и ботинка. ПО ПРАВИЛАМ они все должны быть совместимые, но на практике у меня случилась вот такая штука.... Алексей Соцков
Проверил. Всё так, как Вы описали! Ну что же-нет худа без добра- сезон докатаю на старых ботинках с подошвой PROFIL, а на следующий сезон приобрету себе новые классические роллеры.
Интересует такой вопрос: у меня есть совсем новые,даже без креплений,классические Salomon Equipe 8 с ростовкой 180 и весом лыжника до 55 кг. Проблема в том,что когда я их покупал был весом 50,сейчас 57 кг(рост 165) и планирую ещё набрать. Стоит ли вообще пробовать на них кататься? Или тут без вариантов и нужно продавать?
Ответ конечно зависит от поставленных задач. Если просто так кататься, то может и не так страшно, а если задача иметь хорошо скользящие лыжи, то надо подлиннее и пожестче колодку. В этой модели 188 SOFT подходят под лыжников 50-65 кг и так же можно рассмотреть 196 SOFT которые так же подходят под 50-65 кг Мой личный выбор для тренировок был бы 196 см так как они будут скользить лучше в вашем случае!
Кроссовки Саломон Кросс Макс 1. Пробег на данный момент составил около тысячи км. На неделе начал замечать, что после даже самого безобидного кросса в этих кроссовках забиваются четырёхглавые мышцы, что приводит к появлению тянущих болей в паховой связке. Ранее такого не было. Может ли быть это связано с утратой кроссовок своих амортизационных качеств? Подошва внешних повреждений не имеет.
Очень правильное и интересное замечание. Я конечно не доктор и советов по медицинскому аспекту проблемы давать не могу. НО, что интересно, использование кроссовок более чем 600 км по всем правилам считается неправильным. На всех конференциях, котроые мне удалось посетить в последние годы, все специалисты говорят об этом. Эта мысль не происходит от продавцов или производителей обуви. Так заявляют ведущие тренера и специалисты по тренировке в беге. Факт того, что видимых изменений в подошве не видно, говорит только о качестве подошвы, но.... я думаю пришло время заменить кроссовки на новые. С уважением, Алексей Соцков
Александра за ваш ответ на вопрос про кроссовки. Для меня это тоже актуально, так как бегал и имитировал (прыгал) в кроссовках SALOMON XR Mission W VERY . Проделал в них 1230 км., и в последнее время воспалились икры, а подошва по ощущениям (при поставке стопы на землю)стала казаться дубовой. Сменил сегодня кроссовки- бегать было комфортно. А ведь я до сегодняшнего дня и не знал, что кроссы надобно менять через каждые 600 км. Я на днях такой же вопрос задавал Парнякову на Фэйсбук, но был им культурно послан подальше. А вы вот не задавались, а ответили! Спасибо вам и желаю здоровья!
Алексей, добрый день. Прошу Вашей помощи в подборе лыж. Хотел бы приобрести топовые лыжи для подмосковных укатанных трасс для конька, вес 93, рост 192. Заранее спасибо
При Ваших данных, я бы посоветовал SALOMON S-LAB SKATE WARM 192 cm HARD или EXTRA HARD, с показателем MF 75-80 ( если трассы более мягкие, то ближе к 75, а если твердые и ледянистые, то ближе к 80) У этих лыж в этом году новая серцевина и они очень хорошо подходят к мощным лыжникам как Вы.
Удачи и если необходимо больше информации - дайте знать!
Алексей, здравствуйте ! Прошу вас поделиться, какими-нибудь фирменными рекомендациями по установке креплений . Часто если не на двух сразу лыжах, то на одной задняя часть крепления отклоняется от оси лыжи на миллиметр или даже более ..причина ? это раздолбанность кондуктора ,в геометрии лыжи или рукож*пость мастера ? Как правило еще образуется зазор под креплениями ,может кондуктор не учитывает горбатость лыжи ? Ну и еще бы раз о размере сверла С уважением
Ответить на вопрос можно просто, а можно реально. По простому можно сказать ( и это так и есть) вина только в мастере. Однако, чтобы поставить крепление точно, необходимо знать потенциальные проблемы. Проблемы или сложности в следующем: - при установке кондуктора необходимо следить за четким положением губ охвата. Иногда одна сторона заходит за небольшой заусенец у скользящей поверхности лыжи, а другая нет. Это приведет к смещению пятки. - при сверлении дырок от вибрации задние губки кондуктора могут сместиться наверх и образовать зазор между кондуктором и лыжей. Это приведет к зазору между самим креплением и направляющим ребром при закрутке шурупов. Я всегда держу руку на задней части кондуктора давя его заднюю часть к лыже. Это гарантирует четкость сверления дырок и как результат постановки креплений. Дефектных кондукторов не бывает, так же как и неправильных лыж. Сверлами надо пользоваться фирменными, так как у них шире и точно по размеру трубка и они не позволят про сверлить дырку глубже необходимой.
Не забудьте капнуть клей ( я использую обыкновенный столярный) перед закруткой шурупов. Ну и наконец: я точно знаю что Никита Крюков использует шурупы при постановке ННН креплений на его лыжи Россиньол. По его объяснению ему необходима надежность. Так что никаких проблем сверля дырки и используя шурупы Вы своим лыжам не наносите. С уважением Алексей Соцков
Боьтнок остались без изменений, но появились в продаже для всех более узкие гоночные ботинки с шириной колодки в 98 ми. До этого года они были возможны только для гонщиков кубка мира. Алексей Соцков
Разницу определить на самом деле довольно сложно. Ботинки отличаются только по внутреннему номеру, присваемому каждой продукции фирмы. Этот номер должен нахлдиться на чрлычке внутри ботинка и на коробке. Для S-LAB SKATE PRO RACER (более узкая колодка) 327683 Для обычных S-LAB SKATE PRO (ширина колодки 100 мм) 327682 Как Вы видите разница на единицу в последней цифре. Так же эта тенденция сохраяется и в остальных моделях S-LAB ботинок: S-LAB SKATE Racer 354827 S_LAB SKATE 354826
Хорощее и полезное замечание. Учтем на будущее. Сейчас переделать на странице сложно. Это связано с взаимосвязью со всеми странами и языками информации на странице. По поводу лыж : эта модель добавлена только к теплым лыжам. Появилась она благодаря использованию новой, из более жесткого материала, сотовой серцевины. Еще одно замечание общего характера: измерение основного характера колодки для конькового хода: так называемый MF , не поменялось.
Спасибо за вопрос и если что то не прояснил точно - дайте знать
Алексей здравствуйте !! Посмотрел сейчас официальную страницу Cаломона с лыжами нового сезона . Сразу появился вопрос по модели S-LAB SKATE EXTRA HARD , вроде вы писали о теплом строении колодки этих лыж, но в описании отсутствует упоминание о теплых условиях катания в отличии от лыж S-LAB SKATE WARM , где написано о теплом снеге ??
Сегодня пробежался по магазинам нашего небольшого городка, хотел прикинуть разницу (как по ощущениям посадки на ноге) между S-LAB RACER и S-LAB PRO, но увы, к сожалению новый инвентарь ещё не поступил, да и SALOMON у нас особым спросом не пользуется так ещё практически никто про эту разницу в колодках не знает. Дело в том что мультиспорт продает коньковые Беговые ботинки 13-14 Salomon S-LAB SKATE PRO RACER, кстати, по подозрительно низкой цене 12800 руб. : http://multi-sport.su/shop/UID_3287_begovye_botinki_1314_salomon_slab_skate_pro_racer.html. Вопрос в том, стоит ли покупать без примерки ботинки с зауженной колодкой? вроде всего-то 2 мм. И нормально ли это что стоимость этих ботинок в данном магазине на 3000 дешевле чем в отсальных?
Здравствуйте, Алексей. Нужен ваш совет по выбору коньковых лыж Salomon S-Lab Equipe 10 Skate (сезона 12-13) для трех разных людей (в подарок и себе), параметры ниже:
1) Мужчина 60 лет Рост 172 см Вес 67-69 кг Погода от 0 (-3) до -20 Трасса после ратрака / хорошо укатанная, снегу достаточно, реже мягкая и сырая Человек катается много, опыт большой (сейчас до 1000 км за зиму), предпочитает средние и длинные дистанции
В данном случае я думал о 187 см Cold Hard, то что есть в магазине:
187cm (всего 7 пар) Cold hard 65-80 HBW 1.73 MF 55.5 Cold hard 65-80 HBW 1.71 MF 57.8 Cold hard 65-80 HBW 1.94 MF 60.0 Cold hard 65-80 HBW 2.04 MF 60.6
(на этих 3-х не указано cold, warm или SG): 55-70 121-154 MF 52.1kg VSP 20.45mm 55-70 121-154 MF 51.9kg VSP 21.71mm 55-70 121-154 MF 53.4kg VSP 20.22mm
Какую из вышеуказанных лыж вы посоветуете? Если не 187 см, тогда какие другие?
Для следующих лыжников примеры имеющихся в наличии лыж не привожу (ростовки в наличии есть разные, от 182 до 197), а только параметры людей:
2) Мужчина 30 лет Рост 183 см Вес 85-87 кг Погода от 0 (-3) до -15 Трасса после ратрака / хорошо укатанная, снегу достаточно, реже мягкая и сырая Остальные предпочтения как у первого лыжника
3) Девушка 29 лет Рост 173 см Вес 59-61 кг Погода от 0 (-3) до -15 Трасса после ратрака / хорошо укатанная, снегу достаточно, реже мягкая и сырая Предпочитает средние дистанции
Если возможно, ответьте пожалуйста коротко по пункту 1) при первой возможности (можно одной строчкой указать подходящую пару лыж). 2) и 3) подождут Спасибо! Андрей
для второго варианта я советую 192 COLD HARD MF 69-70
Для девушки 182 COLD HARD MF 52-54
Я думаю что холодные лыжи в вашем случае будут лучше работать чем теплые - такое впечатление из вашего сообщения что снег у вас часто перемороженный и скрипучий. В жэтом случае подлиннее контактная зона будет немного подтапливать снег и тем самым способствовать более быстрому скольжению. В плане структуры универсальная мелкая нарезка работает хорошо в таких условиях. В гонках не гонитесь за высокофтористыми мазями - жесткий парафин или жесткий с низким содержанием фтора будет скользить лучше. Холодные лыжи более универсальны в принципе. Лыжи SG хороши на экстремально холодные и теплые условия и так называемую мокрую кашу - что в вашем случае не является обычным случаем (опять же насколько я понимаю из данных от вас). Если что то непонятно обьяснил - пожалуйста спросите! Да еще, лыжи холодной настройки практически не изменились в этом году по сравнению с прошлогодними - расцветка и немного профиль колодки, так что можно смело брать прошлогодние - это очень удачная модель лыж! С уважением, Алексей Соцков
По пункту 1) лыжи в подарок отцу купил такие как вы посоветовали (187см Cold hard 65-80 HBW 1.73 MF 55.5). Продавец в магазине произвел замеры с помощью человека с таким же весом, а также с помощью устройства-измерителя давления на колодку, и пришел к такому же выводу, как и вы. Единственное маленькое сомнение у меня было насчет длины лыж, так как отец сейчас катается на 183см. Но я все же купил 187см, последовав своему и продавца мнению. К тому же я понял, что и вы НЕ советовали брать лыжи короче.
Вы правильно поняли, что погодные условия в месте катания зимой в основном морозные, от -5 и ниже. Снег в основном естественный, регулярно укатывается ратраком и лыжниками. Выезды на марафоны с более теплыми и мокрыми условиями не так часты.
Так как лыжи уже куплены (и думаю мы вместе выбрали хорошую пару), мой вопрос не принципиален, но для собственного интереса и общего понимания, как рекомендованный вами в данном случае МФ 55.5 будет на практике отличаться от, например, МФ 60?
Спасибо также за советы по смазке.
По второму и третьему случаю, есть ли смысл брать лыжи 197 и 187 см соответственно? (учитывая сугубо общую рекомендацию выбирать коньковые лыжи 5-15 см выше чем собственный рост)
192 - самые длинные лыжи в линейке S-LAB Skate, так что тут вопорса нет. Для девушки я советую 182 исходя из собственного опыта как тренера. У меня уже два раза у спортсменок использующих более длинные лыжи заболевали надкостницы (особенно в начале сезона). При преходе на более короткие лыжи болевых ощущений не возникало. В принципе длина лыж менее важна чем вес. Второй аргумент - подлиннее лыжи лучше на мягких трассах - а так как у вас готовят тракторами - проблем не будет и с чуть более короткими (но все равно попадающие в сетку по весу) лыжами. С уважением, Алексей
Сегодня пробежался по магазинам нашего небольшого городка, хотел прикинуть разницу (как по ощущениям посадки на ноге) между S-LAB RACER и S-LAB, но увы, к сожалению новый инвентарь ещё не поступил, да и SALOMON у нас особым спросом не пользуется, так ещё практически никто про эту разницу в колодках не знает. Дело в том что мультиспорт продает классические и коньковые Беговые ботинки 13-14 Salomon S-LAB SKATE PRO RACER, кстати, по подозрительно низкой цене 12800 руб. : http://multi-sport.su/shop/UID_3287_begovye_botinki_1314_salomon_slab_skate_pro_racer.html. Вопрос в том, стоит ли покупать без примерки ботинки с зауженной колодкой? вроде всего-то 2 мм. И нормально ли это что стоимость этих ботинок в данном магазине на 3000 дешевле чем в остальных (может разница в стране изготовителе)? Спасибо. (прошу прощение, повтор вопроса от 15.10.2013 16:46)
А с чего вы решили что в простом спортивном магазине сможете найти боты с зауженной колодкой. Если даже на оф.сайте про них не слова. По мне так кажеться что они по спецзаказу идут. Интересно что на это ответит консультант от Саломон.
интернет магазинах продают уже модели 2014 года классику и конёк с зауженной колодкой (в указанный мной ранее Мультиспорте, в Горных вершинах). Разница в цене для Salomon S-LAB SKATE PRO RACER 13-14 коньковых (мультиспрот)/коньковых (горные вершины) 12800/15990; Salomon S-LAB CLASSIC RACER 13-14 классические (мультиспорт)/ классические (горные вершины) 9600/11990. Как видите, разница то существенная. А что значит с ваших слов в простом спортивном магазине? Я Вам написал только два магазина в котором идут продажи, в остальных тоже есть.
Я не ставлю задачей что то противопоставлять или высказывать другое мнение чем на официальной страничке компании. Я могу обьяснить чем отличается или как работает та или иная продукция SALOMON. Я знаю о чем я говорю - если не уверен, то всегда консультируюсь с инженерами и сервисменами международного отдела компании. Отсутствие каких то деталей на официальномй странице связано с тем, что информация на все страны должна идти одинаковая. Но в некоторые страны продукция не поступает, как в Россию, в полном обьеме производства. Так же, на официальной странице направленность в основном на маркетинг - я своей задачей увеличение показателей продаж не ставлю. Я в реальности отношение к продажам имею... никакое. С уважением, Алексей Соцков
что тема не разбивается на под темы, трудно что-то найти, приходится повторять вопросы. Из найденных рекомендаций по установке креплений: "Приустановке креплений вне зависимости от установки или нет пластины WEDGE гоночный отдел Саломон рекоммендует смешать крепление наза относительно цетра на: 192 см - 1.5-2 см 187 см - 1.5 см 182, 177 см - 1 см" Вопрос: распространяется ли данная рекомендация на классические лыжи? Спасибо.
Полностью согласен - трудно найти что то в этом формате. По установке креплений на классические лыжи компания Саломон рекоммендует сдвигать крепления на 1 см независимо от ростовки лыж. Во всяком случае на Кубке Мира лыжникам ставят крепления с таким смещением. Это относится только к лыжам серии S-LAB. С уважением, Алексей Соцков
Алексей, добрый день. Вопрос избит, но все таки задам вам. Хочу приобрести беговые лыжи саломон, т.к. старые (другой марки) уже своё отпахали. Бегаю как продвинутый любитель 2-3 в неделю. рост мой 180 вес 74-75 кг. подскажите варинаты для меня. За ранее, спасибо!
Александр ,ботинки одинаковые везде . В тех магазинах ,где проходимость больше, цены конечно выше ,но там дают скидку, как правило, для нормальных людей и цена примерно сравняется .Но вам я советую купить в другом месте по самой высокой цене и будет спокойно на душе .
Алексей спасибо за ответ про классические лыжи. По поводу ботинок, зашел опять сегодня в один из наших магазинов, для Andrei Isaev - в этом магазине только RACER и продают, и я оказывается в них год и пробегал, ботинки меня очень устраивают по посадке на ноге. Сделал заказ на обе модели классику и конёк, и получил такую скидку, что получилось дешевле чем мультиспорте. Алексей хотелось пользоваться всеми прелестями верхних ботинок, у нас, к сожалению не делают термоформовку (. Возможен ли вариант сделать её в домашних условиях, помню что читал где-то, но не нашел где, с помощью строительного фена, духовки. Вы не знаете случаем технологию домашней формовки ботинок? Спасибо
Я могу рассказать о своем опыте по термоформовке. У меня жена работает со мной тренером с новичками. Она не гонщица и никогда ей не была. Простая любительница лыжного спорта. Так вот, я ей купил ботинки SKIATHLON S-LAB прау лет назад. Она проехала один день и сказала что гоночная колодка ей не подходит - ботинки давят в стопе в районе основания пальцев. Я конечно стал возражать - такие хорошие ботинки а ты не рада! Короче уговорил одеть еще раз - тот же эффект - давят! Тогда я взял ботинки домой и мы используя ОБЫЧНЫЙ фен для волос прогрели как следует внутренность ботинка и она их сразу одела и проходила по дому 30 минут. На следующий день пошла на тренировку и .... с тех пор она никакие ботинки одевать не хочет - даже на пробу когда я ей предлагаю новые модели. Говорит что ей не хочется и не надо опять что то пробовать. От добра добра не ищут.
Алексей, добрый день. Вопрос избит, но все таки задам вам. Хочу приобрести беговые лыжи саломон, т.к. старые (другой марки) уже своё отпахали. Бегаю как продвинутый любитель 2-3 в неделю. рост мой 180 вес 74-75 кг. подскажите варинаты для меня. За ранее, спасибо!
Я думаю что для Ваших данных и задач EQUIPE 9 SKATE (конечно если Вас интересуют коньковые лыжи). Эти лыжи имеют хорошую универсальную колодку и менее подвержены узкоспециальным настройкам (как в случае с S-LAB). По жесткости я бы советовал 191 см MED - они будут долстаточно отзывчивыми и я уверен доставят удовольствие от тренировок. У этих лыж такая же как и у топовых усиленная карбоновой вставкой колодка, и универсальная по содержанию графита скользячка. Лыжи поступают в этом году с универсальной структурой и защищены от царапин во время транспортировки защитной пленкой. Эти лыжи очень популярны в Европпе и Америке и я уверен со временем будут так же популярны и в России среди лыжников любителей и участников Марафонов.
Удачи и если не ответил полностью - дайте знать! Кстати и цена на эти лыжи поменьше - а на сэкономленные деньги приобретите ... (нет не автомобиль Москвич - как в Бриллиантовой руке), а хорошие жесткие и с хорошим темляком палки - по моему опыту работы с любителями это всегда улучшает качество тренировок! С уважением, Алексей Соцков
Да для конька. А чем отличаются EQUIPE 9 SKATE от Equipe 8 Skate, кроме цены конечно. Просто у нас в Томске не так просто все это найти, да и в наличие нет. В спортмастере Equipe 8 Skate 2014 стоят 7999, а EQUIPE 9 SKATE Hard 2014 10999.
взял себе под твои параметры по сети с доставкой из москвы (почта рф) за 9тр+600р верхние сало 10. не 8 или 9! mf 64. так что не там смотришь. ищи в сети.
Equipe 9 очень хорошие гоночные лыжи. Если модель S-LAB предполагает точную подборку под условия (короткая контактная зона и пластик под мокрый снег для моделей WARM, и соответственно длинная зона и пластик для холода в модели COLD) то в 9 модели эти параметры усреднены. То есть эти лыжи нормально работают с любых условиях - они более универсальны. Например содержание графита в пластике среднее между холодным и теплым в лыжах S-LAB. Лыжи эти более прощающие небольшие неточности в технике и конечно очень гоночные по своему характеру. Лыжи имеют карбоновую вставку в районе колодки для улучшенной отзывчивости при отталкивании, поступают в продажу с такой же структурой как и S-LAB и рекомендованы для гонщиков желающих иметь одну универсальную пару гоночных лыж. EQUIPE 8 ,менее гоночные лыжи. Они более просты в управлении и не такие жесткие при отталкивании. Хорошие добротные лыжи для любителей конькового хода. Если вы в принципе не переживаете о нескольких секундах затраченных на прохождение 5 км круга для тренировки - то это лыжи для вас. Любимая модель для моей группы ветеранов в Новой Зеландии. EQUIPE 7 лыжи с наибольшей устойчивостью и предназначены для лыжников осваивающих технику конькового хода. Очень простые в употреблении и не требуют смазки пред каждой тренировкой. Лыжи высоко оценены начинающими лыжниками в сложных (разбитых или ледяных) состояниях трасс. Все эти лыжи имеют нанесенные весовые рекомендации в кг во второй строчке(третья строчка в фунтах) поперек лыжи над местом установки креплений. Все эти три модели предполагают использование на подготовленных трассах. МФ на эти лыжи не наносится так как МФ это просто более точное расположение данной пары по жесткости в рекомендованном коридоре. если что то не ответил - дайте знать! С уважением, Алексей Соцков
менее узкоспециализированные, вы имеете ввиду на любые трассы и жесткие и мягкие и на любые погоды? и как подбрать девятку по весу, там есть мф? мой вес 68 рост 177. спасибо
купил для коньковых лыж крепления SALOMON SNS PILOT SPORT SKATE. С ними в комплекте идет вот эта пластина http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&id=50077&page=&choice=1.На ней надписьSPS(smart plate system).Растолкуйте,пожалуйста,что за "умная система"?То же самое, что и wedge или у нее другое предназначение? Интернет молчит по этому поводу.
Эта пластина - часть креплений. Она является частью процесса установки креплений PILOT SPORT на лыжу. Если необходимо описать точно процесс постановки этих креплений - дайте знать. Я не знаю есть ли инструкция в коробке или нет.... Алексей
Ответить на этот вопрос просто и одновременно сложно. Я поставил массу креплений СПОРТ с этой пластиной, НО Я ВСЕГДА сверлил дырки по кодуктору ( так называемый профиль или по английски JIG).В идеале - Просверлите дырки в магазине, используя их кондуктор и потом прикрутите сначала эту пластину (просто по расположению дырок вы поймете как распологается эта пластина), затем как бы по рельсам насадите само крепление на неё и прикрутите боковые шурупы. При установке этих креплений я всегда устанавливал линию центра на кондукторе по линии равновесия лыжи (никаких смещений я не делал). если же кондуктора нет, то проблема в нахождении правильного места установки креплений (расположения этой пластины) в передне заднем направлении.... Если вы сложите (наложите) крепление как оно должно выглядить в собранном (насаженном на направляющие пластины) то в принципе место нахождения передней оси ботинка должно находиться около центра лыжи. Надо как то изловчиться и отметить предполагаемые места (в передне заднем направлении) сверления дырок для прикручивания этой пластины. Затем просто прикрутить в этой позиции пластину по центру лыжи ( в боковом смысле). После этого насадить опять же основное крепление и просверлить боковые дырки и прикрутить боковые шурупы. После этого закрыть боковые шурупы накрывающей черной пластинкой (будьте осторожны и не сломайте боковые цепляющие губки при защелкивании этих пластинок в пазы!) Имейте ввиду, у этих черных пластинок есть разница между передней и задней стороной. Может звучит и очень сложно - но в реальности, я уверен, вы разберетесь! Не забудьте нанести немного столярного клея в дырки перед вкручиванием шурупов.
Здравствуйте Алексей.Хочу купить лыжи Salomon Equipe 10 Skate Warm 192. 1.MF 76.5кг. 2. MF 70.9 кг.L12697200. Мой вес 77 кг. Для гонок трассы подготовлены ратраком. Какие лыжи лучше подходят? В магазине топовые лыжи Саломон стоят не загрунтованные и без пленки. Как это отразиться на состоянии пластика?
Первые лыжи очень жесткие для Вас. Они просто утомят вас своей пружиной. Вторые тоже жесткие, но на немного превышают рекоммендуемую жесткость для Ваших данных. Выбирайте вторые - если Вы хороший в техническом плане лыжник, то подойдут. По поводу отсутствия пластика.... Пластиковую защиту САЛОМОН стал наносить только в этом году на топовые модели 13-14 года модели. В основном это связано с механическиой защитой поверхности от царапин при транспортировке. В компании говорят что еще и от UV.Я не химик и не могу это подтверждать или опровергать. Одно точно - лыжи не этого года (этого года лыжи называются S-LAB SKATE), следовательно в секользящей поверхности есть пыль. Промажте мягким парафином и соскоблите несколоько раз пластмассовоым скребком для прочистки скользящей поверхности. После этого, по моему убеждению, лыжи будут как новые. C уважением, Алексей Соцков
Конечно я имею ввиду промажьте и проплавьте поверхность парафином. Осторожно следите за рекомендуемой температурой утюга при этом процессе - нет ничего проще и более ужасного для скользящей поверхности, как пережечь её утюгом при расплавлении парафина.
кто-нибудь получил уже лыжи по предзаказам в разных спортивных магазинах. Я делал заказ в горных вершинах, поступление ожидалось 1 октября, сегодня связался с магазином, сказали что им клятвенно обещали что продукция поступит к 1 ноября. По батинкам, заказанным мною в местом магазине, в принципе ответ был такой же - задержка с поступлением. Alexei - не будет ли срыва поставок и в этом году?
Я не знаю точной информации по поставкам в определенный район России лыж этого года. Я знаю, что сейчас очень большое количество лыж заказанных российским офисом находится или уже на складе в Москве или в пути из Альтенмаркта. По заверениям менеджеров Московского офиса лыжи сейчас отгружаются со склада большими партиями и процесс обработки поступающих лыж налажен хорошо. К сожалению большей информацией я не владею... Алексей Соцков
tim timkin выбор лыж)) 17.10.2013 07:06 Алексей так не ответили на вопрос: Да для конька. А чем отличаются EQUIPE 9 SKATE от Equipe 8 Skate, кроме цены конечно. Просто у нас в Томске не так просто все это найти, да и в наличие нет. В спортмастере Equipe 8 Skate 2014 стоят 7999, а EQUIPE 9 SKATE Hard 2014 10999.
Но вообще эти модели различны по конструкции. Вот выдержка из каталога, чтобы Вы понимали: EQUIPE 9 SKATE • КОНСТРУКЦИЯ Прогиб Powered Цифровой динамический контроль гибкости D2FC • СЕРДЕЧНИК Сердечник Densomex • СКОЛЬЗЯЩАЯ ПОВЕРХНОСТЬ Скользящая поверхность G5 Zeolit Universal • ШЛИФОВКА W orld Cup universal Скользящая поверхность G5 Zeolit Warm • ТИП БОКОВОГО ВЫРЕЗА Боковой вырез Javelin Skating
EQUIPE 8 SKATE • КОНСТРУКЦИЯ Прогиб Powered Цифровой динамический контроль гибкости D2FC • СЕРДЕЧНИК Сердечник Densolite 2000 • СКОЛЬЗЯЩАЯ ПОВЕРХНОСТЬ Скользящая поверхность G4 • ШЛИФОВКА Race Universal • ТИП БОКОВОГО ВЫРЕЗА Боковой вырез Javelin Skating
Алексей, добрый день. Спасибо вам за развернутые ответы, много полезной информации получаем от вас. По вашей рекомендации выбрал следующий комплект: 1. лыжи EQUIPE 9 SKATE HARD 186 см (на мой рост 180 и вес 73-75 кг); 2. ботинки SALOMON: БОТИНКИ RC CARBON; 3. крепления Salomon SNS Pilot Equipe Skate. Что можете сказать по этому набору. За ранее спасибо!
Я считаю что это очень хороший выбор: лыжи универсальные и не только быстрые, но и легкие и очень устойчивые в движении. Ботинки чуть шире чем верхние С-Лабы но зато намного теплее и сидят на стопе более спокойно! В этих ботинках можно и на лыжах ехать и остановиться съесть бутерброд или просто посмотреть пейзажи и не замерзнуть в этот момент! Ботинки с отличными качествами гоночных ботинок, но более универсальны. Ну а крепления - я уверен что система Пилот лучшая на сегодня в плане помощи в управлении и контроле над лыжами. Удачи и буду рад услышать ваши отзывы после использования! Алексей
могли бы Вы, если есть возможность, порекомендовать магазину Salomon на олимпийском (москва), если он является оф дилером, обновить сайт с указанием наличия и стоимости инвентаря. Думаю, многим это было бы удобно.
на их сайте последнее обновление 04.04.2012 и больше никакой полезной информации
Олимпийский - самый зашореный магазин мира такое ощущение, что для них продажа лыж это наказание и оно не им надо, а Амеру а Амер такими темпами прогорит - персонал дрю**ть надо, чтобы он работал и не терял связи с реальностью (накипело)
главное непонятна ценовая политика, "много-спорт" и другие их бьют второй год, а поставщик амер, неужели всё дело в аренде? =) интересно, почем будут лыжи с-лаб в этом году? собираюсь обновиться, но такое впечатление, что не через олимпийский (а жаль)
Коллеги прошу совета, решил вспомнить классику, подскажите какую ростовку выбрать из соломонов есть 188 и 196, мой рост 160 вес 56-60 кг. Кто знает маркировку жесткости классических лыж соломон верхних моделей 12 и 13 годов, а также номера и характеристику структур
Лыжи верхней модели S-LAB различаются на теплые (для клистеров и теплой погоды) и на холодные, соответственно твердых мазей и тд. Характеристики этих лыж по подбору конкретному лыжнику отличаются. Так что необходимо знать какие конкретно вы хотите лыжи. Если Вы планируете иметь одну пару и начинаете использовать классику после перерыва то я бы советовал вам или модель EQUIPE 9 или новую модель этого года RC CLASSIC - эти лыжи имеют очень схожую работу с верхними лыжами, но намного более универсальны. Я много экспериментировал с RC Classic в этом сезоне в Новой Зеландии и всегда они были на высоте. особенно отличительной чертой этой модели является хорошее держание, даже при сомнительном подборе мази... Ну а по легкости и чувству на снегу - четкие лыжи уровня международных гонок! Весовые пороги лыж указаны на лыжах поперек чуть над местом расположения креплений (в кг и ниже в фунтах).
Алексай, А Вы только по салу, или по атомам тоже? Если да, то провокационный вопрос: Что взять на холод, с-лаб холодный или wc fetherlite. Этой зимой хочу поехать в финляндию не в Лахти как обычно, а севернее. Единственная пара лыж- росси wc 2 хорошо едет до - 10-12, плохо едет до минус 15, и пускает в снег корни, если холоднее.
Как Вы сами говорите - вопрос провокационный... Ну как я могу на него ответить...??? Я знаю лыжи Атомик, но лучше Вы о них спросите у Атомик эксперта в соседней сетке. Лыжи Саломон S-LAB COLD - давайте я скажу так: Это самые любимые и быстрые лыжи у Антона Гафарова. Это он мне сам сказал и результаты это подтверждают. Кстати именно из за этих его лыж многие его товарищи по сборной России по спринту или обговаривают возможность или уже перешли на лыжи Саломон... надеюсь ответил - если надо более конкретно - дайте знать! С уважением, Алексей Соцков
а почему жаль? езжайте в мульти-спорт за Салом отличные ребята и цены обычно отличные
официал на то и официал, чтобы цены держать но официал должен иметь другие отличительные черты, которых там нет -в нете пусто -цены высоки -позвонишь - на тебя гавкнут
То я конечно могу. Я уже не раз это делал, но пока результатов что то не получается добиться. Лучше вам по этому поводу в сам магазин обратиться за помощью - я к их интернету не имею отношения. Насколько мне известно рекомендованная цена продаж Salomon S-Lab около 16.000. Это рекомендованная цена, а потом какие уж там скидки предлагают разные магазины я не в курсе. С уважением Алексей Соцков
Я сейчас работаю с каталогом на следующий год и вижу модель, описываемую как с вентилируемым верхним материалом. Я не могу точно сказать что это и сам эти ботинки еще не видел. Сообщу больше после того как их увижу и пощупаю своими руками в Куусамо на первом Кубке Мира сезона в конце Ноября. С уважением, Алексей Соцков
ПС Много новинок и некоторые модели просто революционны - но говорить о них пока не могу....
Алексей здравствуйте. Подскажите, для новых лыж (salomon EQUIPE 9 SKATE) нужно делать базовую подготовку или можно и без нее обкатывать их. За ранее, спасибо!
EQUIPE 9 лыжи сопоставимые с верхними гоночными лыжами, поэтому для получения таковых результатов необходимо проводить стандартную подготовку скользящей поверхности. Я не хочу толкать одну фирму производитель мази против другой - просто следуйте рекомендациям той фирмы, которую вы предпочитаете. Просто для справки: я использую в этих случаях парафины фирмы START. С уважением, Алексей Соцков
Приобрел вот такой термос-подсумок http://www.salomon.com/ru/product/ultra-insulated-belt.html на 0.6л, не могу понять, как достать флягу из теплоизоляционного чехла, чтобы налить туда жидкость. Может у кого-то еще есть именно такая модель? Поделитесь опытом.
Плотность посадки фляги связана, естественно, с возможностью этого подсумка работать как термос. Было бы интересно услышать Ваше мнение о практических характеристиках этого подсумка - термоса! Алексей Соцков
Ощущения от подсумка довольно положительные, выполнен очень качественно и из качественных материалов.
По бутылке и чехлу Внутри чехол полностью оклеен термостойкой фольгой, снаружи вставка из фольги и сотовый материал, по видимому сотовая структура нужна для того, чтобы бутылка не выскальзывала из рук в перчатках. Сверху клапан для питья закрыт колпаком из плотного материала (наверное чтобы клапан не пропускал холод). По чехлу бутылки можно добавить, что на ней есть два тонких ремешка, за один легко достать бутылку руками в перчатках из подсумка, а другой, что того чтобы было удобно отодвинуть колпак для доступа к клапану. Сама бутылка не круглая, а треугольного сечения, более широкая сторона примыкает к спине. Эта так называемая 3D-форма бутылки один из факторов того, что подсумок сидит на талии, как влитой. Бутылка на 0.6 литра, что конечно подойдет только для не очень длительный тренировок. Есть на бутылке мерная шкала, не знаю для чего, может для того, чтобы разводить изотоники
По подсумку Самое главное что он отлично сидит на спине, это ощущается сразу, как только первый раз подгоняешь ее под свою талию - сидит, как влитой, не съезжает, не шатается. Это обусловлено с одной стороны плоской стороной бутылки, а с другой хорошо продуманными ремешками крепления. Бутылка в спину не упирается из-за диагонального расположения. На подсумке есть карман с отделением под мелкие вещи, довольно вместительный, наверное чуть меньше чем в подсумке на 0,9 литра.
Еще предстоит обкатать подсумок на тренировках, вот тогда можно будет точно сказать о его свойствах. А первые впечатления довольно положительные, как и от другой экипировки Salomon.
К слову сказать про бачок на 0.9 литра. Откатал с ним прошлый сезон, исключительно положительные впечатления о его термоизолирующих свойствах. Держит тепло дольше всех бачков моих друзей - Swix, Fischer, Nordway. Но есть огромный минус, который портит все. Очень плохая крышка. Она тоже с клапаном, для питья, но он отвалился через пару месяцев от интенсивного использования. Отверстие, которое образовалось посередине крышки, я заплавил остатками пластмассы из клапана и крышка держалась так до лета. Летом, я не рассчитал силы и у крышки буквально срезало верх. Явно видно, что крышка на бачке Salomon гораздо слабее, чем на бачках других фирм. Там они просто неубиваемые.
Насколько я понимаю разницы между этими креплениями нет, кроме раскраски - 534954 это модель 12-13 года и у неё пластинка открывания и закрывания белого цвета, а у 13-14 года модели 354547 - черного. Жесткость пружины заднего держателя второй оси одинаковая - 120 и механизм открывания и закрывания не изменен. Закрывается это крепление под давлением передней части ботинка, а открывается нажатием на центральную часть палкой или потягиванием на себя верхней пластины. (Это является очень удобной функцией так как позволяет открыть крепление в случае падения) Оба крепления прикручиваются к лыже одинаково - сначала надо прикрутить белую основу, а затем как бы одеть на неё основную часть крепления. С уважением, Алексей Соцков
Вопрос по креплениям. Купил крепы Salomon SNS PILOT EQUIPE SKATE, а в комплекте к ним нет бумажного шаблона? Очень странно, топовые крепы, что за дела?!
Ничего странного на мой взгляд. Я никогда не видел шаблона в комплекте с топовыми крепами. Считается что топ ставят профи мастера по кондуктору. Зачем им шаблон. ИМХО.
Действительно инструкции по установке креплений и тем более бумажных шаблонов больше в крепления не складывают...Это связано с тем, что многие сверлят дырки неправильного диаметра, дырки не соответствуют по месту и тд. Это можно рассматривать как толкание компании производить установку креплений в сертфицированном центре - у профессионалов, другими словами. По личному опыту, я считаю это правильной мерой - освобождает пользователей от многих головных болей. Рассматривайте эту меру как отсутствие инструкций в современных машинах даже на казалось бы примитивный сервис.... С уважением, Алексей Соцков
Лыжи очень приличные. Если не смотреть на раскраску - очень похожи на модель S-LAB и действительно универсальные по работе. Если у S-LABнадо четко подбирать холодные или теплые в зависимости от мази (клистер или твердая) то с этими все гораздо проще. Они нормально работают (и держат в мороз и не скользят на колодке в воду) Это достигается благодаря другому принципиально строению колодки. Если у S-LAB колодка опускается вся от давления создаваемого при отталкивании (так называемая PROPULSION) то в этих лыжах колодка построена по системе ПЯТКА - НОСОК (при скольжении большинство веса находится на пятке - колодка поднята, а при отталкивании, при перекате на переднюю часть стопы, она закрывается). Эта система и раньше использовалась в предыдущих моделях EQUIPE 10, но они никак не могли подобрать четкого распределения (можно даже сказать расположения верхней точки колодки - и лыжи или все время проскальзывали (самые старые модели - белые, которые выпускали с Фишером) или тупили - черные, первые выпускаемые на фабрике в Альтенмаркте). В этой модели я ни одного ни другого недостатка не заметил. Другое отличие - на S-LABнадо все время работать - на них идти "пешком" плохо - проскальзывают! А на этих можно! Так что я очень был рад этому открытию (иногда на дальних петлях!) ЮМ Каминский тоже довольно много использовал эти лыжи и был доволен. Отчет лыжника - любителя о лыжах http://vk.com/public43367173 На лыжах универсальная по содержанию графита база и они практически не отличаются по весу от S-LAB. Я заказываю такие лыжи для своих юниоров, которые будут гонятся на национальном юниорском уровне, но не могут позволить купить более одной пары гоночных классических лыж. С уважением, Алексей Соцков
Алексей здравствуйте. Заранее прошу прощения если уже обсуждалось просто тема большая искать не удобно а поиск по сайту кривой. Напишите различия и опишите подробно ботинки с-лаб и с-лаб про сезона 13-14. Есть ли принципиальная разница с ботинками сезона 12-13 или только дизайн?
По модели S-LAB SKATE: изменения в основном по окраске, хотя и в этой модели внутренний материал (желтого цвета, более обьемный и другой на ощупь)и строение пластиковой пластины под шнуровкой изменились. В пластине появилась центральная прорезь, зашитая материалом - надеюсь это приведет к отсутствию вызываемого у некоторых лыжников чувства дискомфорта на верхней части стопы над голеностопом. Внутренний материал делает ботинки еще более удобными по посадке. Эта модель все еще является самой легкой (1200 гр) S-LAB SKATE PRO подверглись более значительным изменениям и я лично считаю их значительно отличающимися и улучшенными по сравнению с моделью 12-13 года. Во первых по весу они "потеряли" около 100 гр за пару и теперь весят 1230 (размер 8). Изменилась дополнительная манжета над стопой и трещетка. Теперь они в комбинации облегают стопу более плотно, и в добавок шире чем раньше. Полностью отсутствует пластиковая пластинка о которой я говорил описывая ботинки S-LAB Skate. Теперь обхват стопы происходит более плотный из за "залезания" каждой стороны (куда прикреплены ушки шнуровки) на другую сторону в форме зигзага. Эта конструкция называется "Вторая кожа" и действительно играет значительную положительную роль. Можно скептически относиться к высказыванию, что новая шнуровка делает исключительно позитивный сдвиг в качестве удобства использования ботинка, а можно попробовать и убедиться в правоте этого высказывания самому. В новых ботинках можно раздельно регулировать затяжку передней и верхней стороны ботинка. Я отметил этот эффект с первого раза и теперь вряд ли меня можно убедить в том, что это просто маркетинговая штучка! Ботинки сидят как родные с первого раза и очень четко позволяют руководить поведением лыжи. Другой внутренний материал так же способствует лучшей посадке по индивидуально форме стопы. С уважением, Алексей Соцков
Не убрали пластину возможно из-за таких как я )) Затягиваю ботинок изо всех сил и все мало:)) Лично мне пластина оказывает давление не только сверху, но и начиная уже снизу свода стопы, как бы манжетой вокруг. Нога заключена в своего рода тиски, а пальцы свободны. И это очень помогает.
Алексей , в теме http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=391272 упоминается машина Wintersteiger в Олимпийском ,традиционно как и все остальное включая цены , обслуживание в негативном ключе ,...эксперт Атомик работает только с этим магазином... . Ну вот, как-то вроде хоть ,что-то хорошее там было, а теперь оказывается и машина у них г*м*о ?
Я буду откровенен в ответе. Я сам не имел опыта наносить структуру в центре на Олимпийском. Это абсолютно не связано с моим отношением к их работе - просто мне это не удобно - я живу и работаю довольно далеко от этого места. Я довольно постоянно общаюсь с Артуром Рыбаковым - руководителем сервисного обслуживания в этом центре. На меня он производит впечатление порядочного и знающего специалиста. По поводу самой машины - тут могут быть разные мнения и спор на эту тему равносилен спору какие машины лучше Мерседес или БМВ или Ауди (что то в этом духе). Современные машины по нарезанию структур очень похожи. Есть такое выражение это не стрела виновата - это индеец запустил её неправильно. Так что я думаю что если запустить лыжи через машину WINTERSTIEGER правильно, то результаты будут соответствующие. Артур определенно имеет все данные и опыт к правильному запусканию лыжи через аппарат. Свяжитесь с ним по телефону и я уверен он развеет все ваши сомнения по поводу и машины, и его качеств, как специалиста. С уважением, Алексей Соцков
Ответить на этот вопрос сложно. Просто по тому, что для каждых кондиций состояния трассы показатели рекомендуемых лыж немного варьируют. По диапазонам, включая все состояния снега и трасс: 192 Cold Soft: MF 60-70 (для лыжника 65-80 кг) 192 Cold Hard: MF 65-75+ (для лыжника 80-95 кг) 192 Warm Soft: MF 60-70 (для лыжника 65-80 кг) 192 Warm Hard: MF 68-78 (для лыжника 80-95 кг)
Здравствуйте Алексей!! Судя по Вашей таблице МФ лыж ростовкой 192 см начинается с 60. У меня две пары лыж софт 192 см у одной мф-57, а у второй -59. значит ли это что маркировка не верна или?
Здравствуйте Алексей. Хочу обратиться к Вам за советом. В этом году решил перейти на лыжи "Salomon". Ботинками этой фирмы пользуюсь несколько лет и очень доволен. Надеюсь, что и в лыжах не разочаруюсь. Не могу определиться с "ростовкой" (187 или 192). Мой вес 80 кг.(в снаряжении 82 будет), рост 174 см. До настоящего времени бегал на лыжах 187 см., но все время казалось, что они мне мягковаты, хотя и подбирались весу.(Трассы у нас готовятся "Бураном")
Я тоже надеюсь что Вы не разочаруетесь в лыжах SALOMON. Топовые лыжи по длине определяются не по росту лыжника, а по его/её весу. Лыжи S-LAB WARM отличаются короткими контактными (зонами скольжения) зонами, более жесткой колодкой и открытыми носками и пятками (при сжатии лыж вместе, носки и пятки расходятся). Все это сделано для лучшего отвода лишней влаги и отсутствия эффекта подсасывания при движении. Так же пластик у этих лыж специальный под более теплые температуры (-5 и теплее)по содержанию графита. Лыжи S-LAB COLD имеют длинную контактную зону при скольжении - для образования влажной пленки при скольжении (мы все знаем как скользят лыжи по холодному снегу - как по песку)Длинной контактной зоной лыжи подтапливают от трения верхний слой снега и образующаяся пленка способствует улучшенному скольжению. Содержание графита и нарезка структуры так же отличается от теплых лыж (меньшее содержание графита и более мелкая нарезка). Лыжи подбираются по весу лыжника при помощи нанесенного на этикетку показателя жесткости MF. Для Ваших данных я бы выбрал лыжи Холодные с показателем около 65 а теплые с МФ около 70. И те и другие лыжи отличает великолепная курсовая устойчивость и чувство отзывчивости при отталкивании. Если что то непонятно, пожалуйста дайте знать и я обьясню более подробно. С уважением, Алексей Соцков
Спасибо Алексей за быстрый ответ. По величине MF так и думал. Но возник ещё вопрос: Изменились ли как-то лыжи S-lab 2014г. по сравнению с 2013г.? Интересуют только WARM и COLD,про SG Вы уже писали, что они изменились только раскраской
Откровенный ответ - нет. В теплых лыжах теперь во всех моделях используется более жесткая сердцевина STIFF NOMEX, это и позволило производить супер жесткие лыжи. А в холодных все по старому - сотовая сердцевина NOMEX. Немного изменился профиль колодки - но тут я не могу утверждать о принципиальном изменении - уж больно тонкая настройка пресса и при всем этом прошлые лыжи были великолепные! По расцветке конечно лыжи выглядят по другому и называются S-LAB. EQUIPE 10 моделей больше нет!
Подскажите пожалуйста лыжи под конёк S-LAB SKATE мой рост 171 вес75 . Трасса не очень плотная погода московская ,хотелось что нибудь уневерсальное но чтоб и в тепло неплохо катило Т.к есть холодные фишки
Подскажите пожалуйста лыжи под конёк S-LAB SKATE мой рост 171 вес75 . Трасса не очень плотная погода московская ,хотелось что нибудь уневерсальное но чтоб и в тепло неплохо катило Т.к есть холодные фишки
Здравствуйте Алексей, помогите пожалуйста в подборе лыж salomon, друг хочет приобрести коньковые лыжи, вес 80 кг, трассы хорошо укатывают, средняя температура -8-20, высокая влажность, сахалин. И где посоветуете приобрести, а то хочет брать в multi-sport
Для Вашего друга я бы посоветовал S-LAB WARM 192 с MF около 68-70 (это прямо на линии между мягкими и жесткими по группе). Зная Сахалин (сам много раз там гонялся в молодости), я советую теплую колодку - я помню всегда высокую влажность в парке (хотя ближе к трамплинам и посуше - там повыше и насколько я помню туман остается внизу-, но все равно я бы выбрал теплые лыжи). Эти показатели МФ должны предоставить лыжи для универсального состояния трассы по жесткости. Где купить лыжи на Сахалине... Я не знаю, извините. Удачи и помните - Атомик и Саломон лыжи разные и по работе и по скользящей поверхности и по принципиальному подходу к конструкции! Это просто смотря на Ваше имя на сообщении! Удачи и спасибо за вопрос - я уверен Саломон Вашему другу очень понравятся! С уважением, Алексей соцков
прошу подсказать в чем существенные отличия между моделями для целей бега. по форме спидкросс больше похожи на беговые кроссовки, но на сайте написано, что обе модели для бега и даже соревнований.
Извините за задержку - просто заработался на работе и не было минуты написать ответ. Кроссовки SPEEDCROSS и S-LAB SOFT GROUND очень разные. У меня конкретно сейчас "на испытаниях" SPEEDCROSS 3 и S-LAB SOFT GROUND5. Первые действительно гоночные, хотя модель S-LAB FELLCROSS еще более гоночная. Эти кроссовки сидят на стопе как шиповки скорее - очень плотно и никакого пространства внутри (особенно у S-LAB FELLCROSS) нет. Так же и устойчивости они значительной не предлагают. Но бежать гонки (кроссы) в них хорошо. Чувствуешь каждую точку стопы (я рассматриваю это как положительную характеристику) и так же, благодаря шипам на подошве они очень мягкие. Я не могу сказать о долговечности - просто у меня нет возможности набегать сотни км в каждых кроссовках, но мне нравится бегать быстро в и в S-LAB FELLCROSS и в SPEEDCROSS. А вот в S-LAB SOFT GROUND5 конечно бегать шикарно (так же как и ходить) - очень комфортно и устойчиво, но бежать в них быстро... ну не толкают они бежать быстро! Они как хорошая большая американская машина - плюшевая, неслышно мотора, но это не гоночная модель. Надеюсь помог сделать правильный выбор, С уважением, Алексей Соцков
Новые 2014 S-LAB лыжи поступают в продажу уже обработанные фторсодержащей мазью. Эту новинку компания называет BRUSH AND GO. Что значит, пред первым использованием просто обработайте поверхность щеткой (пластиковой или из конского волоса). Если скользящая поверхность имеет защитную пленку - значит Ваши лыжи готовы таким образом к использованию. Если же пленки на скользящей поверхности нет, то я рекомендую обработать как минимум дважды используя первый раз теплый\мягкий парафин (обычно желтого или красного цвета). Наплавьте хороший слой, дайте остыть и соскребите острым пластиковым скребком. Не пытайтесь оставить парафин на поверхности - снимите полностью. Парафин внутри поверхности останется и будет действовать ка грунт для второго слоя - я использую твердый (в большинстве случаев синий или зеленый парафин). Опять же нанесите хороший слой и дайте остыть до комнатной температуры и затем снимите скребком, обработайте щеткой и ваши лыжи готовы к использованию. Конечно не забывайте обрабатывать лыжи парафином соответственно погодным условиям в процессе использования. По моему опыту чем больше мы проводим времени смазывая наши лыжи - тем больше шансы в том, что они сполна оплатят нам за заботу в гонках! ПС При наплавлении парафина строго следите за температурой утюга и используйте не более горячий утюг, чем указано на парафине. Нет ничего более простого и ужасного для скользящей поверхности, чем "сжечь" поверхность очень горячим утюгом! Если ваши лыжи не держат парафин и "седеют" после небольших прогулок\тренировок - практически наверняка ваша скользящая поверхность лыж закупорена для парафина вследствие использования очень горячего утюга. Решение для такой проблемы - нанесение новой механической структуры (штайншлифт или стоунграйндинг - в зависимости какой язык использовать - немецкий или английский!) Удачи Алексей Соцков
Алексей, здравствуйте! Хочу получить рекомендацию от вас, по подбору лыж Salomon. Мой рост 170, вес 71-73 кг. без экипировки. Хочу приобрести последнюю модель классики на сильный мороз -15 и ниже. Что можете посоветовать по ростовке, жесткости и структуре? Буду благодарен за совет!
Я бы рекомендовал S-LAB CLASSIC COLD. У этих лыж ламинат (верхняя пластина над сотовой сердцевиной) деревянный (из тополя)и это обеспечивает хорошую работу в низкие температуры. Колодка расположена очень низко к снегу при скольжении - твердые мази не требуют очень толстого слоя- и момент сцепления происходит быстрее. Деревянный ламинат (в теплых лыжах карбоновый) помогает более пластичной работе лыжи. По жесткости колодки - вы спокойно можете ориентироваться по группе жесткости(Med, Soft, Hard) эти параметры нанесены на САМУ ЛЫЖУ над местом установки крепления во второй строчке. В вашем случае 201 MEDIUM подходит идеально (65-75 кг). В более точной подгонке лыж по специальным требованиям лыжника, используют информацию нанесенную на белую наклейку - так называемый стикер. По данным на стикере можно подобрать лыжи с более специализированными характеристиками - например высота колодки в фазе скольжения, расположение высшей точки колодки при отталкивании и тд. В реальности, выбирая первую пару гоночных лыж, лыжник должен начать где то ( выбор по группе - отличный старт!) и затем, подбирать следующие пары в зависимости от персональных особенностей техники и тд. Верхние S-LAB настроены на конкретные условия и технические данные лыжника. Если выбирать лыжи для универсального лыжника по наклейке, то я бы выбрал лыжи с VSP до 20 ( высота профиля колодки бз усилия), Н4 - 1.2 ( высота колодки в фазе скольжения)Н4.4 -0.3( высота колодки в фазе отталкивания) MF - около 40 (усилие приложенное в центре лыжи до закрытия колодки в 0.2 мм) При таких данных, лыжи должны удовлетворять задачам гонщика высокого уровня. Я так же советую Вам посмотреть на EQUIPE RC лыжи: при очень похожих рабочих характеристиках и гоночную скользящую поверхность, они имеют намного более универсальную колодку. Так что может быть есть смысл посмотреть так же и на эти лыжи при покупке. По структуре - на лыжи наносится универсальная структура так что не переживайте на эту тему очень сильно. Цель этой структуры подготовить лыжи к смазке и выровнять поверхность от мелких погрешностей при производстве.
Удачи и дайте знать если что то я не ответил, и конечно буду рад услышать Ваши впечатления от лыж! С уважением, Алексей Соцков
Здравствуйте Алексей!Сегодня в одном из магазинов челябинска выбирал классические лыжи и удивился тому что на теплых с-лабах 13-го года самая холодная структура -АС-5 интересно, если это не ошибка, то чем объясним каламбурчик?
У меня нет объяснения... Структура АС 5 действительно одна из самых мелких и рассчитана на очень холодную температуру...Нарезается эта структура в основном на коньковые лыжи и очень редко на классические. Может это был какой то спец заказ? Я не знаю. Я буду на фабрике в Альтенмаркте через неделю и обязательно задам этот вопрос там. Независимо от ответа и не оправдывая или защищая кого либо: На теплые условия (влажный снег) при любой структуре рекомендуется наносить дополнительную ручную нарезку для обеспечения дополнительного отвода влаги с поверхности лыж (эффект подсоса). С уважением, Алексей Соцков
Алексей, спасибо за совет, вчера опробовал (классика) новые холодные SALOMON-просто песня!!! Теперь хочу приобрести коньковые на мягкую трассу и на холодную погоду,хочется услышать от вас рекомендации по жесткости и ростовке. Мой вес 71-73, рост 170. Есть в продаже конек 187 ростовка, 65-80 кг. весовой диапазон, подойдет ли он мне?
Уважаемые любители лыжной продукции SALOMON. На следующей неделе я планирую посещение фабрики, где производятся топовые лыжи S-LAB в Альтенмаркте, в Австрии. Если вы желаете задать конкретные вопросы по строению, маркировке, проверке на качество или любые другие вопросы непосредственно производителям лыж - делайте это в комментариях к этой заметке! С уважением, Алексей Соцков
Алексей, если получится узнать или подсмотреть на месте, на каком оборудовании выпускаются лыжи salomon, One Way, Atomic. Это одна линия или разные цеха ? Материалы ,скользящий пластик используются один и тот же или разный ? Универсальные структуры и спортцеховские, на каких станках наносятся и как контролируется качество ? Что на завод завозится из кетая ?
- Из Китая не завозится ничего. Поставщик сотового материала в европе. Stiff Nomex сердцевина производится так же как и пенистый ДЕНСОЛИТ прямо в цехах в Альтенмаркте. Поверхности обе компании Саломон и Атомик производят сами, по своим спецификациям. Станки производственные перенастраиваются в зависимости от какие лыжи производят. Другими словами во время моего визита половина станков была использована под производство Сало, а половина Атомик. Контроль над качеством... я просто удивлен - над каждым рабочим стоит контролер, а потом еще нат каждыми 3-4 еще один, который выбирает у них лыжи постоянно и еще раз проверяет. И ЭТО ЕЩЕ до склейки лыж! затем, уже после склейки, еще раз каждая лыжа проверяется на все характеристики под динамическим прессом и толко после того как пройдет и этот тест поступает на нарезку структуры и намазку мазью. После этого опять прверка, наклеиванеи стикера и спаривание лыж. Кстати в какой то момент на обех лыжах есть стикеры, а затем один убирается так как минимальная разница в показателях в паре считается нормой ( Пара мм в высоте колодки без давления, или длина колодки в 1 -2 мм опять же). Так что понятно почему лыжи так хорошо отвечают заданным характеристикам - брак я не вижу как может пройти... Вообще работа вся ручная и я думаю тяжелая для работников компании... Конвейер с тремя начальниками смотрящими и следящими за каждым шагом... Фотографии или тем более кино снимать нельзя по соображениям секретности... Извините.
Кстати все, даже рабочие на сборке лыж отметили, что лыжи собираются по различным технологическим заданиям и не похожи друг на друга. Перенастройка прессов занимает много часов! С уважением, Алексей Соцков
Алексей! Я приобрел пару лыж Саломон С-лаб десятка 12-го года в одном из магазинов города, где мне сообщили что данные лыжи произведены в спорт-цехе Саломон, о чем свидетельствуют наклейки с информацией о параметрах каждой лыжи в том числе и сделанной от руки шариковой ручкой. Хотелось бы узнать верно-ли данное утверждение или в магазине таким образом стимулируют покупку.
интересный вопрос. Действительно Алексей, кроме наклеек с информацией о МF, FBW, HBW ну и т.д. есть ещё отличительные признаки спортцеха. (ну например как у Atomic - желтая наклейка с рукописным текстом) ?
Алексей здравствуйте! Летом удалось купить две пары лыж eq10 skate 12-13.Дайте пожалуйста характеристику лыжам. Сам 183/95, катаюсь Тверская,Московская обл.,трассы готовятся бураном. Cold: AM7/MF73.2/MH22.28/L1-40.1/L2 37.2/L3-11.5/H3 3.08 SG: AC5/MF74/MH21.82/L1-40.3/L2 43.4/L3-3.4/H3 3.86. Если не затруднит пожалуйста дайте рекомендации по первоначальной подготовки. Спасибо с уважением Дмитрий
SG: По структуре: АС 5 очень холодная -8-20 нарезается на конек, но иногда и на классику - очень холодная, широкий диапазон, особенно хорошо работает в Центральной Европе По жесткости эти лыжи должны вам подойти отлично - просто в точку по рекомендациям на мягкий снег для вашего веса! По поведению лыжи должны быть очень устойчивы по показаниям высшей точки и распределению давления колодки.
Другая пара: АМ 7 средняя -4-10 нарезается на классику и конек - универсальная структура на сухой снег, на классику хорошо работает и в более холодных температурах По жесткости могут быть чуть мягковаты на жесткий снег, но с другой стороны они будут вести себя поспокойнее - что хорошо в гонках, когда лыжник устает и не может поддерживать идеальную технику. Лыжи с уклоном на скорость - могут быть менее устойчивы при ледяных условиях. По подготовке скользящей поверхности: Я обрабатываю новые лыжи наплавляя мягкий ( желтый) парафин, даю лыжам остыть и соскребаю все скребком. Затем я наплавляю жесткий ( синий) парафин и так же, после остывания, снимаю все острым пластиковым скребком. После этого я готовлю лыжи парафином соответствующим погоде. Относитесь особенно внимательно к температуре угюга и строго следуйте рекомендациями на коробке соответствующего парафина. Нет ничего более обидного и ужасного для лыжной поверхности чем сжечь (заплавить) её слишком горячим утюгом. При подготовке лыж наносите ТОЛСТЫЙ слой парафина - не допускайте контакта утюга с голой скользящей поверхностью лыжи. Так же при пользовании утюгом не делайте движений вперед/назад - проводите его одним движением. Это уменьшит возможность "поджега" поверхности. Время прохождения по одной лыже в одну сторону должно быть примерно 10 секунд и движение должно быть ровным по скорости. Если не вся мазь расплавилась - проведите еще раз в том же направлении. Используйте только острые пластиковые скребки и конечно используйте лыжные щетки после соскребания, для очищения лишнего парафина. Так, примерно, готовят лыжи смазчики сборной России и других стран на гонках Кубка Мира. Удачи и если что то не ответил или непонятно обьяснил - дайте знать и я постараюсь или глубже обьяснить или спрошу мнения у других специалистов! С уважением, Алексей Соцков
Здравствуйте! При установке креплений SALOMON SNS PILOT обломился уголок у пластиковой заглушки, которая закрывает два самореза за первым зажимом. Можно ли купить такую деталь и где?
У меня нет информации о том в каком конкретно магазине есть такая запчасть - да и я не знаю в каком регионе Вы живете... НО, если обломился - что довольно частое явление - эта заглушка не несет принципиального значения в работе креплений и так же хорошо предохраняет эти шурупы при только трех... уголках... губках.. ну в общем тех тонюсеньких держателях. Для опыта в будующем - проявляйте особую внимательность при установке этих заглушек - процесс очень простой и всегда кажется что уже все сделал по установке креплений и вдруг - БАХ - сломался этот уголок... Сам прошел через это много раз - больше их не ломаю!
Алексей спасибо за ответ. По АМ7-Вы пишите на сухой снег. Где катаюсь преобладает высокая влажность может сразу сделать Ш.Ш. хотя данный диапазон температуры меня устраивает. С уважением Дмитрий
Я никогда не слышал, чтобы лыжи перерезали не попробовав. Посмотрите и попробуйте - перерезать структуру можно в любой момент - я бы не торопился! Дайте мне знать как понравятся (или нет) лыж на штатной структуре
Алексей спасибо,не опробовать имеющуюся структуру было бы глупо.Просто вопрос был задан в надежде получить готовый "рецепт". Я понимаю, что в этом сезоне придется потратить много времени на понимание, что и как.Если все пойдет нормально,у меня сезон обещает быть насыщенным,о полученных результатах постараюсь отписаться в марте. Спасибо за ответы и открытую вами ветку. Всем удачи! С уважением Дмитрий.
Я отвечу в начале следующей недели - сейчас нет времени описывать - это довольно долгий процесс и в двух словах я не могу описать... Можете посмотреть на стр в ВК http://vk.com/public43367173 там есть описание всех параметров. До связи
Сегодня я был на фабрике в Австрийском городке Альтенмаркт и еще раз проконсультировался Жан Марком Драйер(ом) по поводу всех показателей. ( Жан Марк шеф производства лыж Саломон) Так что вся информация от как говорят первоисточника - даже своих слов не буду добавлять. - На лыжи, по глубокому мнению Жан Марка, должна наклеиваться одна наклейка. Каждая пара лыж проходит очень скрупулезную проверку и лыж спаренных со значительными расхождениями по показателям невозможно. НО Незначительные расхождения присутствуют всегда. ЭТО НОРМА. наклейка двух наклеек на пару в реальности только порождает ненужную головную боль. И все же на некоторые пары наклеивается по две наклейки (имеется ввиду наклейки наносят на каждую лыжу а не, как считает Жан Марк, - на одну лыжу в паре). Ответа на почему это происходит я от него не получил. - Классика: показатель MF - усилие необходимое приложить в точке равновесия лыж до закрытия колодки, замеренное в точке равновесия лыжи до 0.2 мм. Этот показатель все так же важен при определении работы колодки лыж. - HBW FBW - одни из основных показателей при выборе лыж. Усилие, характерное для определенной длины лыж ( напр 2016 - 40 и 80 кг) прикладывается в соответствующей длине лыж точке ( опять же относительно 206 - 14 см назад от центра). Замер этого показателя, при приложении стандартного усилия соответствующего длине лыж, производится в центре лыжи. Эти показатели говорят о работе колодки - высота в момент скольжения и в момент отталкивания. L3 и L3.3 - расположение верхней точки колодки при приложении усилий = HBW и FBW ( опять же для примера 206 - это 40 и 80 кг) относительно центра тяжести. Место приложения усилия опять же 14 см назад для 206, 13см для 201, 12см для 196 и 11см для более коротких лыж)Обычно быстрые лыжи имеют высокие показатели L3 L3.3 ( далеко впереди от центра)но опять же, по заявлению Жан Марка - он встречал очень быстрые лыжи с этой точкой находящейся ПОЗАДИ центра тяжести... По идее если эти показатели низкие, то лыжи будут более склонны к хорошему держанию, ( при равных других показателях) а с высокими показателями - к хорошему скольжении. Так же это относится к держанию при жестком состоянии трассы - может быть высокие L3 L3.3 а при мягком лучше более низкие ( ближе к центру тяжести) Н3 - высота высшей точки колодки, при приложении усилия HBW ( например для лыж 206 = 40кг) в точке 7 см назад от центра. L1 L2 практически дают вам показатели где смело можно наносить держащую мазь - если за эти показатели, то вы будете скользить не на скользящей, а на держащей мази. Что еще.... Высоту высшей точки указанной по расположению показателями L3 и L3,3 не замеряют. По коньку: Все усилия прикладываются в точке равновесия. MF - усилие приложенное в точке равновесия до закрытия колодки в этой же точке до 0.2 мм HBW - стандартное усилие зависящее от длины лыж ( 192-40 кг, 197 - 35 кг и тд) приложенное в точке равновесия и показывает высоту колодки в этой же точке. L3 это расположение высшей точки колодки при приложении такого же усилия = HBW в точке равновесия лыжи. Опять же, сам показатель высоты этой точки не указывается. Из беседы с Жан марком могу рассказать некоторые моменты: По рекомендациям на следующий год все показатели будут уменьшены (другими словами лыжи будут рекомендовать более мягкие по показателям MF HBW FBW - это относительно классики конечно. По коньку: все лыжи выпускаются и будут как минимум до следующего года моделей с расходящимися концами и пятками при сжимании колодки. (Хотя в каталоге на следующий год будет написано что у холодных носки и пятки сходятся плотно....) У него на это обьяснения не было, но он знает что будет производиться! Если говорить о лыжах, которые принято называть спорт цех, то такого понятия у Саломон нет. Все лыжи проходят тесты в лаборатории и затем на снегу как минимум один год. После этого модель достигшая наилучших результатов становится рабочей моделью. Во время тестирования, компания производит довольно значительное количество экспериментальных лыж. Они их производят в количестве 20-40 пар и тестируют сами и так же гонщики кубка мира получают их, и тестируют в гонках, (только в случае если они хорошо едут и работают в тренировках). Так что секретных фабрик у саломон нет. В основном гонщики кубка мира получают лыжи из той же партии , что и предзаказ лыжи - конкретно подобранные под их вес. Затем на лыжи гонщикам кубка мира могут нарезать более специализированные структуры - но это уже не ответственность фабрики - этим занимается сервисная группа Саломон. У экспериментальных лыж название профиля написано в последней строчке поперек лыжи чуть под номерами пары лыж над местом установки крепления. - Это уж для особенно дотошливых!: Учтите, что из 5-10 экспериментальных колодок одобрение в производство (читай отличные результаты по тестам) получает одна колодка на холод и одна на тепло. Они и являются идеальными для производственной линией до того, пока не найдут более оптимальную форму! Вот пока все С уважением, Алексей Соцков
Алексей возможно ли получить ответ на ранее заданные вопр роман набоков Послать письмо спортцех 20.11.2013 18:59 [Вверх][Ответить] Алексей! Я приобрел пару лыж Саломон С-лаб десятка 12-го года в одном из магазинов города, где мне сообщили что данные лыжи произведены в спорт-цехе Саломон, о чем свидетельствуют наклейки с информацией о параметрах каждой лыжи в том числе и сделанной от руки шариковой ручкой. Хотелось бы узнать верно-ли данное утверждение или в магазине таким образом стимулируют покупку.
Александр Коми Послать письмо спортцех 20.11.2013 20:04 [Вверх][Ответить] интересный вопрос. Действительно Алексей, кроме наклеек с информацией о МF, FBW, HBW ну и т.д. есть ещё отличительные признаки спортцеха. (ну например как у Atomic - желтая наклейка с рукописным текстом) ?осы -
Алексей, добрый день! хотелось бы узнать, какой парафин нанесен на фабрике на s-lab skate cold (температурный диапазон) или он универсальный. плюс, если можно, проверить пару 3024 №4184 (характеристики по MF для обеих лыж, т.к. наклейка только на одной) и какая структура
было бы интересно увидеть видео о процессе создания лыж и конструкции лыж по длине (хотя это и тайна, но думаю всёравно конкуренты всё давно знают)
По парафину - я знаю что это средний по жесткости с низким содержанием фтора парафин. Какой конкретно - спрошу и сообщу. Видео наверное не удастся - там строгие правила, а вот фото сделаю. По Вашей паре постараюсь узнать. наличие наклейки на одной лыже считается нормой - тут проблем нет. По ботинкам я уже все уши главному начальству прожужжал! Напомню еще раз - но опасно что обидятся и билеты не оплатят! (Шучу конечно) - Спрошу!
По лыжам информацию получить не удалось - на складе инвентаризация была и просто по времени не успел... Извините. А вот парафин Саломон наносит START LOW FLUORO какой конкретно не сказали. Сказали что универсальный.... Но что это парафин этой компании - точно - врать они мне не будут. С уважением, алексей соцков
Алексей, спасибо большое за расширенный ответ выше по конструкции и показателям лыж, жаль что не дали сделать фото с производства.
кстати, вопрос по поводу equipe 6 combi. Как Вы пишете ниже equipe 7 теоретически соответствует pro skate атомика, который (про скате) первый в линейке waxable лыж судя по сайту атомика. Так вот вопрос equipe 6 является waxable или это просто любительские лыжи? без мази скольжения они не едут, поможет ли базовая подготовка поверхности? т.к. например мои старые ls от фишер без мази скользят хорошо (от -5 до -10), достаточно пройтись бронзовой щеткой
как я понял, s-lab 13/14 уже идут в продажу, прошедшие базовую обработку (если не прав - поправьте), и дополнительно намазаны легкофтористым парафином готовым к использованию
это не просто транспортировочный парафин, структура хорошо видна и СП закрыта защитной пленкой, рекомендуется пройтись нейлоновой щеткой и вперед. На пленке кстати есть надпись о том что лыжи уже подготовлены prewaxed
почему и спросил какой парафин сейчас нанесен последний, чтобы уже по погоде намазаться.
спорить не буду предполагаемый диапазон парафина указал
1)нормальная базовая это 4 раза как минимум а не минимум... заметно больше 2)не верю, что фабричные лыжи будут несколько раз парафинить-охлаждать-снимать-парафинить-охлаждать-снимать-парафинить-охлаждать-снимать-парафинить-охлаждать-снимать-парафинить-охлаждать-снимать-
Уважаемый эксперт,с этого лыжегоночного сезона у меня начались проблемы с классическими креплениями СНС Пилот.А именно: под зацепами,которые держат ось ботинка на подошве(которые с лентой) стал намерзать лёд,что мешает зацепам возвращаться в исходное положение при отталкивании.Всё время ощущение,что под ботинком что-то лежит.Пробовала смазывать внутренний механизм,использовала размораживатель замков на само крепление,ничего не помогло. Подскажите, пожалуйста,можно ли как то исправить эту проблему,ведь в прошлом сезоне такой проблемы не было.Крепления новые,всего один сезон,неужели менять на новые прийдётся?
Это проблема... Крепления Классика Пилот с ремешком в теории самые лучшие крепления для классики. Проблема в том, что в мягкий и падающий снег проблему, которую Вы описываете, решить пока не удается..... Как только Вы выйдете на хорошо укатанную и утрамбованную лыжню - крепления опять будут работать великолепно.... ( Прокладывание специальных прокладок или смазывание различными силиконами мне лично ничего не давали, хотя я испытал множество вариантов.) Решение - я не знаю, кроме как приобрести ПРОПУЛЬС - самые неприхотливые и легкие классические крепления на сегодня.
Извините за такой ответ - это честное мнение и как есть... Алексей Соцков
Propulse классические крепления сейчас используются всеми гонщиками Salomon на кубке мира. Это самые легкие крепления в индустрии отличие нотная особенность у этих креплений флексор никогда не выпадет при использовании. Новая конструкция просто исключает такую возможность. По моему мнению это огромное преимущество относительно классических креплений любых других моделей или марок производителей.
Алексей! Скажите пожалуйста если предполагается, что на коньковых лыжах будет использоваться пластина поднимающая носок крепления для улучшения контроля за лыжей, то возможно ли смещение назад на 1 см или не стоит этого делать?
коньковых лыж, смещение для ведущих лыжников на кубке мира составляет 2 см. Помните, чем больше смещение, тем теоретически быстрее скорость, но чем ближе к центру, тем лучше устойчивость Алексей Соцков
на страничке говорится дословно: Дополнительное смещение креплений относительно центра тяжести лыжи, при установке пластины , не требуется. Ключевое слово здесь: ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ. Крепления устанавливаются в одно место независимо как при использовании, так и без использования пластины WEDGE.
Извините если где то недостаточно глубоко объяснено. Повторю еще раз: смещение в теории может вести к более быстрым лыжам. Лыжники Кубка Мира смешают, как привило ( НЕ 100%) на 2 см при лыжах 192 см. НО при всем этом, для большей устойчивости и курсовой прямолинейности крепления можно ставить в центр тяжести. Пластина WEDGE не требует дополнительной регулировки места установки крепления. С уважением, Алексей Соцков
ответ Вы дали. Я, предположим, не понял. у Denis Ignatov были лыжи без пластины со смещением, теперь он хочет установить пластину, и согласно данной им ссылке на рекомендацию - смещать крепления не надо. Вот он и интересуется: лучше залить дырки и установить по центру или всё же установить со смещением.
Я не знаю как еще сказать одно и то же: Устанавливаете вы пластину или не устанавливаете - это никак не влияет на место установки креплений. НИКАКИХ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ изменений в месте установки креплений при использовании пластины делать нет необходимости. С уважением, Алексей Соцков
Алексей, спасибо за разъяснения, действительно было не понятно значение слова "дополнительное" т.к. по умолчанию ставим по балансу. Рекомендованное саломон 1,5-2 см назад для скорости. А дополнительное, учитывающее само наличие и конструкцию пластины wedge, не требуется.
Этого и хотелось бы видеть здесь и на страничке ВК, чтобы была ясность для всех, а то получится как с музыкальной школой: при поступлении дают бумажку, где написано "каждому учащемуся надо заплатить по 1000 р..." учащихся в школе около 1000 человек, и если каждому (не путать с "каждый") по 1000 р отдать получится миллион =)
это к тому, что любая информация (если она в корыстных целях) должна быть понятна в одном направлении
Все понял и извиняюсь за неточное описание. Обещаю следить за словами и точно и конкретно описывать или отвечать на вопросы. еще раз извиняюсь за некорректность! С уважением, Алексей Соцков
Был в магазине на Олимпийском. Потрясен увиденным Я наивно полагал, что сейчас должен быть максимальный выбор. Именно сейчас! Так как две недели назад в магазин еще не поступили лыжи этого года. Уже странно, что Саломон прибыл на месяц позже всех своих конкурентов. Максимальный выбор по-олимпийски это ноль пар самой ходовой ростовки 187 и две пары 182. Не пары на мой вес и, допустим, SG ) а всего! На мою просьбу принести из подсобки ворм 187 МФ60 на меня посмотрели как на идиота. Ушел оттуда сильно расстроенный, что потерял столько времени на дорогу
по ссылке http://vk.com/public43367173?w=wall-43367173_1251, прочитал о том что можно не смещать крепления в случаи установки пластины, и дай думаю посмотрю всю страничку, и первые же фото с поздравлением Антона Гафарова с победой в Саариселька. Два фото - на обеих Антон Гафаров на лыжах Salomon. Открываю главную страницу и на ней статейку http://www.skisport.ru/news/index.php?news=16902, оппа Антон Гафаров позирует с лыжами Fischer. А чёт не пойму? (согласно комментарию Антон всё таки бежал на salomon)
выступает на ботинках Саломон уже много лет. На лыжи Саломон он перешел в конце 2012 года (сезон 2011-12). Весь прошлый сезон 12-13 он выступал и конечно в этом году он тренируется и выступает в гонках на лыжах Саломон. По поводу фото - ну что же делать если поставили фото сделанную много лет назад?! Давайте пожелаем Антону успехов на этапе кубка Мира в Куусамо! (а фото - ну это же он там и тоже улыбается!)
Отвечу завтра - будет время перед отлетом из Мюнхена в Куусамо. Завтра утром проконсультируюсь конкретно по вашему вопросу у шефов производства Атомик и Саломон. С уважением, Алексей Соцков
Атомик Про Скайт - лыжи из категории спортивных. Они в теории предназначены для начинающих и лыжников, которые только начинают регулярные занятия лыжным спортом. Более подробно о них может рассказать Атомик Эксперт на соседней ветке - я не пробовал эти лыжи сам и моя информация только теоретически и из разговора с директором по маркетингу Атомик - Норбертом Ирощик. Так вот Норберт считает, что похожие лыжи, по теоретическому пользователю, в линии Саломон будут EQUIPE 7. А вот по этим лыжам я могу сказать что они нормальные рабочие лошадки. Научиться на них ходить коньком легко - очень простые в пользовании лыжи. А вот если есть мечта потренироваться, да еще и гонку или две пробежать зимой, то я бы посоветовал EQUIPE 8. Разница в цене, насколько мне известно, небольшая, а по чувствам 8 модель это уже гоночные лыжи. С соответствующей работой колодки, устойчивостью на большой скорости и тд. Надеюсь помог С уважением, Алексей Соцков
После лета вчера одел первый раз Саломон, так стер все ноги до мозолей со внутренней стороны стопы.За 2 года катания в них не разу ничего не натерал.Не знаю что делать.
Скорее всего надо посмотреть на стельки. Если они те же что и раньше, то прогрейте ботинки феном и походите по дому 15 минут. Я думаю что проблема решится. Так же обратите внимание на затяжку шнурков - обычно плотная затяжка предотвращает появление натертостей и мозолей. В таких как у вас случаях комментировать сложно - я так понимаю за два предыдущих года таких проблем не было, а теперь появились... Значит что то изменилось - может хранение было необычным? Попробуйте заменить стельку из своих любимых кроссовок - может так же помочь... Алексей Соцков
Помогите разобраться, читал выше переписку по поводу обработки СП новых лыж Эк.9 конек, понял , что лыжи нового сезона данной модели СП не должна быть обработана. Сегодня получил лыжи СП закрыта зеленой пленкой - значит с базовой подготовкой парафином?
Пленка защищающая скользящую поверхность от царапин и ультрафиолета так же означает, что данные лыжи были обработаны на фабрике парафином. ( Парафин с малым содержанием фтора, выпускаемой компанией Старт - это просто уж для ответа заранее) Перед первым использованием лыж, достаточно, сняв пленку, просто обработать поверхность щеткой. После этого обрабатывайте лыжи в обычном режиме - в зависимости от ваших правил и привычек. Я рекомендую мазать лыжи парафинами не реже раза в неделю. Удачи и спасибо за доверие компании Саломон - надеюсь лыжи удовлетворят все ваши пожелания!
Это картинки будущей модели ботинок. Как они попали в интернет я догадываюсь, но комментировать не буду. По характеристикам они соответствуют ботинкам тестируемым сейчас ведущими лыжниками на Кубке Мира. По моим данным, официально модель будет представлена в Январе, а в продажу в ограниченном количестве поступит на следующий сезон. Будет ли она выглядеть как эти на картинке, или чуть по другому - я не знаю. Больше сказать пока ничего не могу. Я на этих ботинках сам пока не катался. С уважением,
Извините за дотошность, но должен спросить: 1. Почему "Старт"? (ни чего против не имею него, даже наоборот именно эти парафины копил летом), 2. Как наносится парафин на заводе? Скорее всего одноразово - тогда СП не достаточно пропитана и стоит провести обработку снова с несколькими повторениями как советуют некоторые "спецы"?
Ну какой здесь секрет?! Конечно поставлю! Дайте знать в какой форме ( послать вам на почту? или еще как?!) вы хотите это увидеть и нет проблем! Это всем доступная информация! С уважением Алексей Соцков
Здравствуйте Алексей! Я озадачился вопросом о выборе коньковых лыж, на магкую трассу. Смотрю в сторону саломона. Подскажите если не трудно лыжи под мои требования мой вес 70-72 кг, рост 175 см. Петрозаводск. Спасибо!
Если есть возможность выбора, то я бы в идеале выбрал 187 WARM HARD MF 63-64 VSP менее 20 187 COLD HARD MF 58-59 в этом случае VSP менее критично, так как у холодных оно обычно не высокое. Почему я обращаю внимание на VSP -трассы у вас могут быть и ледяные, а могут быть и мягкие - вот тогда и необходимо низкая посадка колодки. Извините за короткий ответ - если надо более детально - дайте знать и я постараюсь обосновать поглубже! Удачи - я уверен Саломон вам понравится - в Куусамо они на прошлой неделе просто летели! Алексей Соцков
Алексей большое спасибо за ответ! Можно ещё сразу тогда, аналогичную консультацию для жесткой трассы. Я прикинул примерно так 187 cold hard MF 63-65, какое VSP тогда. И ещё хотел уточнить по поводу cold и warm у сold структура работает от -3 и ниже или я не прав? Спасибо!
На жестких трассах в принципе VSP менее критично! Может это не этично, но я знаю одну фирму производитель у которых на Кубке мира неплохие лыжи, но в связи с очень высоким показателем высоты колодки, для обычных пользователей они менее..... короче вы меня поняли. Структура на поверхности лыж может быть любая - их перерезают как минимум пару раз в сезон профессионалы. А вот строение колодки и контактное пятно переделать невозможно. Для температур ниже -5 в принципе более подходит широкое распределение контактного пятна и низкое расположение колодки в свободном и положении и при 50% веса. А вот для теплых лыж колодка может быть повыше и контактные зоны более "горячие" или короткие. Это предотвращает появление эффекта подсоса. Теплые лыжи обычно используют при -7 и теплее. Однако всегда имеется исключение из правил так что точной гарантии дать никто не может.
Структура нарезки скользящей поверхности.... здесь так же большое значение имеет влажность и состояние снега. Бывают очень часто случаи когда на мороз лыжи с довольно глубокой нарезкой едут отлично. В другую сторону реже, да и в случае тепла, всегда можно нанести доп структуру ручными инструментами! На лыжи Саломон в основном наносят добротные универсальные структуры. Точно что они не тормозят! А вот будут ли они гарантированно лучшими - ну тут уж только случай! Кстати Антон Гафаров на Кубке Мира в Куусамо показал лучшее время в прологе и занял 2место в финале на обычных не специальных\экспериментальных ( как в России называют спортцех) лыжах. Я знаю это точно!
Картина становится яснее, но все же как специалист, что посоветуете на жёсткую трассу warm или cold тут я не могу выбрать (структуру если что будет возможность нанести другую в дальнейшем), влажность у нас высокая от 75 и выше. Спасибо Заранее!
интересует тип эпюры по видам или типам? т.е. тип С B или S? тк если как на картинке, то это индивидуальные эпюры конкретной пары. непонятно что Вы с Соцкова требуете)...
Картинки есть - но стыдно сказать - не могу понять как их сюда поставить! Постараюсь сегодня вечером поговорить с нашими ( у меня в школе) компютерщиками и сразу поставлю... Извините за отсрочку....
спасибо. посмотрел разница cold - warm понятна а вот разница колд и СГ как-то не очень не поясните? или они на самом деле очень близки... только структуры разные режут?
по картинкам явный способ только один - разместить ФОТО в авторской галерее на скиспорте см выше ФОТОГРАФИИ далее ВХОД далее добавить и пр
или просто кинуть сюда ссылку на фото, размещенное где угодно
Попробую в следующий раз разместить на фото галерее здесь- спасибо за совет! По строению COLD и SG коньковых лыж. Разница по давлению на снег небольшая. Принципиальная разница между этими моделями в конструкции стенок. У холодных это дерево ( тополь если уж совсем точно) а у SG это пенный материал. В результате, холодные лыжи намного более жесткие на скручивание, а SG ( кстати они немного легче и ниже по толщине) очень мягкие. Маркетологи Саломон называют это "эффект змеи" что означает, что при отталкивании, когда лыжа переходит в процессе на кант, концы и пятки дольше стоят плоско на поверхности. Благодаря этому, лыжа не проваливается и не зарывается в снег. Эти лыжи были сконструированы на очень весенний мокрый кашеобразный снег. Однако, в процессе тестирования, просто случайно(!), обнаружилось, что они великолепно работают и на очень холодный, скрипучий снег. так что эти лыжи можно назвать экстремальными по использованию - в очень сильную воду и очень сильный мороз... С уважением, Алексей Соцков
Очень интересная информация. Подход к разным конструкциям понятен и логичен. Когда измеряю эпюры конкретных лыж на своем лазерном стенде, бывают существенные отклонения в параметрах эпюры даже у лыж в одной паре. Это относится ко всем производителям. Но некоторые производители делают лыжи с чуть более стабильными характеристиками эпюр.
Все лыжи в деталях разные, даже одной модели у одного производителя. И почти не зависят от надписи на этикетке. Единственное, что надо было сказать - выложил в галерее коньковые лыжи. Здесь да, есть легко узнаваемые по эпюре отличия коньковых лыж от классических.
Алексей, какое ваше мнение, для sg, какие по длине лыжи поедут лучше по мягкой трассе, особенно в подъем. С одной стороны, более длинные должны катить лучше, с другой, с более короткими проще молотить с высокой частотой.
Я бы выбирал лыжи обычной длины, а не пытался подстраиваться по каждые погодные условия. Обычно я советую выбирать лыжи соответственно веса лыжника и жесткости колодки лыжи. Лыжи SG выбираются более как холодные лыжи. Отличие у них с стенках из другого материала ( у холодных их тополя, а у этих их пенного материала), они так же немного легче и ниже по высоте колодки. У этих лыж намного более мягкие на скручивание носки и пятки лыж. С уважением, Алексей Соцков
Алексей, добрый день! Спасибо за помощь в подборе лыж Salomon S-LAB Warm. Купил с MF 68.0. Сейчас хочу купить лыжи Salomon S-LAB Cold конек.Подскажите какой МF для меня наиболее оптимален (+-). О себе: Рост 186, вес 77, уровень 1 разряд, трассы подготовлены ратраком. C уважением, Алексей.
Я бы выбрал на мягкую трассу холодные лыжи со след характеристиками: SALOMON S-LAB 192 cm COLD SOFT MF 66-67 Удачи! И конечно сообщите как они понравятся!
Я так понял вы мне написали на личную почту и я там ответил. Если это не вы, то дайте знать и я здесь напишу. В принципе, мне легче здесь отвечать - почему то в последнее время поток вопросов пошел на личную почту. Уважаемы читатели - я отвечаю одинаково - здесь мне удобнее следить и отвечать во время. Пожалуйста давайте общаться вместе! Ведь так и вы лучше проверите качество моих советов - тут все открыто! С уважением, Алексей Соцков
Здравствуйте, Алексей! Нужен Ваш краткий совет. Есть лыжи http://97.img.avito.st/640x480/567482197.jpg Подойдут ли мне по моему весу 68-69 кг. И можно ли их использовать как универсальные до -10 с нарезкой новой структуры?
Лыжи интересные - высокая относительно колодка, жесткие для холодных ( на вес около 80кг) при рассмотрении на холодные ( твердые ) мази. Но мне кажется они будут и неплохо работать в теплые условия. Я бы их охарактеризовал как универсальные лыжи, которые будут уверенно держать при отталкивании. Структура нарезана на теплую погоду ( на весенний крупнозернистый снег). Это не значит что только в эту погоду они будут работать, но возможно, они не будут очень быстрые в сухой новый морозный "тормозун". Вот такое мое мнение - дайте знать если что то еще пропустил и конечно буду рад услышать о работе этих лыж в реальности!
лыж Саломон на фабрике производится один раз. Мазь, как я уже и говорил, из серии SART LF , но какая конкретно - я не знаю. Я думаю, судя по "текучести" на небольшой мороз. Операция выглядит так: лыжи намазываются толстым слоем расплавленной мази и затем лыжа находится в теплой камере для большего насыщения мазью. После этого лыжи остужаются и избыток мази снимается. Перед нанесением защитной пленки, лыжи слегка проходят обработку пластмассовой щеткой. Процесс довольно долгий, но по моему очень эффективный! Перед использованием лыж, обработанных таким образом, необходимо после снятия защитной пленки просто пройти немного щеткой ( конским волосом или мягким пластиком) и лыжи будут отлично готовы! Удачи на лыжне и всегда рад быть к вашим услугам Алексей Соцков
Алексей доброе утро,прочитал на вашей странички ,те рекомендации сервесменов, для точной установки креплений ,что на zig надо подрезать резиновые накладки,это я так понимаю чтобы накладки эти не заходили на кант лыжи,вчера с zig снял эти накладки,крутил вертел ,я так понимаю подрезать надо с нижней стороны накладки,на 5мм,Алексей вопрос такой насколько нужно подрезать и с какой стороны,те сверху или сннизу
Сегоднявсе понял,насколько надо подрезать резинку на jig,подрезал снизу ,получилось почти вровень с металлической скобой на которую он одевается,стал покороче,и уже поставил на 3пары лыж крепления,очень удобно, ни каких смещений ,прижимеается к лыжи намного лучше,большое вам спасибо Алексей за эту статью на веашей страничке
только вопрос: в аннотации указано, что обработку проходят лыжи S-lab, R-series, Equipe 8 не ошибка? equipe 8 или equipe 9? восьмерки вроде идут в полиэтиленовых пакетах без смазки
Алексей, добрый день! У меня к Вам вопрос по ботинкам. Сейчас решил обновить коньковые ботинки SALOMON актив скэйт на новые. Ботинки нужны не жесткие, удобные, для марафонов. Мой возраст 41 год, уровень 1 разряда.Ваши рекомендации? И второй вопрос. Есть существенные отличия ботинкок SALOMON 102781 RS Carbon 12-13 г. от ботинкок SALOMON 354822 RS CARBON 13-14 г.? По цене разница в два раза. С уважением Алексей.
ботинки RS CARBON по сути являются продолжением ( улучшенным, конечно) гоночных ботинок Саломон серебряного цвета ( наверное вы помните такие!) Ширина колодки 102 мм и они как раз и выпускаются для удовлетворения запросов лыжников - участников марафонских гонок. Ботинки имеют все качества ботинок серии с- лаб, но более спокойные по посадке и теплые. В этом году новинка (кроме раскраски)в новом материале для внутреннего ботинка (желтого цвета), который еще более комфортен и самое главное подвергается более лучшей термоформовке, для индивидуальной посадки ботинка по форме стопы лыжника. Если средства позволяют - выберите ботинки этого года - я определенно почувствовал разницу. Но конечно и прошлогодние ботинки отвечают всем требованиям по качеству и удобству. В любом случае вы найдете эти ботинки значительно более отвечающие вашим запросам после Актив Скейт! Удачи в гонках и тренировках! С уважением, Алексей Соцков
Хотел бы поинтересоваться, как подобрать лыжи человеку с ростом 197 см и весом в 120 км. Бегать буду часто, регулярно и километров по 7-10 . Классика. Желательно с насечками. Где указан вес лыжника на лыжах? Как их подобрать?
У SALOMON есть отличное решение для лыжников, как Вы. Лыжи ELITE CLASSIC GRIP с жесткостью колодки EXTRA STIFF и ростовкой 206 см как раз и рассчитаны на лыжников 95-120 кг. Уникальность этих лыж в том, что на них устанавливается скользящая поверхность точно такая же как и на лыжи уровня Кубка Мира (G5 ZEOLIT)- значит лыжи будут скользить великолепно в любых условиях. Лыжу очень устойчивы при движении - многие мои ученики из группы мастеров предпочитают эту модель как раз из за чувства устойчивости и безопасности на спусках. Благодаря геометрии S-CUT, они очень маневренные и легко поворачивают на спусках. Конструкция колодки Пятка - Носок позволяет, несмотря на насечки под колодкой, скользить практически бесшумно. Эта технология "закрывает" колодку и обеспечивает контакт лыжни и лыжи для держания только при переносе веса на переднюю часть стопы. Другими словами при весе на пятке - колодка не дотрагивается до лыжни, а при отталкивании (переносе веса на переднюю часть стопы) она обеспечивает контакт и держание. На этих лыжах я уверен вы очень быстро освоите премудрости классического хода и будете получать громадное удовольствие от своих занятий! Удачи и успехов С уважением, Алексей Соцков
лыж/колодки написана на лыже поперек лыжи, чуть над местом установки крепления. Там так же нанесены номера года выпуска (первая цифра в первом номере), день выпуска (след три цифры в первом номере), номер пары (после пропуска 4 цифры) Затем я могу ошибаться - просто нет пары перед глазами, но что то в таком порядке: жесткость колодки рассчитанный вес лыжника ( вилка) в кг, и затем то же самое в фунтах. Алексей Соцков
Большое Вам человеческое спасибо! Вот только не могли бы Вы точное название лыж дать. А то элите классик грип есть 5-6-7-8 -9-10 модели. Я так понял на колодке с жесткостью Extra stiff будет написанно 90-120? Очень много магазинов обыскал в интернете, пока ничего дельного не нашёл(((
Извините пожалуйста - полное название лыж: SALOMON ELITE 9 AERO GRIP, EXTRA STIFF Надеюсь найдете магазин, где торгуют ими! С уважением, Алексей Соцков
Беговые лыжи SALOMON ELITE 9 AERO GRIP Extra Stiff Цена: 8990.00 руб.
Art. 355315 Технологии: -S-Cut -Heel toe колодка -D2FC - Цифровой Динамический Контроль Жесткости колодки -Средние по длине -G2 Synchro -Densolite 3000 -G5 Zeolit универсадная скользящая поверхность -DGM - Цифровая система измерения структуры -World Cup универсальная структура -Защита пятки -Elite Classic рама
сделать это в магазине, где есть специальный аппарат. Если нет такого, то я делаю это так: Нагреваю внутренность ботинка феном для волос. Одеваю ботинки и хожу по дому минут 15. После этого я считаю ( и подтверждено многократно) ботинки принимают форму стопы лыжника. Я понимаю что звучит примитивно - но у меня нет возможности ехать в магазин и делать это профессионально. Так что по опыту раз работает (исчезают неприятные причины - давления в определенных точках или появления мозолей на пятке в основном) так я и не переживаю! По поводу использования приборов для сушки - практически все мои спортсмены используют эти приборы. Никаких негативных последствий я не наблюдал... С уважением, Алексей Соцков
Спасибо - на вопрос почему нет в инструкции - ну там необходимо толкать наиболее эффективный путь - применение специально аппарата. Мое решение - от отсутствия такого аппарата.... Однако точно что работает! Сам проверял много раз и главное это помогло моей жене полюбить её с-лаб пурсуит, которые после первой прогулки она хотела " выбросить в пропасть", а теперь ( уже два сезона) носит каждый день и ничего другого даже пробовать не хочет. Для справки: моя жена помогает мне тренировать новичков и использует ботинки как минимум 6 раз в неделю. С уважением,
Алексей, добрый день! Хочу попросить вашего совета в подборе лыж. Есть желание попробовать Salomon. S-LAB. Сезона 13-14. Условия: г. Москва. со всеми вытекающими последствиями. Главная задача: нужны универсальные лыжи до -15. (были у меня такие как-то, да ушли) Мой рост 188, вес 77, уровень подготовки...уже думаю 1 разряд, к сожалению. Из ваших сообшений понял что COLD считаются наиболее универсальными. Хотя решать уж вам. Заранее спасибо.
Если желание попробовать серию S-LAB действительно твердое, то я действительно посоветую модель COLD.По жесткости колодки выберите показатель MF 67 (это прямо на границе между 192 SOFT и 192 HARD). Другими словами, Ваши лыжи могут быть маркированы и как мягкие, и как жесткие при данной длине. Эта жесткость на универсальное состояние трассы/снега. Учтите, полностью универсальных лыж в линейке S-LAB нет и быть не может. Каждая модель создается для определенных условий по состоянию трассы и температуре. Именно поэтому у гонщиков Кубка Мира в чехле всегда пара на определенные условия. Так вот, при ваших данных и задачах, я бы рассмотрел лыжи EQUIPE 9 MED 191cm. Эта модель полностью новая в этом году и практически не уступает по характеристикам топовым лыжам. Единственно что сердцевина не из сотового материала. А так и карбоновая пластина и скользящая поверхность - все как у С-ЛАБ. По колодке они наиболее универсальны а по работе очень даже приятные. С уважением, Алексей Соцков
Да,конечно я понимаю что универсальных быть не может,для этого у меня так же есть 2 парыт топа других проихводителей.жесткие на тепло и мягкие на средние условия.ищу вот 3 вариант и хочется универсальное.точнее даже сказать не универсальное,а то что с большей вероятностью поедет в Москве.ведь для каждого региона есть какие-то основные показатели,наиболее вероятные для него.
Тогда ваш вопрос имеет полный смысл - извините за немного примитивное понимание! Если у Вас есть на тепло и на средний мороз - попробуйте SG - они великолепно работают на сильный мороз и ОЧЕНЬ мягкую теплую трассу. Я долго не забуду как первый раз Джессика Диггинс показала лучшее время в прологе на них на Кубке Мира в Москве в -20 градусов! Подбираются SG точно так же как и холодные лыжи по жесткости колодки. С уважением,
Я про структуры не говорю. Структуру перерезать занимает 10 минут и это довольно рутинная операция на самом деле.... Конечно состояние скользящей поверхности отличается при использовании лыж в -20 и +7. Но положительный момент в том, что при очень теплых погодах все смазчики, с кем мне довелось работать, наносят дополнительную нарезку РУЧНЫМИ машинками, катками, нарезками и тд. Это норма в в гонках уровня Кубка Мира. Строение лыж в реальности влияет на скорость гораздо больше... Как я и говорил много раз - лыжи SG было созданы для мягкого снега изначально - уже потом, в процессе использования вдруг обнаружилось, что они очень быстрые в сильный мороз! Обнаружилось на благодаря структуре, а благодаря работе лыж! Но если лыжня ледяная или глянцевая - это не те лыжи. они не держат на канте и будут очень сложные для показания максимального результата - опять же подтверждая позицию о специализации топовых лыж. С уважением, Алексей Соцков
Хорошой вариант.Но в данном случае немного отступаю от первоочередной задачи,лыжи на наиболее распространенные условия для Москвы.так что наверно воспользуюсь вашим первым советом,он мне больше по душе.единственное...крайний вопрос... Структура лыж на софт и хард отличаются же,какие наиболее универсальна.например у атомика софт более универсальные лыжи.у саломона так же?следовательно брать софт,мидл 67 и 192?эм ай райт?
Вы принципиально not exactly wright. Структура, нанесенная на скользящую поверхность лыж никак не зависит от жесткости колодки. Лыжи Атомик SOFT TRACK сделаны для мягкого состояния трассы и конечно бывают во всех категориях жесткости - HARD, MEDIUM и SOFT. Данные категории разделяют лыжи по жесткости колодки или по весу лыжников, которые должны использовать данные лыжи. У САЛОМОН отличия лыж по работе колодки делится на COLD и WARM. SG категория относитися по работе колодки к группе COLD. ВСЕ лыжи независимо от строения колодки делятся на группы по жесткости колодки HARD, MEDIUM и SOFT а уже затем ( внутри этой группы)можно еще более точно определить желаемый вес лыжника по показателю MF ( MID FLEX) Так вот для Вас я рекомендую лыжи SALOMON S-LAB 192 COLD, в группе по жесткости SOFT или HARD с конкретно показателем жесткости колодки MF около 67
Алексей, про структуры Вы постоянно говорите "Структуру перерезать занимает 10 минут"
для 99% любителей это совсем не так ИМХО -10% убьет на это от двух дней до двух часов (отвезти лыжи. через день-два забрать лыжи) прочертите циркулем окружность с центром в кремле и радиусом 500км. в этом круге будет точки три, куда можно сдать лыжи. поэтому некоторым реально 2 дня -89% просто не будет делать шш ни при каком раскладе -1% кто сидит на шлифмашине и очень узкий круг к ним приближенных
Здравствуйте Алексей, помогите в вопросе, друг приобрёл лыжи salomon, встал вопрос как поставить крепления, прочитал на форумах что многие смещают крепления на 1 см назад, стоит это делать, т.к он будет дополнительно устанавливать платформу wedge.
невнимательно читали, посмотрите чуть выше моё общение с Алексеем, там всё понятно (установка пластины wedge не влияет на смещение всей конструкции крепление+пластина, то есть если крепления смещаются на 1см назад, то и вся конструкция также).
ну а насчет смещать или нет это смотря какие лыжи (более конкретно модель),тогда Алексей подскажет нужно или нет
кстати ctrl+F и введенное "wedge" браузер сам позволяет найти нужное на странице
В зависимости от модели лыж.если это S-LAB то советую сместить - на сколько - зависит от длины лыж и от уровня подготовки спортсмена. Отвечу с удовольствием поподробнее, но сообщите эти данные!
Подскажите, пожалуйста, совпадает ли на лыже расположение отверстий для старых креплений SNS Profil для классики и SNS Propulse? Если нет, возможно ли поставить Propulse на лыжи, на которых раньше были установлены крепления SNS Profil?
Расположение дырок точно совпадает, только у PROPULSE существует дополнительное крепление ( шуруп, дырка - ну в общем понятно) по середине направляющего ребра. А так все дырки по расположению ( Profil, PILOT, PROPULSE) находятся в одинаковом расположении. С уважением, Алексей Соцков
Здравствуйте Алексей, пока лыжи товарищ не купил, не может остановиться на ростовке, у него рост 180,вес 83, какие лучше взять 190 или 192, а сами лыжи s-lab skate hard и как лучше поставить крепления+ wedge., катается 6 лет и учавствует в местных соревнованиях постоянно
Здравствуйте Алексей, пока лыжи товарищ не купил, не может остановиться на ростовке, у него рост 180,вес 83, какие лучше взять 190 или 192, а сами лыжи s-lab skate hard и как лучше поставить крепления+ wedge., катается 6 лет и учавствует в местных соревнованиях постоянно
S-LAB SKATE COLD, группа по жесткости колодки HARD, длина 192, показатель МF (конкретная жесткость колодки ) 69-70 . Крепления я советую сместить назад на 2 см от центра тяжести лыжи. Вот такие лыжи я бы посоветовал С уважением Алексей Соцков
На подошве, между двумя осями имеется углубление, закрытое, как я понял,карбоновой пластиной. Ближе к подушечкам пальцев (носку ботинка) одни край этой пластины совсем немного отошёл. В связи с этим несколько вопросов 1) Могу ли я подклеить этот край? 2) Насколько велика вероятность, что эта пластина, например, при ходьбе по снегу, продавится вниз? 3) Насколько глубоко (дальше к носку ботинка) она впрессована в "основную" подошву ботинка? Я в первый раз за много лет встречаюсь с такой ситуаций, хотя обувь Salomon использую очень и очень давно. Вот фото : SDC17442.JPG
Я встречаюсь с таким эффектом впервые. Мое личное мнение - заклейте, если хотите, клеем типа Момент, а можете оставить как есть. Я уверен, что это не функциональный дефект. Если проблема усугубиться - дайте знать и заменим по гарантии - вопросы с проблемами по гарантии с ботинками Саломон настолько редки - что решится без проблем! Спасибо и удачи на лыжне! С уважением, Алексей Соцков
за консультацию. Нашёл в Интернете схему строения ботинка Саломон, на которой увидел, что промежуточная подошва распределяется под всей передней частью стопы, поэтому, даже если отошли немного края паза ботинка от этой промежуточной подошвы- беды не будет, а тем более-она не продавится. Заклеил несколькими каплями клея "Супер Момент", катался классикой три дня после этого-всё нормально! А насчёт гарантии так и так бы не вышло ничего-эти ботинки были куплены полтора года назад на "Ювенте", и прошлый сезон я на них уже отбегал. Ещё раз спасибо за консультацию !
Здравствуйте Алексей, объясните зачем так смещать крепления на 2 см назад и какие плюсы и минусы и стоит ли тогда ставить wedge, а то товарищ боится накасячить
о работе лыж Salomon Equipe 10 Skate SG, на которые сегодня встал в первый раз-до этого коньком бегал на Фишере. Трасса по жёсткости 50/50- половина трассы укатана идеально, половина переметается очень сильным снегопадом. Температура воздуха- 5 градусов, структура АМ2. Смазка -парафин Свикс СН 7. Скольжение-отличное. Курсовая устойчивость на мягких, переметённых участках трассы-просто фантастически отличная, лыжи едут строго в заданном направлении, нет никакого рысканья из стороны в сторону, как это у меня частенько бывало на Ф (на многих моделях). В подъем работа прекрасная, такое впечатление, будто лыжи сами подталкивают тебя вверх-вперед. Лыжи лёгкие, отзывчивые, реагируют на малейшее движение при желании изменить направление. На жестких участках трассы-курсовая устойчивость немного похуже (так как это всё же SG), но не критично. Скольжение отличное, как на мягких, так и на жестких участках трассы. Выбором своим очень доволен! И ещё раз спасибо Алексею Соцкову и Сергею Зернову!
Смещение делают для потенциального улучшения скольжения. При смещении арка колодки перемещается немного вперед и это дает преимущество в скольжении, особенно на жесткой трассе. На кубке Мира практически все спортсмены смещают крепления назад от центра на 2 см. Присутствие или отсутствие клиновидной пластины wedge никак не влияет на процесс смещения креплений. Но в том же плане - если крепления не смещать, то опять же в теории, распределение давления под колодкой более равномерно и лыжи опять же в теории, могут быть более устойчивыми и лучше работать в условиях мягкой трассы. Поймите, никто 100% гарантии дать не может. НО Я советую поступать так, как наши сервисмены на Кубке Мира: если не ставите специальных условий, то сместите крепления на 2 см назад от центра ( подразумеваю лыжи 192 или 187 см длиной)и поставьте клиновидную пластину wedge для лучшей работы при отталкивании.
Порекомендуйте параметры для классики S-lab. Нужна холодная пара для гонок. Рост 187, вес 80 кг. 1-й разряд. трассы средней плотности, температура от -5 град и ниже.
Алексей, Вы так рекламируете Equipe 9, что, право, задумался.
Основная пара у меня Rossignol X-ium ростовки 180 на вес 80кг, я ими очень доволен на жестких подготовленных трассах и не очень доволен в других условиях.
Мои данные - рост 180, вес 86 (работаю над снижением веса), спортивный уровень невысок (иногда цепляю II разряд).
Нужны лыжи на длинные гонки, марафоны на мягкий свежий снег, сыпучку, температуры от -0 до -6. Я так понимаю, мне нужны лыжи на вес 75-80. И я не хочу проигрывать даже несколько минут из-за лыж. Подойдут ли мне при этом Equipe 9 или все-таки нужны S-Lab? С какими параметрами брать S-Lab? И можно ли на лыжи salomon установить NIS платформу?
Если для Вас важна каждая секунда в гонке - то я советую S-LAB. На следующий год будет модель очень универсальная и супер гоночная - EQUIPE R SKATE, но это на след год..... Из S-LAB, если трассы в основном мягкие, то лучше всего SG - посмотрите комментарий чуть наверху от пользователей, а так же я могу сказать что многие русские ребята используют их на Российских гонках очень успешно. Если же устойчивость на жесткой трассе очень важна, то след модель по универсальности будет COLD независимо от выбора тех или других, подбор сделайте по показателю МF на наклейке чуть повыше креплений: для Вас наиболее универсально будет работать: 192см, группа жесткости HARD, конкретно пара с MF около 70 Теплые лыжи не советую на свежий снег - они будут зарываться в снегу из за короткой контактной зоны при скольжении. Удачи и буду рад услышать Ваши впечатления!
Алексей Соцков ПС EQUIPE 9 модель отличные универсальные лыжи - но все же более для комфортного прохождения трассы марафона- в гонках на максимальный результат, пока только S-LAB!
Алексей здравствуйте !! Вопрос по предзаказу : новый год совсем скоро , а лыж ,так и нет !? У вас есть ,какая-нибудь информация по предзаказам ? Может пора уже будить этот Amer Sports ?
Я знаю что у Московского офиса были проблемы со складом. Сейчас они решены. По моим данным все заказы сейчас выполнятся. Если дадите конкретные данные ( в каком магазине Вы заказали) тогда дам конкретный ответ. Повторюсь все заказы если еще не выполнены , то выполняются сейчас. Инвентарь в Москве есть.
Такая же проблема и меня,заказал 3пары,с предоплатой 10%,в итоге ждите ответа мы с вами свяжемся,а в результате пришлось знакомых просить , превести ,что бребяишки поехали на соревнования,мультиспорт сдесь не причем,они не виноваты,это все из-за русского саолмон,позно заяку подали,те служба логистики,так мне В Пeтруя объяснил,будем ждать до конца декабря
Насколько я знаю, в штате работников АМЕР МОСКВА человека с инициалом и фамилией названной Вами - В Петруя - нет. Я догадываюсь о ком Вы говорите и уважаю этого человека, но как он может говорить о ситуации в этом случае, мне не очень понятно... Я не защищаю и не пытаюсь отвести вопрос в сторону - это просто констатация факта. Повторюсь, сейчас проблемы решаются и отправки со склада идут каждый день. С уважением, Алексей Соцков
Алексей,я имел ввиду мультиспорт,а не Амер Москва,неделю назад приходило от них письмо,где они озвучили причину задержки,и набраться терпения,обещали после 13.12.13 дать информацию,где 90% заказанных лыж должны поступить и потом остальные,думаю что скоро эта проблема решится,но почему не кто причину задержки раньше не озвучил
Алексей, надо общественности озвучить ГД или зама, ответственного за поставки nordic. Можно того, финского. С указанием должности и адреса электронной почты. Дальше я лично не поленюсь начирикать пол-странички. На уровне менеджеров вопрос или не решится вовсе или к олимпиаде м.б.
Алексей добрый день. У меня к Вам такой вопросик: дистанционщики уровня кубка мира подлинее и покороче предпочитают лыжи? (ну например Вы бы мне рекомендовали какую длину лыж при росте 168 см 182, или 187. Я хотел 182, но у меня есть знакомый тренер, у которого находятся на сомоподготовке некоторые спортсмены сбороной, он мне говорит что 182 - это, типа женский вариант, надо бегать на 187). И возможно ли подобрать ростовку 187 на вес 62, или же минимально на 187 - 65 кг. Спасибо.
Можно использовать и те и другие ростовки. Тут вопрос личного преференса. Я бы тоже рекомендовал 187 и 201 - но правил в этом вопросе нет. Для конька МФ на холодных 182 см - около 55 187 см - чуть меньше - что то в районе 54 Для теплых показатели примерно одинаковые - около 55
спасибо за ответ. Я Вам на почту вопрос отправлял, не знаю ответите Вы мне или нет, но как я Вас понял SG 187 с MF мне будут жестковаты (особенно на среднеподготовленные трассы - укатанными буранами)?
лыжи SG подбираются по принципу холодных лыж, значит для мягких условий при вашем весе наиболее подходящими будут 53-54 для мягкого снега и 54-55 для универсального состояния трассы. для жесткого состояния МФ должен быть на 1 -2 кг выше, но я не рекомендую эту модель для жесткого снега....
данные под 201, но Вы мне их сами написали. Вот та рекомендация которую Вы мне давали для лыж 196, но правда и вес был дан 64: "А пока, для ваших данных - 64 кг, для лыж длиной 196 и по строению WARM, значения этих показателей должны быть в пределах HBW 1.5-1.8 и FBW 0.5-0.7" сейчас для 196 WARM HBW 1,3 и FBW 0,3 - т.е. меньше - это из-за разницы в 2 кг?
После посещения фабрики две недели назад и после длительных собраний с нашим главным специалистом в Аьтенмаркте и так же Сервисной группой на Кубке Мира в Куусамо - новые рекомендации ( действительно чуть больше пары недель!) немного уменьшены по показателям жесткости колодки для лыж 13-14 модельного ряда. Я извиняюсь за такое сообщение, но лучше признать и поправиться, чем пытаться найти уловки и предлоги. Так вот, для лыж 13-14 модельного ряда самые последние рекомендации для 62 кг лыжника: Холодные 196 Медиум 1.4-0.4 Холодные 201 софт: 201 1.2 - 0.3
Теплые 196 медиум 1.3 - 0.3 Теплые 201 софт 1.1 - 0.3 С уважением, Алексей Соцков
МФ является одним из ключевых, но далеко не единственным. на сегодня официально считается, что наиважнейшими показателями надо принимать HBW и FBW ( Н4 и Н4.4) Они выбираются по соответствующим таблицам, имеющимися во всех, торгующих продукцией Саломон, магазинах. МФ раньше считался основным - теперь вторым по важности показателем. Он ПРИМЕРНО расчитывается по формуле Вами приведенной. Для теплых лыж он должен быть на примерно 5 кг выше чем для холодных. Следующих параметров, котрые тоже можно принимать во внимание очень много - но часто они только запутывают, чем помогают для обычных пользователей лыж. Это не намек на невысокий нителектуальный уровень или что то в этом роде - это скорее реальность. Так как никакие лыжи нельзя определить точно и 100% до реального использования их на снегу. И тогда только или подтверждается теория или нет.... С уважением, Алексей Соцков
Salomon обновил внешний вид и конструкции своих беговых лыж. Изменились ли правила подбора лыж по весу и назначению для погоды и жесткости трассы? Какие модели Вы порекомендуете для жесткой холодной трассы и почему? (S-lab, конек, вес 79 кг)
Нет принципиально подход к определению подходящих по жесткости лыж остался без изменения. В Атомике ( конек) изменения произошли в основном из за изменения точки давления - это просто для справки... Для жесткой и холодной трассы рекомендую S-LAB COLD из за строения колодки, длинных контактных зон при скольжении и отличной курсовой устойчивости при движении. С уважением, Алексей Соцков
Порекомендуйте параметры для классики S-lab. Нужна холодная пара для гонок. Рост 187, вес 80 кг. 1-й разряд. трассы средней плотности, температура от -5 град и ниже.
Я советую S-LAB CLASSIC: 206 СOLD MEDIUM HBW 1.3 FBW 0.3 Это в принципе, теперь немного из моего опыта: так как вы говорите о мягких и холодных трассах, то держание необходимо хорошее, так вот если у вас будет выбор из нескольких пар в этих пределах, то выберите пару с наименьшими VSP - высота колодки в спокойном состоянии и наименьшими L3 L3.3 - расположение высших точек в фазе скольжения и отталкивания ( чем они меньше, тем колодка более центрально расположена и, хотя в теории они могут быть не самыми быстрыми, но и не будут проскальзывать - что очень часто встречается при сыпучей трассе!) Спасибо за доверие, Алексей Соцков
На этот вопрос я отвечу как частное лицо, не как официальное мнение компании. Так вот Я бы советовал МФ около 40-45 в зависимости от опять же ваших личных особенностей - лучшее держание или скольжение ( особенно при значительном использовании одновременного хода - берите более жесткие!) С уважением, Алексей Соцков
лучше низкая колодка и размытые пики давления. У меня есть такие лыжи, но у них никакой устойчивости на ледяной дорожке. Как подобрать лыжи оно еще и были устойчивыми на льду?
Если Ваши лыжи Саломон S-LAB с холодной колодкой, и они не держат на жесткой/ледяной трассе, значит они слишком мягкие для Вас по жесткости колодки. Посмотрите какой показатель МФ у них на стикере и выбирайте более высокий в след раз. НО эти лыжи могут быть отличными в мягкий переметенный снег и небольшой мороз! С уважением, Алексей Соцков
На плотную трассу при температуре -5-10 какие коньковые лыжи лучше подходят cold или warm? Иными словами что у Саломона больше подходит под мадчусовское HP или HT атомика
производителями - неблагодарное занятие. Подходы к решению вопросов разные и кто абсолютно прав и кто нет - очень трудно определить... При данных температурах - если трасса жесткая, то я бы рекомендовал теплые , а если мягкая и сежий снег, то холодные. Мое объяснение основывается на строении колодки - холодная имеет длинную контактную зону при скольжении а теплые короткую. С уважением. Алексей соцков
Немного не понял. Здесь вы пишете :При данных температурах - если трасса жесткая, то я бы рекомендовал теплые , а если мягкая и свежий снег, то холодные. Мое объяснение основывается на строении колодки - холодная имеет длинную контактную зону при скольжении а теплые короткую. А чуть выше: Для жесткой и холодной трассы рекомендую S-LAB COLD из за строения колодки, длинных контактных зон при скольжении и отличной курсовой устойчивости при движении.
Но погоду о которой мы ведем речь, холодной не называют - это что то среднее. Поэтому и рекомендация основана на этом. Холодные лыжи работают от -5 и холоднее, а теплые от -7 и теплее. Вот я и пытаюсь найти компромисс С уважением, Алексей Соцков
Алексей, спасибо что делитесь подробной информацией по подбору лыж. прочитал все Ваши сообщения в форуме. просто очень хочу научиться понимать лыжи, без привязки к конкретной марки. Вы так зажигательно пишите про саломон что уже хочется бежать их покупать, но я пока со своими зоопарком пытаюсь разобраться. Вы перевернули мое представление и опять в голове каша. раньше я думал что на мягкую трассу нужны мягкие концы, которые расходятся, т.е. тип warm а на плотную с жесткими т.е. cold. по Вашим рекомендациям все наоборот. или в данном случае важнее высота, длина и жесткость колодки а не жесткость концов лыжи? и Вы всегда упоминаете что модель sg также хорошо работает на мороз, но у них ведь концы должны быть очень мягкие и тоже расходятся наверно даже больше чем у warm, из-за этого контактная зона должна сужаться - за счет чего они тогда хорошо едут в мороз? из-за длинной колодки и ЛЕГКОГО бегуна который выбирает колодку помягче? и еще такой вопрос мне товарищи говорили что работа коньковых лыж определяется средней частью (между колодкой и концами) понять я это пока не могу, Вы рекомендуете наиболее плавный переход колодки в пятку, т.е. средняя честь лыжи должна быть не жесткой для мороза или мягкого снега? как это выбирать? по профилю лыжи или по сжатию руками? равномерное усилие на всем диапазоне сжатия (тип cold) против легко-туго-оченьтуго для типа warm.
Сжатие не может очень точно описать строение колодки(COLD vs WARM). Там бОльшую роль играют бугры скольжения - короткие против длинных. Их конечно, тоже можно при сжатии увидеть, но проще поверить наклейке, она врать не будет. Зато по первой седине и по сходу парафина они будут очень хорошо заметны, чем теплее колодка - тем короче и ярче седина.
Носки лыж не делятся на cold и worm. Они могут делиться только на мягкие и жесткие на изгиб, и отдельно на скручивание. Влияние носков бывает очень хорошо заметно - на мягком снегу они должны всплывать, на жестком, наоборот - вгрызаться.
За счет чего sg едут в мороз - за счет более равномерного распределения давления ВСЕЙ лыжи(не только носков, и не только колодки) по холодному снегу, который надо подплавить для получения водяной пленки. От себя добавлю - еще для недопущения критического давления на холодном острокристаллическом снегу. Яркие короткие бугры скольжения для морозного снега - тормоз! Вот их и надо избежать, для этого и нужны мягкие лыжи с наиболее равномерным распределением давления.
я действительно попутался в отношении носков (у одного производителя даже есть отдельная маркировка жесткости носков). про увидеть бугры скольжения не по наклейке - это я и хочу. чтобы понять как среди двух-трех колдов, например, выбрать лучший и будучи не связанным контрактными обязательствами с определенной фирмой интересно также сравнить\выбрать лыжи от разных производителей. седина при хорошем шлифте не появляется.
Вы знаете, что самое интересное наблюдать на гонках Кубка Мира? Как смазчики подбирают и тестируют мази. Практически все используют разные фирмы и разные мази, но перед гонкой все уверены в своей правоте. После гонки у многих мнения расходятся.... Так это я к чему: у каждого специалиста есть свое мнение. Я думаю это происходит примерно как и в смазке лыж: первые два года - это же невозможно понять - мазей столько много и погода всегда меняется и понять, а уж тем более намазать самому на серьезную гонку - просто не реально! Затем, как правило, вы попадаете в смазку пару или даже больше раз и кажется - ха! все понятно и я все знаю! Элементарно - нет проблем. Этот период длится примерно еще два - три года и потом начинается самое интересное - вы начинаете сомневаться.... А что я вообще - то знаю? и насколько это правда. Другими словами мы практически выходим опять на уровень новичка и только надеемся, что наш вариант смазки ( который работал и на той и на этой гонках) будет опять удачным сегодня... Так же и с лыжами. Почему SG едут в мягкий снег - да мне кажется просто потому, что в связи мягкими на скручивание носками и пятками, они просто не проваливаются в снег - как бы скользят по поверхности, что естественно лучше, чем торсионно жесткие и уверенно ведущие себя на жесткой трассе, но проваливающиеся в мягкий снег, обычные холодные или теплые лыжи. Следующий момент - более "мягкий" переход из колодки в пятку - этот вывод я сделал из просмотра и прощупывания руками СОТЕН, уже наверное, быстрых лыж уровня кубка мира. Это очень деликатный процесс - сравнивая с мазью - это как один человек может растереть твердую мазь сверху клистера, а большинство других - нет! То есть обьяснить это очень трудно и сказать вот смотрите сюда, нажмите туда и тогда....Почему многие сильнейшие лыжники сейчас обращаются в Саломон с просьбой поставить их на контракт? - попробовали и полюбили работу лыж с низкой колодкой и в то же время очень отзывчивой работой. Я уверен, что Саломон сейчас лидер по качеству лыж и для гонщиков и простых любителей. Достигнуто это было колосальной работой по моделированию и исследованиям работы колодок всех профилей и форм. Проблема в том что все еще никак не найти "золотую" формулу подбора лыж под конкретного лыжника.... По аналогии с мазью - мазь то может быть и классная, а вот погода всегда разная! Задача найти правильного лыжника к каждой паре - тогда все будут в выигрыше! Извините за полемику, надеюсь донес мысль! С уважением, Алексей Соцков
вот Василь Иваныч выше задал вопрос который меня тоже интересовал. и ответ получился неожиданным (про warm на плотную трассу, хотя я тоже как и он думал что cold, а Вы действительно по всему форуму в таких случая советовали warm) и неполным по части сравнения с другими производителями. получается что если не понимать процесса подбора лыж, то действительно как Вы приводили выше слова надо тупо довериться производителю, т.е. выкинуть весь свой зоопарк и закупиться сразу одноименным комплектом на все условия. а это минимум 2 классических + 3 коньковых = 100 тыс.руб. с мазями я к этому уже пришел. в лыжах наверно года через 3, а пока интересно понять как и чем лучше дополнить свой инвентарь и какой из имеющегося готовить на завтрашнюю гонку, а какой вообще не имеет смылсла трогать. про sg на мягкий снег понятно - не понятно как на мороз (-15 и ниже). просто большинство наших трасс в мороз - это бетон с бугром по середине и некатанный тормозун по бокам. я думаю в этом случае лучше все-таки cold.
---------- Просто большинство наших трасс в мороз - это бетон с бугром по середине и некатанный тормозун по бокам. ---------- Даже без бугра и без тормозуна, большинство наших трасс в мороз БЕТОН! Это единственная причина, по которой я в этом году пока отказался от покупки SG. Хотел даже такой вопрос Алексею написать.. но сам себе на него ответил. В морозный бетон отлично показали себя Salomon Warm... Вгрызались в бетон, работали, летели... Но при одном важном условии, на трассе должно быть минимум рыхлых участков, там они зароются и можно проиграть все выигранное на бетоне. Ну и степень разбитости трассы к концу гонки надо прикинуть... если побежит табун, да по 6 кругов каждый:) - сыпуха гарантированна....
На счет победы Диггинс в Москве на SG при -18 - был я там тогда, трассу рассматривал - там была жесткая подушка, но все-таки рыхлая поверхность, хоть чуть-чуть, но рыхлая, к тому же идеально ровная. В таких условиях я бы тоже взял мягкие лыжи. Но у нас в гонках чаще бывает голый бетон, и, действительно с буграми...
Спасибо за очень информативную ветку. Но почему Вы все еще щупаете лыжи руками для определения "мягкого" перехода из колодки в пятку. Правда, есть же уже приборы, делающие это с объективной точностью и Вы о них знаете. Тогда ответить на вопросы, например, Александра Кормушкина, было бы намного легче. Еще раз посмотрите результаты измерений лыж на таком приборе. http://www.skisport.ru/photos/view.php?v=2&uid=334
оффтоп, если можно... Если плавный переход определяет так много(..а это действительно так), то ведь можно попытаться исправить такой недостаток, ну скажем снятием слоя скользячки, например сцикливанием приличного слоя на бугре... Имея такой прибор, после снятия слоя - проверить новую эпюру... подогнать, другими словами. Или я не прав?
хотелось бы ещё уточнить: сколько наклеек и с какими параметрами должно быть на каждой из лыж пары для коньковой пары и классической пары спортцеховских лыж? (как я понимаю разницы между магазинными и спортцеховскими лыжами в количестве наклеек нет).
После процесса смазки на конвейере все лыжи S-LAB проходят процесс измерения данных по жесткости и эпюре. НА КАЖДУЮ лыжу наклеивается наклейка. Затем, специалисты ОТК подбирают лыжи в пары и наносятся маркировка краской ( номера и весовые рекомендации). В ЭТОТ момент, по правилам - наклейки с одной лыжи должны быть сняты. Иногда этого не происходит - почему - у меня нет объяснения... А на другой лыже могут быть оставлены 2 наклейки или одна в зависимости от .... если эти лыжи отобраны для конкретного спортсмена - то обычно 2, а если спортсмена в данный момент на эти лыжи нет - то одна. Оба случая - не криминал и не отступление от правил... С уважением, Алексей Соцков
по 2 наклейки? А почему на той фотографии что я Вам выслал на лыже одна наклейка (вес 65-80, ips 143-176, НBW и MF) а второй наклейки нет, и магазин, когда я запросил фото второй наклейки, тупо отписался - нет, только вот я не понял что значит - нет, нет наклейки, нет фото, нет не вышлем (на этот вопрос они мне не ответили). Почему вот я и задал вопрос по поводу спорт цеха. Как например у Атомиков было (а может и есть) - спортцех - желтая наклейка с рукописными данными по весу и структуре (кстати я так и не разобрался с Атомиками которые у меня есть: согласно желтой наклейки они на вес лыжника 65 кг, а согласно MF на наклейке на 70 кг), где-то читал что у Саломон была такая же наклейка но серебристого цвета.
то тогда как узнать дополнительные данные по характеристике лыж, ну например VSP, L1,L2 и т.д. и т.п. по которому согласно Ваших рекомендаций "Если есть возможность выбора, то я бы в идеале выбрал 187 WARM HARD MF 63-64 VSP менее 20 187 COLD HARD MF 58-59 в этом случае VSP менее критично, так как у холодных оно обычно не высокое. Почему я обращаю внимание на VSP -трассы у вас могут быть и ледяные, а могут быть и мягкие - вот тогда и необходимо низкая посадка колодки....." т.е. VSP играет не маловажную роль при подборе лыж. Спасибо.
Есть несколько прошлогодних пар. На коньке не спорт цех одна наклейка (L1 L2 MF VSP L3 H3). На коньковом спорт цехе на одной лыже серебристая наклейка с указанием структуры, MF, Midheight и весом в кг (возможно вес лыжника). На второй две наклейки. Первая такая же как магазинная. На второй весовой диапазон в кг. и lbs, HBW и MF. На классике на второй лыже 3 накл. На первой весовой диапазон в кг. и lbs, HBW и MF. На второй L1 L2 H4BP1 P2 H4.4 MF. На третей MF VSP L3 L3.3 H3.
наклейка информирует об имени спортсмена, нанесенной структуре, HBW ( Н4) и MF Эти данные в принципе копируют данные из белых наклеек..... Я понимаю ваше стремление понять и разобраться в каждой цифре и иметь четкое и абсолютно прямое объяснение каждому параметру. Мне вчера один мой приятель написал в письме: Кстати, я тут жене рассказал всю эту историю с неоднозначным подбором лыж (рекомендации Жана Марка ведь тоже жестче формулы “половина веса плюс 20-25”). Жена у меня врач, и она сказала, что наверное подбор лыж любителем по цифрам на наклейке сродни самолечению по надписям на лекарствах. Предложила доверять профессионалам. ( Надеюсь мой приятель не обидится за мое копирование частного письма о подборе лыж А.С.) С уважением, Алексей Соцков
Атомик поменял место приложения усилия для измерения показателя МФ ( что привело к значительному увеличению рекомендованного показателя) и вообще они стали подбирать лыжи с несколько другой философией. Лыжи хоть и производятся на одной фабрике, но по конструкции, настройке прессов, сердцевине, скользящей поверхности, да и вообще по принципиальному подходу к пониманию процессов у этих компаний позиции очень отличаются. Об этом, при желании, вам расскажет Атомик Эксперт на соседней ветке. Кстати, я могу сказать, что по моим личным впечатлениям, их последняя коньковая модель ST очень даже неплохие лыжи. С уважением, Алексей Соцков
либо Вы упорно не хотите ответить на мой вопрос либо я упорно не хочу Вас понять. Сейчас отписались с магазина - на второй лыжи вообще нет наклейки (по первой весовой диапазон в кг. и lbs, HBW и MF). О чём это говорит?
Я повторю еще раз: в процессе изготовления на каждую лыжу приклеивается по 2 наклейки. Затем специалисты по контролю просматривают параметры и отбраковывают лыжи с параметрами не отвечающими установленным стандартам ( они просто выбрасываются на этой стадии). Лыжи с очень близкими показателями и в пределах нормы спариваются и образуют пару лыж. Это закрепляется нанесением на них даты изготовления, номера пары и группы по жесткости краской поперек лыжи чуть над креплением. После этого ПО ПРАВИЛАМ белые бумажные наклейки с одной лыжи должны сниматься, так как они в принципке гарантированно дублируют информацию с другой лыжи. На оставшейся лыже, если лыжа подбирается под определенного спортсмена, обычно оставляют обе наклейки, но бывает, что оставляют только одну. Варианты с тремя наклейками очень специфичны и присутствуют только с экспериментальными лыжами. Почему оставляют лимитированное количество информации на лыже? - Потому, что оставляется только гарантированно необходимая информация для выбора лыж. остальные данные считаются слишком технические и специфические и не гарантированно значительно влияют на работу лыж. Надеюсь ответил полностью!
С удовольствием подскажу - помогите мне сделать правильный выбор и поясните как часто вы катаетесь и какие цели преследуете ( участие в гонках, получение удовольствия от прогулок, тренировка для поддержания спортивной формы). Спасибо Алексей Соцков
Извините за задержку - гонки а потом еще и погода - у нас значительное обледенение на дорогах и вообще везде, не позволили ответить как обещал в воскресенье. Для Вас я бы рекомендовал саму удобную для начинающих/любителей со средним стажем - EQUIPE 8 SKATE. Все мои мастера, которые катаются для удовольствия и поддержания физической формы очень уважают эту модель. Они достаточно легкие, быстрые и отзывчивые при отталкивании и легкие в управлении со спусков. Для Вашего веса я рекомендую 191 см. Они в этой ростовке выпускаются с одной жесткостью и расчитаны на 80+ кг весом лыжников. При вашем опыте катания на лыжах очень жесткие лыжи я бы не рекомендовал - при мелких погрешностях в технике, слишком много сил будет уходить на просто дожимание колодки. Эти лыжи четко дадут Вам понять когда у вас будут хорошие дни в плане техники - их колодка очень хорошо работает и при правильном приложении усилий вы просто помчитесь на них! Удачи и дайте знать как вам понравились лыжи! С уважением, Алексей Соцков
Вчера Вы мне рекомендовали по классическим тёплым лыжам: "Теплые 201 софт HBW1.1 FBW 0.3." Прикрепляю Вам наклейку по предложенной паре магазином.(повторюсь: мой вес 62, рост 68, трассы - среднеукатанные (буранами), бегаю до минус 10). MF 37 не мягковаты мне (хотя я люблю классику помягче)? (надпись на наклейке MF37, HBW 0,96, FBW 0,29) Ссылка на наклейку: http://file-up.net/big_a805754caf76e8eb5220131219143618.html
По моему мнению это отлично подходящие лыжи! Конечно никто не может дать 100% гарантию - проверьте, все компании выдают своим ведущим спортсменам по несколько пар лыж не из за того, сто им некуда девать эти лыжи - просто существует элемент .... случайности... удачи... mystery ( не могу подобрать правильного слова по русски!) Однако, все выданные им лыжи будут в рамках рекомендаций. Так же и Ваши лыжи - они четко в рамках рекомендаций. Остальное - попробуйте и.... скорее всего они будут отлично работать под вами!
Показатели очень близки к идеальным. Если любите лыжи с более уверенным держанием и особенно, если будете использовать их и с твердой мазью - берите смело! Низкий показатель МФ говорит о том, что колодка закроется при твердых мазях - нет проблем! С уважением, Алексей Соцков
с нетерпением. Я понимаю что они подобраны чуть ниже чем рекомендуемый подбор MF для тёплых лыж , но я люблю классические лыжи чуть мягче. Меня очень интересует Ваш ответ по поводу коньковых лыж SG с MF 54 и диапазоном 65-80 (у меня эти лыжи зарезервированы в магазине до завтра). Спасибо.
Здравствуйте, Алексей! Помогите пожалуйста выбрать коньковые лыжи Salomon: 1. Мужчина 188/90, катаю практически каждый день по 5-10км (выходные 10-15км) по укатанной снегоходом трассе, температура от 0 до -10. Уровень катания любительский, в соревнованиях участия не планирую, просто хочу получать удовольствие и поддерживать физическую форму. 2. Девушка 167/62, условия и цели катания аналогичные. Присматриваемся к S-Lab,но реально нужны ли они нам под указанные задачи? Стоимость лыж определяющего значения не имеет. Спасибо!
Мои пааметры рост 178 см, вес 95 кг, средний любитель.Трассы скорее твёрдые, вплоть до льда. Имеются лыжи Эквип 9 191см , хард. 1. Подойдут ли мне по ростовке. 2.9 серия требует ли более серьёзного ухода.я в принципе парафиню раз в пару недель или надо будет как спортсмены часто и много их обрабатывать.
Подойдут, если они по жесткости HARD. На второй вопоос ответить однозначно довольно трудно - скользящая поверхность у 9 модели такая же как и на лыжах Кубка Мира, так что соответственно и уход за ней вполне может быть соответственный. НО надо ли это в вашей ситуации? - я так не думаю. Каждый раз, когда парафините - используйте два разных парафина - теплый ( обычно желтого цвета) и холодный ( обычно синего цвета). Намажте и наплавте лыжи теплой мазью и оставьте их на ночь остывать, затем на утро соскребите пластиковым скребком излишки мази и намажте их холодной мазью и проплавте утюгом. Немного подождите ( пол часа вполне хватает) и соскребите излишки и обработайте поверхность щеткой. По моему опыту этот метод позволит вам прокататься наибольшее количество времени без доп смазки. Идея такова: теплым парафином с высокой проникающей способностью вы создате основу ( читайте грунт) для холодной, более стойкой к износостойкости мази. Что то в этом роде без вдавания в глубокие детали! Удачи и успехов! С уважением, Алексей Соцков
Я бы отнес вас к категории опытных лыжников - любителей. Так вот и лыжи я бы посоветовал соответственно задачам и уровню. Мой опыт в таком вопросе базируется на 7 лет плотной работы с группой похожих на вас лыжников в Новой Зеландии - где я работал последние 8 их зим, наших лет! Так вот, наибольшее удовлетворение спортсмены Вашего уровня получали не от топовых лыж ( у меня всегда были возможности предложить им верхние Саломон или Атомик) а вот лучшие впечатления оставались от модели EQUIPE 9 SKATE или EQUIPE 8 SKATE. Первые практически гоночные лыжи, но нет необходимости иметь несколько пар под конкретные условия - отличные универсальные лыжи. В этом году добавилась карбоновая пластина по всей длине - что делает эти лыжи еще более отзывчивыми и живыми под ногой! Вторая модель - просто хорошие и очень предсказуемые по поведению лыжи! Многие мои ученики научились здорово по технике ходить именно на этих лыжах! Для вас я бы советовал в 9 модели 191 см и жесткость колодки HARD (написано над местом установки креплений) это лыжи расчитаны на 80-90+ кг лыжников. Если 8 модель, то просто 191 см - они так же расчитаны на 75-95 кг лыжников. Для Вашей девушки, если 9 модель, то 186 см MEDIUM ( 60-70кг), хотя и 179 см - если она любит лыжи поекороче, тоже подойдет - они на 50-65 кг лыжников. А если 8 модель, то во первых ( я не знаю если можно это найти в магазинах, но они существуют!) возмите женскую модель VITANE - они по раскраске отличаются и колодка немного поспокойнее. Опять же или 179 soft или 186 medium - и те и другие на лыжников 50-70 кг. Удачи и желаю вам приятного времени на воздухе! Я всегда радуюсь времени, проведенному с женой на трассах - не ради гонок - а просто наслаждаясь природой! А еще - при полной луне вечерами - поверьте незабываемые впечатления!!!! С уваженем, Алексей Соцков
Здравствуйте! Очень сильно натирают косточки с внутренней стороны стопы ботинки salomon s-lab sk RS17. Откатала 4 раза, вообще больше их одевать не хочется. Возможно с этим что-о сделать или придётся менять ботинки? Или, быть может, привыкну?
Две вещи я рекомендую сделать и надеюсь, они решат проблему: замените штатную стельку на стельку из ваших самых удобных кроссовок. Прогрейте ботинки внутри феном для волос ( до достаточного высокой температуры внутри, но не сожгите внутренность!). Оденьте ботинки ДОМА и походите в них по квартире или дому около 15 - 30 минут. Я очень надеюсь, что после этого они примут форму Вашей стопы и проблема исчезнет. Вы описываете случай, который был у ботинок моей жены. Точно как вы и говорите! После описанных рекомендаций, она носит эти ботинки на тренировках в школьной команде 5 дней в неделю уже два сезона. Дайте знать если сработает! С уважением, Алексей Соцков
Купил прошлой весной Equipe 8x classic. Хотел спросить можно ли на скользяк microgrip, коим эти лыжи оснащены, наносить мази держания и парафины скольжения?
Эти лыжи немного специфичны. наносить мазь и парафин конечно можно! Кстати Нина Гаврилюк - трехкратная Олимпийская чемпионка часто использует лыжи Зеро ( похожая технология) и просто мажет когда надо мазь для держания под колодку. В теории, эти лыжи должны быть безмазевыми - но в моем опыте, если их не обрабатывать шкуркой ( под колодкой - зона держания), то они проскальзывают в основном. Они так же довольно медленные в скольжении.... Лыжи были сделаны по специальному заказу из Финляндии для любителей, которые не желали очень быстрых лыж и не хотели слушать характерное шуршание нарезки для держания. Лыжи продаются довольно бойко там, но особой популярностью больше нгигде не пользовались.... Лыжи с таким же покрытием под колодкой, но бычным пластиком в категории ЕЛИТ получились более скоростные. Другими словами тут вышло все наоборот - EQUIPE группа более медленная чем ELITE... Последние кстати неплохие лыжи на погоду ЗЕРО. По вашим лыжам - мажте и экспериментируйте с поверхностью! Я уверен, можно добиться сочетания скорость/скольжение, которое устроит вас! С уважением, Алексей Соцков
Недавно я спрашивал у Вас про SG с MF 55 ростовкой 187 - Вы мне сказали что лыжи жестковаты под мои 62 кг и среднеподготовленные трассы (18.12.2013 - 19:07). Сейчас мне предлагают лыжи чуть помягче (см. прилагаемый файл). Что Вы скажите по этим лыжам под меня? Огромное спасибо за помощь! http://file-up.net/big_47be06feec28a4102320131220115529.html
Здравствуйте,Алексей.Помогите подобрать коньковые лыжи Саломон для жесткой трассы,готовится бураном,на температуру -10 С и ниже. Рост 176 см,вес 75 кг. Тренировки круглогодично,в группе. Участвую в соревнованиях.49 лет. Хочется ростовку 191 см.Рассматриваю Эквип 9 или S-Lab,будет зависеть от финансов и Ваших рекомендаций. Спасибо.
На жесткую холодную трассу можно и 9 и S-LAB COLD. Если у вас есть пара на тепло, то конечно С-ЛАБ. А если как универсальную хорошую добротную трудовую лошадку - то 9 модель будет даже лучше! С-ЛАБ выберите с жесткостью колодки МФ между 63-65 в зависимости от дистанций вы в основном бегаете - чем длинне, тем менее жесткие. ( на спринт 65, на марафон 63 - в этом плане!) 9 модель просто хорошие универсальные лыжи и по строению колодки и по содержанию графита в скользящей поверхности. Для вашего веса я советую 191 с жесткостью MEDIUM ( написано поперек лыжи над креплениями краской!) На этих лыжах как и на топовых супер качественная скользячка и с этого года такая же карбоновая пластина под верхним слоем стоит по всей длине - лыжи очень живые под ногами по работе! С уважением, Алексей Соцков
при ответе обратите внимание на сообщение от Сергей 123 от 21.12.2013 12:37 и на нашу с ним беседу чуть ниже про диапазон веса указанный на наклейке 65-80. Спасибо.
Вы весовой диапазон на наклейке видите?! Ваш вес попадает в это диапазон?! Ваш вес - 62. Диапазон начинается с 65. Даже если вы приводили свой вес без лыжной одежды, вы все равно не компенсируете эту разницу, добавив вес одежды и палок, поскольку установка крепов чуть увеличит жесткость колодки. И жесткость лыж будет все равно больше чем ваш снаряженный вес. Почему я предлагаю вам придерживаться при выборе лыж обязательного попадания вашего веса внутрь диапазона веса, указанного на лыже. Вы же продаете коньковые лыжи атомик с меньшим МФ, поскольку они вам в ощущениях жесткие. Ясное дело, что там меньше ростовка и при меньшем МФ они могут ощущаться жестче. Но все же, может лучше придерживаться не только МФ, но и весового диапазона?! Не случайно же его пишут вместе с МФ.
P.S. Эксперт в свое время был не против моих не частых включений в его ветки.
тогда: на наклейке весовой диапазон да 65 - 80, на этой же наклейке есть показатель MF равный 54,0. Мой вес 62. MF для лыж SG рассчитывается по формуле 1/2 веса + 20(25) = 51 - 56 - для меня. 54 попадает под мой весовой диапазон. Из раннего сообщения Алексея где я хотел лыжи с MF 55: "Для конька МФ на холодных 182 см - около 55 187 см - чуть меньше - что то в районе 54". По поводу атомиков: а причем тут атомики? У них совсем другое определение MF = 1/2 веса + 15, тогда мои лыжи на вес (51,7( это MF на наклейке)-15)*2 = 73.4 кг. Я думаю на лыжах длиной 187 в любом случаи будет стоять цифра 65-80 (кстати мне эту пару еле нашли, остальные пары намного жестче). Я попробую акцентировать внимание на этот показатель Алексея, я сам видел это, но не придал значение т.к. всётаки определяющим моментом для меня было всё ж показатель MF.
ответил Atomic эксперт по поводу моих лыж: "По вашему запросу я посмотрел таблицу жёсткости обычных (не спортцеховых) лыж. У спортцеха таблица не много отличается и указанный Вами диапазон у 178 см, имеется. МФ 50, эти лыжи рассчитаны на вес примерно 70-75 кг и, следовательно будут Вам жестковаты. Тем более, что 178 см это софт трековые лыжи (для мягкой и средне плотной трассы) и для таких условий повышенная жёсткость лыж не желательна. Под Ваши ТТХ, софт трек нужен МФ 40 максимум 45....
вам с учетом вашего уровня владения лыжами. На продаваемой вами паре лыж есть наклейка 65кг. Это не случайно, но ориентировано не на любителя, а на профи, которые своем уровнем владения лыжами компенсируют эту чрезмерную для любителя того же веса жесткость лыж. Что касается не спортцеховых лыж в магазине, то с ними не так радикально, как с спортцехом. Но и их брать за нижней границей весового это не очень, если только вы не уверенный перворазрядник с хорошей техникой и мощью и выносливостью. Или точно уверены что обрастете 5 кг мышц в ближайшее время. Лучше брать пару, в которой вам подходит и МФ и весовой диапазон. И МФ для лыж саломон для мягкой трассы лучше считать, исходя из формулы 1/2веса +20. Это существенно повысит ваши шансы на выбор удачной для вас пары.
предстоит выяснить на практике. Вы в своих выкладках захватываете слишком большой диапазон МФ. Есть другая позиция, позволяющая получить положительный результат в подборе лыж за меньшее время и с меньшими финансовыми потерями. Выглядит она в общих чертах так. Когда имеешь дело с неопределенным для себя на данный момент явлением, то лучше как можно четче следовать рекомендациям. Что позволяет в случае неудачи немного скорректировать критерии выбора по своим ощущениям и добиться необходимого со второй попытки. В данном случае лучше сделать так. Во-первых верить весовому диапазону (а не одной цифре в кг , ка на спортцеховской лыже). И чтобы ваш вес был внутри этого диапазона с запасом, а не а границе (и тем более не за ней). А с МФ по четче. Если пухляк, то полвеса + 20, а не + 20-25. Это делается для конкретики, чтобы если вдруг не получим результата, то сможем немного скорректировав цифры добиться его. А при желании сэкономить (попытках выбора одной пары на существенный диапазон) конкретика нарушается. Взяв что-то среднее, а оно не едет оптимально ни по пухляку, ни по среднеплотной трассе. В итоге потери времени, денег и др.
1. что Вы подразумеваете под: "Вы в своих выкладках захватываете слишком большой диапазон МФ.? 2. Если пухляк, то полвеса + 20, а не + 20-25? что Вы подразумеваете под словом пухляк? рыхлый снег? Из рекомендаций Алексея про лыжи с MF 55: "лыжи SG подбираются по принципу холодных лыж, значит для мягких условий при вашем весе наиболее подходящими будут 53-54 для мягкого снега и 54-55 для универсального состояния трассы. для жесткого состояния МФ должен быть на 1 -2 кг выше, но я не рекомендую эту модель для жесткого снега...." Я думаю наши трассы укатанные буранами имеют всётаки - универсальное состояние.
Да пухляк - это только что выпавший толстый слой снега. Универсальное состояние - это не корректно ни для трассы ни для лыж. Универсал - это максимум 4 (чаще 3), а не 5. Да бывают какое-то время сходные (но не одинаковые) условия, но не все время и не очень долго. Дольше держатся либо пухляк от снегопады, либо тверьдь от беснежье, а что-то среднее - меньше. Поскольку, в условиях, когда снег то идет, то не идет не дают все время сходного состояния трассы. Лучше ориентироваться на что-то конкретное в выборе и ошибиться, чем на что-то осреднение так же ошибиться. Во втором случае сложнее сориентироваться а где я и куда идти. sg для мягкого снега. так лучше их и брать для пухляка. 31+20=51 Ну + 1-2 пункта еще куда ни шло. А 3- 4 это уже уход от конкретики к чайниковской утопии "одни лыжи на большой диапазон", если ни на все.
попасть в масть, если соблюдать и МФ, и диапазон, но меньший, чем в случае с той парой атомиков. В этом случае отклонение от рекомендаций будет меньше, но все же будет. А как это скажется, кто знает?! Вам может и повезти и нет. А что вас, собственно, отталкивает от 182х? 182-168=14. По-моему - оптимально. У вас же нет диспропорции (супердлинных ног при очень коротком туловище!) и желания кататься так же, как долговязые товарищи типа меня (с более затянутыми движениями).
у меня нет сомнений не доверять этому тренеру, мы вместе много лет с ним тренировались, и в своё время я бегал на его лыжах с ростовкой в 192. Он не единственный кто мне сказал про ростовку в 187, Алексей кстати то же её рекомендует.
смысла. Дело здесь не в личностных взаимоотношениях а в отсутствии аргументации (по крайней мере, она до меня от вас в этом случае не поступила, а на эмоции я здесь не поведусь). Один из важнейших принципов научного познания мира гласит: доверяй, но проверяй. И не бойся изменить представление о действительности. Поэтому есть основания вам попробовать этот вариант, тем более, что по ТТХ вы для него подходите. Второй: в любом ищи систему, она существует даже в том, что на первый взгляд кажется хаосом. Впрочем она есть везде. Кто то называет это верой (в том числе и в бога), а кто-то просто обнаруживает это без всякой для того специальной подоплеки. Но в системе есть главное и второстепенное. В рассматриваемой нами проблеме, для ее решения важна система, а не лозунги типа "спортцех", "с трудом достали", "девчачья ростовка" и т.п. А система - всегда в цифрах. Отошли от цифр в сторону - вероятность провала гораздо выше.
вообще спасибо Вам за ваше мнение, они действительно стоящее и есть к чему призадуматься. (просто у меня есть ещё пара фишек с FA 70, по таблице они мне подходят, можно даже и с меньшим показателем FA, а по факту - они мне мягкие).
индексов на лыжах фишер оставляет желать лучшего. И уровень фишеровских лыж для масс и лыж той же фирмы для спортсменов под тем же названием - две большие разницы. К тому же не следует забывать о том, что эти лыжи часто поступают к любителям не как к первому владельцу. К саломон и атомик у меня больше доверия. Кстати, думаю, вы обратили внимание, что на форуме нет штатного эксперта фишера. И это отнюдь не только потому, что эти лыжи очень популярны среди масс...
Если вы относите себя к группе физически сильно подготовленных лыжников - то можно брать. Они могут быть очень быстрыми. По моим чувствам они будут хорошо работать в среднем состоянии снежного покрытия по жесткости. Я советую одим словом! Удачи и сместите крепления на 2 см назад от центра при установке! Алексей Соцков
к сожалению я не отношу себя к группе физически сильно подготовленных лыжников, физику мне ещё набирать и набирать. Поэтому как я понимаю мне тогда всё ж нужны помягче лыжи с MF 51-52? А бывают ли такие показатели у SG 187 HARD и как относится к этому случаю к показателю 65-80 кг? Или лучше уйти на меньшую ростовку в 182?
спасибо за ответ. Но не совсем понятно мне всётаки взяимосвязь между MF и диапазоном веса указанном на лыже и на наклейке т.е. MF 54 ( и с Вашей рекомендацией поискать ещё с более низким MF, т.е. насколько я понял существуют лыжи с ростовкой 187 с ещё более низким показателем MF). Со слов сергея 123, я думаю он будет не против, : " Во-первых верить весовому диапазону (а не одной цифре в кг , ка на спортцеховской лыже). И чтобы ваш вес был внутри этого диапазона с запасом, а не а границе (и тем более не за ней). А с МФ по четче." Хотя я вот думаю, что показатель MF более точный показатель чем весовой диапазон. Я поэтому и спросил у Вас, может всётаки в этом случаи, т.к. SG только HARD, и весовой диапазон будет постоянно 65-80, обратить внимание на лыжи с ростовкой в 182 с меньшим весовым дипазоном.
проблема небольшая с лыжами Саломон, ну Вы сами это знаете. SG с меньшим MF я не могу найти как и ростовку 182. А вот COLD модель есть - да Вы её и рекомендуете как универсальную. По SG Вы мне советуете MF 52-53, а что посоветуете по модели COLD в этих же пределах MF, или по жестче с MF 54 - 55? С Уважением спасибо.
PS. Вот не везёт мне с Саломонами. Только заказал классику, думал до нового года прийдёт, сделаю базовую обработку, на новогодних каникулах обкатаю, так нет: транспортная компания в ночь с 23 на 24 декабря отправила последнюю машину, следующая машина теперь только 9 января. )))
Лыжи cold и SG выбираются по одинаковому принципу. По границам по весу в кг и по показателю МФ. Показатель МФ более точный и описывает конкретную пару. Весовая вилка более абстрактное решение, хотя в принципе лыжник должен подходить по весу в этих границах С уважением Алексей Соцков
со своими 62 кг я в пролёте с SG HARD ростовкой 187, т.к. границы веса этих лыж от 65 до 80 кг и я не подхожу по весу в эти границы, хотя по MF они мне подходят? Спасибо.
По стрктуре: АМ 2 средняя -5-1 нарезается на лыжи NO WAX и конек, иногда на классику - свежий падающий снег и глянец, влажный снег. Я так понимаю, Вы описались и лыжи 187 см. Если так, то данная жесткость должна нормально работать для лыжника с вашим весом в универсальном и жестком состоянии трассы. Лыжи находятся в категории HARD. Другими словами - я не вижу ничего что бы остановило меня при покупке этих лыж! Удачи и дайте знать как вам они понравятся! Удачи Алексей Соцков
Алексей, после Ваших заряжающих (в хорошем смысле слова) постов я решил все бросить и купить лыжи Salomon Equipe 9 Skate (новые, которые с усиленной пластиной)… и нигде не могу их найти! Не знаю, как в европейской части, а у нас за Уралом их нет в наличии в магазинах, и в продажу они не поступали. В интернет-магазинах средний ценник 9340-10990, но заказывать как-то страшновато, - хотелось бы для начала пощупать лыжи вживую, да и MF увидеть своими глазами, да и дороговато вроде, да и с доставкой есть вопросы. Хотел посмотреть отзывы в Интернете об этих лыжах, - тоже ничего не нашел! Эти лыжи вообще существуют в реальности? На них кто-то уже катается? Какие отзывы? Стоит ли ждать их в продаже? Или у Salomon такая маркетинговая политика, что нужно брать сразу S-Lab и не задумываться? Зима в разгаре… и скоро закончится… лыж все нет… уверенность в том, что мне нужны именно эти лыжи все нарастает и нарастает… P.S. S-Lab брать не хочу, т.к. в этой весовой категории я пока склоняюсь к другому бренду.
Настало время создавать новую ветку ибо эту открыть почти невозможно. Что случилось с Salomon в РФ? Ни тебе не лыж, не запчастей для ботинок... Понадобился CARBON ENERGYZER T2 - уже нет, а о резинках по пропульс для RS10 и говорить нечего...
Согласен - у меня тоже очень долго открывается! Но я должен ответить на вопросы за выходные! Как только отвечу на все вопросы - сразу открою новую ветку! Спасибо за доверие. По поводу зап частей сегодня буду говорить с Францисом Репеллин ( главный менеджер в Аннеси) и Андреем Белкиным - менеджер в Москве и подниму этот вопрос. О результатах сообщу!
если не затруднит Вас или необходимо обратиться к Администраторам сайта чтоб сделали как у Атомика (по крайней мере) - в самом начале активные ссылки на предыдущие темы.
Спасибо, Алексей. Постараюсь стартовать на них как можно больше и дать объективную оценку работе лыж и скольжению. По визуальной оценке у классики очень мягкие носки, которые сильно расходятся, у коньковой пары тоже мягкие, но не настолько (в меру). У классики идеально (мастерски) подобрана колодка в соответствии с пожеланиями. Двумя руками легко дожимается до соприкосновения, что обеспечит оптимальное держание при правильной смазке, и жесткость в самый раз под указанный вес с учетом ветеранского (более слабого, чем у профиков) отталкивания. Маркировки пока не сообщу, т.к. отдал обе пары на установку креплений Саломон. Сразу вопрос - как правильно установить крепы на классическую и коньковую пару, надо ли смещать в ту или иную сторону относительно общепринятого шаблона (обычно сверлил две задние дырки на 1 см ниже ЦТ и на коньке и на классике). Спасибо.
Сначала хорошо бы дождаться снега, ну, хоть какого-нибудь), а то у нас уже почки на вербах набухают и распускаются)))все гонки переносят на неопределенный срок)))имитируем)))
Добрый день! Получил сегодня коньковые ботинки Salomon S-lab Skate RS-17. Незадача, давит свод стопы с внутренней части в обоих ботинках. Пробовал и стельку вынуть и шнуровку ослабить - всё равно давит. Поможет ли мне термоформовка?
Подрастроился немного, у меня есть много разной обуви Salomon, с таким сталкиваюсь впервые.
возможности высказаться каждому. Но против явно неразумных высказываний: т.н. лозунгов-внушений, не имеющих под собой аргументации. К своему сожалению, опять вижу, что вы видите только вершину айсберга, а не большую часть картины. И выдаете по этому поводу лозунги-радикализмы (без скобок!). Почему? Ну смотрите, боли в рез-те неправильной техники - это только малая часть данной проблемы. Надеюсь, с очевидностью этого вы не будете спорить. Теперь - подробнее. Начинать рассматривать данную проблему лучше с примерки обуви в магазине. Если при примерке есть хоть малейший дискомфорт (давление-зажимание) при примерке, то эту модель брать не надо, если нет возможности прямо там, на месте, устранить это с помощью термоформовки или др. способом (регулировками ботинка и т.п.)! К сожалению, очень многие (если не большинство!) нарушают это правило, пренебрегая этим, + ведясь на уговоры продавца, собственные мысли об отсутствии возможности приобрести что-то более оптимальное и т.п. В итоге, затем расплачиваются за это, вплоть до серьезных проблем со здоровьем. Следующее важное правило примерки - не брать обувь, в которой хоть какая-нибудь часть ноги болтается (вихляется, крутится, трется...). Опять же, если нет возможности прямо на месте устранить это (путем той же термоформовки, доп.вставок, в том числе, др. стелек). Потом эта проблема, так же как и в случае с давлением, боком вылезет на лыжне. Понятно, что не имеет смысла здесь впадать в другую крайность - брать обувь, где все впритык. В частности, это очень касается пальцев, особенно в том случае, когда приходиться много и долго кататься в условиях приличного мороза (от минус 15 и ниже). Но болтаться пальцы в ботинке не должны! Это будет создавать доп. сложности в управлении лыжами и развитием ненужной напряженности, что в итоге ведет к травмам. Что касается технических моментов, то здесь я не поддержу вашу позицию, поскольку считаю приведенный вам вариант ошибки в технике с задиранием пальцев - надуманным и не столь часто встречающимся. По той простой причине, что подобное долго продолжаться не может у разумного человека без возникновения напряжений и последующего развития проблем со здоровьем. Здесь даже самый неразумный в итоге поймет, что это вред для него. Другой вопрос, когда поймет?! Понятно, что без правильной техники хороший спортсмен не возможен. Но в случае с топовыми ботами Саломон техника часто не причем. Эта фирма ударилась в технологичность. Причем у нее много передовых решений. Но не доведенных до оптимума! Они очень долгое время ковыряются в этом, но все никак не доведут до оптимума соотношение функциональности и комфорта. Что на самом деле решаемо ( про подтверждение этого в др. видах спорта написал ниже). Многочисленные жалобы пользователей этой продукции дают мне основание уверенно заявлять это. Извините, а на кой черт нужна эта функциональность, когда не достаточно комфортно, вплоть до возникновения проблем со здоровьем! К примеру, их постоянное меняние вариантов охвата под шнуровкой. В s-lab pro был пластиковый охват подъема стопы, а сейчас мягкая стелька. Что думаете, стало лучше! На мой взгляд - нет. Я тестировал и те и другие боты и скажу следующее. Предыдущая версия пластикового охвата для меня оказалась более комфортной, чем последняя более смягченная. По той причине, что в первом случае давление охвата на подъем было более равномерным, а сейчас секция быстрой шнуровки, ближайшая к голени, откровенно давит да подъем, как при примерке, так и на трассе. И никуда это не уходит с течением времени. И техника здесь не при чем. А сравнение 2 версий доп. охвата подъема с клипсой (последней и предыдущей)так же не в пользу последней. Последний вариант в плане качества охвата стопы стал хуже. Почему? По той простой причине, что они изменили конструкцию фиксатора так, что теперь, в отличии от предыдущей версии, плотно затянуть ее не реально, ее срывает, хотя натяжение отнюдь не предельное, а еще подъем явно не зафиксирован. Поверьте, это отнюдь не эмоциональные выводы и не попытки антирекламы продукции этой фирмы, по той простой причине, что у меня есть продолжительный опыт использования гораздо более лучших образцов обуви в других видах спорта. Так, например, есть гораздо более лучшие варианты охвата подъема с пом. доп. клипсы на низких беговых роликовых коньках. И там это введено весьма давно. И там эта клипса действительно держит. И подошва там полностью карбоновая и лучше держит ногу и язычок более комфортный. Там много вариантов моделей разных фирм, в отличие от довольно однообразного лыжного рынка, где фирмы занимаются откровенным обезьянничанием, копируя технологии друг друга. Но при этом сильно отстают по технологичности от тех же вело- и конькобежного спорта. Будь они на одном уровне с последними видами спорта, мы бы сейчас имели бы коньковые боты с полностью карбоновым ложем с возможной термоформовкой по всей стопе. С весом такой пары ботов,не намного большим, чем как сейчас весит один топовый лыжный ботинок. С быстрой шнуровкой, не давящей на подъем, но хорошо фиксирующей подъем, вплоть до того, что необходимость в доп. внешнем охвате отсутствовала бы. С весом пары лыж не 1000-1100г и больше 9как сейчас у топовых моделей), а в 600г и меньше. Но лыжные фирмы явно не спешат в это направлении, усиленно эксплуатируя массовую темность и традиционность лыжников.
P.S. Приношу извинения всем за столь жесткие высказывания, в первую очередь А.Соцкову, к которому отношусь с большим уважением и считаю его профессионалом в его деятельности в беговых лыжах. Но молчать, достаточно хорошо (на мой взгляд и не только) видя сегодняшние проблемы с лыжным инвентарем, считаю, не в праве.
Что это профессиональные боты и чел купивший их не становится им от этого. Может с этого надо начинать... И это не лозунги а факт. Просто многие не хотят это признавать. Это конкретное мое мнение без скобок. Тем более мне, да и не только эта пластина нравится и помогает!!! P.S. Благодаря мне Вы опять так много написали, пусть народ читает ))
Насчёт проблем со здоровьем и обувью Саломон. Я с 1989 года использую обувь Саломон, и никогда не было, чтобы я ощущал хоть малейший дискомфорт, хоть в ботинках, хоть в кроссовках. А вот как-то в один сезон 2007 года решил ради эксперимента временно перейти на систему NNN. в частности-ботинки Россиньол. Доложу Вам, что это не обувь, а какое-то пыточное приспособление. Думал-без ступней останусь! Вот где можно поиметь проблемы со здоровьем! Я, кстати, в какой-то теме свои ощущения уже описывал. Конечно, ноги у всех разные, но вот сколько у меня было (и есть) моделей ботинок Саломон- никогда таких проблем не возникало. Даже термоформовка не требуется.
подходит лыжная обувь Саломон без каких либо дополнительных операций с нею. И понимаю вас, что кататься в неподходящей обуви пытка. Но неправильно делать выводы в отношении всей продукции системы NNN только по единичным образцам одной фирмы. Как так же не правильно связывать причины проблем со здоровьем с обувью Саломон. В чем одна из проблем фирмы Саломон, так в том, что они, делая продукцию для массового рынка, ориентируются на универсализм, т.е. для всех сразу. Ну ладно, для любителей прогулок и начинающих физкультурников это еще сойдет. Они не выдвигают таких непременных четких правил к обуви как спортсмены. А последние выдвигают. А им в ответ - универсальную модель предлагают. Сейчас в моделях спортивной серии имеем внутренник ботинка больше подходящий под коряжистую стопу с приличной полнотой. Да, можно за счет шнуровки уменьшить охват. Но как же быть с зоной пальцев и с пяткой? Ну с пяткой они вопрос как бы решили, сделав вырез в карбоне и поместив туда ткань с возможностью утяжки пятки, что позволяет фиксировать как узкую, так и широкую пятку. Но, как показывает практика, этот вариант хуже термоформируемой пятки ботинка в плане как можно лучшего охвата и фиксации пятки. А с зоной пальцев ничего не сделаешь, разве только подкладывать доп. вкладку под них, чтобы уменьшить пространство. Но при этом лыжи в управлении будут ощущаться по другому. И не факт, что так же удобно как без вкладки. Поэтому, чтобы такого не было, имеет смысл изготавливать боты разной полноты, а не гнаться за универсальностью для всех сразу. Как, например делает та же фирма Россиньол. И это прием позволит компании Саломон приобрести дополнительно новых клиентов. Другая проблема спортивных моделей Саломона - это так называемый чулок, куда нужно с усилием засовывать ногу. Для тонких и средних (стоп, подъемов, лодыжек) -это не проблема. Но для ребят с широкой костью и мощными ногами влезть т.о. в ботинок - это большая проблема. Понятно, что таких людей меньше чем обычных со средними данными. Но почему их лишать возможность опробовать передовое спортивное оборудование?! Это так же решаемо уходом от выпуска только одного варианта у одной модели.
Ну насчёт чулка в ботинках Саломон я с вами не совсем согласен. Имею узкую стопу но с очень большим подъёмом. Повторюсь ОЧЕНЬ БОЛЬШИМ ПОДЪЁМОМ. Врачи в шоке когда видят мои ноги и говорят что такого ещё не видели. Так вот я тоже боялся даже примерять ботинки с чулком. И первые ботинки покупал исключительно без чулка. Но когда появились чёрные S-lab так они мне понравились что решил их попробовать. Поначалу действительно как то не привычно было их одевать но довольно быстро приноровился и несмотря на мой подъём стал их одевать вообще без проблем. Сейчас у меня три коньковых пары и две классики с чулками и все надеваются без проблем . А вот пробовал мерить альпину и росси то с моими ногами их одеть практически не реально даже не смотря на отсутствие чулка. А про ощущения в них я лучше промолчу. А по поводу ботинок россиньол что вы имели в виду? То что у них есть модели для узкой стопы? Так их вроде практически не реально купить. Так и у Саломона модельный ряд достаточно разнообразный в том числе и на одних и тех же моделях есть ботинки для разных стоп.
Имел в виду людей у которых не только подьем, но и с топа и лодыжка огроменные. И им спортивные модели по факту недоступны. По поводу Саломона ловлю вас на слове:... одних и тех же моделях есть ботинки для разных стоп". Приведите, пожалуйста, пример какой-нибудь спортивной модели этой фирмы у которой есть хотя бы 2 разновидности с разной полнотой.
рабочие ссылки, в которых видна не только разница в названии, но и в чем разница в ТТХ между этими ботинками. В противном случае придется это расценивать как проявление неуважения к собеседнику (С подходом такого плана:На, вот, тебе ссылки с названиями, а там сам дальше ищи подробности). И еще. Это новые модели. А есть ли у вас информация с наглядным подтверждением о модификациях одной и той же спортивной модели прошлых лет? Примеры моделей с немного(даже в одно слово) разными названиями не одного года выпуска назвать разновидностями одной модели можно лишь с натяжкой (особенно тогда, когда одну модель прекратили выпускать, а вместо нее стали выпускать другую с небольшим изменением конструкции и названия)! И еще. А что вам дают эти параметры для ботинок фирмы Саломон?! Они, по большому счету, могут только ориентировать, но, в итоге, все решит примерка. И не факт, что каждый выберет только то, на что изначально был настроен, посмотрев параметры в каталоге (или узнав их из других источников). Так же и с другими фирмами. О свободном доступе продукции той или иной фирмы. Это понятие очень размазанное. По большому счету, сейчас, если есть желание (а оно подразумевает не только усилия в поиске информации, но и наличие денег), то можно достать любые боты любой топовой фирмы, сейчас не железный занавес, как в СССР. А то, что есть в магазинах... Оно и понятно, где-то что-то есть, а где-то чего-то нет. Про свободный доступ продукции одной фирмы под любую ногу. Такого нет ни у одной фирмы, в том числе у Саломона. Почему? На массовом лыжном рынке для обычного потребителя нет такой услуги, как изготовление обуви под заказ. Вы не найдете ее ни на одном официальном сайте этих производителей, да и вряд ли где-либо найдете официально. А, например, у производителей коньков и велотуфель такое есть и не у одной фирмы. Получается, что отношения у фирм производителей лыжного инвентаря к потребителям находится не на таком высоком уровне, как то же самое, например, в конькобежном и велоспорте.
что даже если он Вам и предоставит рабочие ссылки то наврятли Вы там найдёте в чем отличие. Я ни на одном сайте, не говоря уже об интернет магазинах, не видел чтоб в характеристиках была указана ширина колодки, чтоб можно было отличить Racer (ширина колодки 98 мм) от Обыкновенных ( не Racer с шириной колодки 100 м). Может я конечно ошибаюсь, но помоему у Карбон - ширина колодки 102 мм.
Дал выше определение рабочей ссылки. Мне вовсе не требуется обязательное указание цифр, но информация о разной полноте - обязательно. А так получается, на оф. сайте саломона этого не найти. Если я не прав,может, кто подскажет, где это там запрятано? А интернет-продавцы, так же об это не оповещают. Какое-то неуважение к покупателям получается демонстрируют.
задираете пальцы ног вверх слишком. И во время и после толчка. Свод стопы от этого перенапрягается. Потренируйте поперечное плоскостопие. Нога должна обязательно кантоваться, а не быть как у каратиста. После толчка стопу надо расслабить, а точнее переднюю её часть, где начинается поперечное плоскостопие. Пальцы как бы опустятся. Как только работа стопы прекращается, позже начинают болеть и ладьевидные кости и свод стопы.
Давило и натирало свод ноги,правда на более младших ботах.Решал проблему обмоткой ноги эластичным бинтом.Через 3-4 тренировки ботинок(пластина) принял нужную форму.
Отличие написано на коробке - если есть слово RACE на этикетке, то ширина колодки 98 мм - если нет, то ширина 100 мм. Для информации Антон Гафаров - член сборной России и Олимпийской команды в Сочи, предпочитает 100мм.... Алексей Соцков
Попробуйте сделать термоформировку. Хуже точно не будет. Я сделал обычным феном и результат превзошёл ожидания. Правда давило и очень сильно не на свод а на наружную косточку в районе манжеты на чёрных S-lab. Но уже как пару лет без проблем.
Всем спасибо за советы. Появись пара вопросов по термоформовке. В спецификации указано - термоформовка внутреннего ботинка. А возможна внешнего? Если не поможет термоформовка внутреннего ботинка может помочь ли формовка внутренней его части?
Прошу прощения за дилетантские вопросы, лыжная обувь такого уровня у меня впервые
У меня не впервые, а уже 4 пары было топовых, и каждый раз новые боты это небольшая проблема. Почтоянно что то где то трёт и давит. Саломон в этом плане ещё быстро по ноге прирабатываются, в отличчи от других фирм. Как на КМ бегают, у них ведь нет времени ждать пока там что-то приработается, скорее всего им по слепку ноги делают. А про пластину под шнуровкой слышал что её люди отразают. Интересно было бы послушать мнение эксперта. Ботинки С-лаб 2013-2014 оставили двоякое впечатление. К концу сезона напишу более полный отзыв, ещё рано.
Термоформовка происходит в материале внутреннего ботинка ( пенный материал). Наружняя часть это просто защита! Термоформовка очень хорошая штука и поверьте, работает! Удачи и успехов на лыжне, Алексей Соцков
Термофармовка действительно очень хорошая штука, ботинок садится по ноге окончательно и неповторимо, как-будто ботинок подгоняли специально по Вашей ноге.
Я по этому вопросу поговорил с Алексом Хаас ( менеджер в Саломон HQ) и отличный специалист по подгонке по стопе ботинок, сегодня. Так вот, по его мнению эта проблема возникает из за перетягивания дополнительной манжеты. Та которая на трещетке. Выход из положения по его рекомендации - первые 10-15 минут на тренировке оставлять шнуровку ( особенно в моделях 13-14 года, где можно регулировать давление по месту) более слабой и так же не затягивать манжету на трещотке слишком туго. По его словам, очень часто такой простой прием работает. Термоформовка может помочь, но она в основном работает по бокам, а не снизу стопы. Опять же по его словам - нагрейте ботинок феном и походите по комнате 1-15 минут. Это даже если и не поможет, то уж не повредит точно! Ну и наконец решение для вопроса - это специально сделанная ( кастомизированная) стелька. Он советует стельки произведенные швейцарской фирмой ( извините по телефону я не стал записывать из за боязни перепутать буквы). Он мне пришлет точное название компании и ссылку на их интернет страницу завтра. Я естественно сообщу вам! С уважением,
Всегда делал именно так - первые 10-15 мин не затягиваю трещетку, потом поттягиваю. Если трасса очень жесткая или на спусках несет, еше несколько щелчков, для улучшенного контроля. На гонках всегда затягиваю прямо перед стартом, это касалось не только трещетки, но и шнуровки на старых ботинках. Так делал всегда и давно, сначала нужно активизировать кровообращение, потом только затягивать. Теперь, с трещеткой необходимость дотягивать шнуровку отпала. Если есть необходимость, трещетку щелкаю даже во время гонки, благо делается это очень просто. А вообще эта пара(12-13 белая) безумно удобная, ничего нигде не давит, как продолжение ноги, очень доволен!
Отличие от модели С-ЛАБ в том, что это более универсальная модель. В принципе универсальных в линии С-ЛАБ не должно быть - они все настроенны конкретно под состояние трассы или погоду. Как в колесах у машин - зимняя, летняя , для грязи и тд - но есть и всесезонные, так же и здесь. 9 модель - равна всесезонной резине. Настройка колодки, пластик, и тд. НО наличие в 9 модели 2013-14 года карбоновой пластины по всей длине делает их очень живыми по работе. 8 модель более простая для менее привередливых лыжников в плане работы и ухода за поверхностью. Другой пластик ( G4), сердцевина - короче более простые лыжи. Я очень рекомендую эту модель лыжникам которые хотят совершенствовать эффективность движений в коньке, а не особенно волнуются насчет насколько секунд они пройдут свои регулярные 10 км.... Что то в этом плане! Для Вас 9 модель лучше всего подойдут 186 см с жесткостью HARD. Крепления поставьте в зависимости от ботинок - обе системы подойдут ( не подойдет только крепления NNN с приклеенной пластиной NIS) Удачи,
с-лав конек 187см-191см,при установке крепления NNN R-3,отсупить от центра к пятке 0,5см или можно 1см, модель 13-14г,за ранее большое спасибо,так как на днях должен получить лыжи
Алексей здраствуйте.Мой рост 176,вес 62кг,уровень-уверенный 1р-чуть выше. Хочу приобрести классику s lab 13г.В наличии есть 201 софт warm.Хотел у вас проконсультироватся какой мидфлекс будет оптимальным для моего веса,и на какие параметры на наклейке следует обратить внимание(в каких пределах должны быть ети параметры.?)лыжи магазинные-ювента.что хочу от лыж?в первую очередь уверенного держания,чтобы колодка нормальна задавливалась и немного прощала огрехи в технике,толчке.все таки мы любители а не профи)трассы у нас готовят в основном буранами,поетому лыжня часто мягкая или просто нормальная.жесткая бывает только в мороз или лед-ето редкость.что посоветуете под данные параметры.больше всего интересует какой мидфлекс будет оптимальый?надеюсь на скорый ответ.спасибо.
Алексей,расчитанный теоретически мидфлекс по формуле для моего веса в 62 кг будет примерно 40-45единиц.если мидфлекс на данной паре будет допустим 37,38-до 40 единиц,подойдут ли мне ети лыжи или будут очень мягкие?чтобы вы посоветовали если исходить из желания мягкости лыжи хорошего держания?
Прокоментируйте пожалуйста.Нашел единственную мягенькую пару salomon s lab classic warm soft.на наклейке следущее:Параметры HBW 0.76 FBW 0.19 MF 35.диапазон веса 55-65кг.Что скажете насчет данной пары?подойдет ли она на мой вес 62 кг?или же мягкая? Лыжня готовится буранами и зачастую мягкая и нормальная,но не жесткая.скажем так средне укатанная.вы говорили что на такие мягкие условия предпочтительнее cold,но колдов щас нет под мой вес.как будет работать warm на таких условиях.брать не брать ету пару?спасибо
Лыжи которые вы нашли - слишком мягкие для Вас. Они на 50 кг лыжника. Для Вас я советую по показателям HBW/FBW 1.2-1.3 /0.3 ЭТО БУДУТ 201, ХОЛОДНЫЕ МЯГКИЕ (cold, SOFT) С уважением, Алексей Соцков
случаем пара о которой мы с вами говорили совсем недавно с MF 37 не слишком ли то же будет мягкая для меня?. Ксати по весу мы с человеком одинаковые - 62 кг, трассы готовят буранами. Ему вы советуете cold мне warm, MF 35 слишком мягкие, MF 37 - "По моему мнению это отлично подходящие лыжи!" - что-то и я начинаю уже сомневаться по поводу MF 37.
Алексей , я в шоке !! Оказывается заказные лыжи Амер Спорт получил еще два месяца назад ?! Уже 26 января, а лыж ,то нет Более того, лыжи подвозят в Мультиспорт по несколько пар.Все это очень смахивает на какое-то мошенничество на местном уровне (спортцеховскиие наклейки подписывают и приклеивают у себя на складе) Алексей, есть ли возможность пробить номера лыж по базам для тех кто получил или получит лыжи ?
И второй вопрос : Кто-то вообще может разобраться в ситуации и принять меры ? Или на местных царьков, никакой управы нет ? Спасибо
Я разговаривал по этому поводу с начальством в головном офисе. Я надеюсь на решение вопросов в самом скором будущем.... Многие моменты сложно оценивать - слишком много моментов, которые не зависят от головного офиса. Я задам эти вопросы руководству АМЕР в Москве и сообщу их ответы. С уважением, Алексей Соцков
Ответ менеджера Саломон нордик Алекса Хаас - Hi Alexei,
sorry for the late answer: here the company: www.sidas.com
those insoles are 100% customized: in most of the cases if not al,most 100% it is just about to have a good support and not a corrections (see the doctor) В переводе: если стельки этой компании не помогут - тогда надо посоветоваться с доктором. С уважением, Алексей Соцков
В связи с огромным количеством постов, я предлагаю закончить общение на этой ветке. С удовольствием готов продолжать общаться на вновь созданной ветке http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=401272 На вопросы заданные там, обязуюсь обещать по мере поступления таковых, а здесь больше отвечать не буду из за сложностей и слишком большим числом вопорсов и ответов. Спасибо за понимание С наступающими всех Новым Годом! С уважением, Алексей соцков
ПС Что ожидать от САЛОМОН в новом году? - Новые ботинки, крепления, лыжи косюмы для тренировок и гонок, палки!!!! Все это делает меня очень занятым и надеюсь вся эта экипировка поможет Вам достичь поставленных целей!
Рост 170см, вес 90-92 без экипировки. Помогите подобрать лыжи по жесткости. Уровень катания любительский, технику никто не ставил. Катаюсь около 10 лет. Летом на роллерах. Катание спокойное дистанционное, на лыжах при хорошем качении 20км за тренировку, на роллерах 30км за 1,5 часа. Мягкая (ну очень мягкая) пара фишеров есть, нужна более менее универсальная жесткая пара. Ростовка 187+-
С уважением, Алексей Соцков - Ваш SALOMON EXPERT.