КЗВС состоится 29-30 мая 2019 года. Будут обсуждаться развитие зимних видов спорта в нашей стране. Особое внимание мы с Вами, уважаемые лыжники и любители ЗОЖ, должны уделить массовым циклическим видам спорта в том числе развитию беговых лыж у нас в стране, которые практически уничтожены и находятся в плачевном состоянии на радость нашим "партнерам", к которым мы ездим тренироваться и отдыхать, оставляя там свои средства. Для этого мы и создали Общероссийское общественное движение "Лыжные трассы России" с которым мы будем добиваться Государственной Программы развития циклических видов спорта и оздоровления нации.
Если мы хотим попиарить себя или свою организацию (например СОК ГАБО или даже "Единую Россию", или свой лыжный клуб-это одно дело. Если мы хотим наши российские не работающие законы реанимировать! ДРУГОЕ ДЕЛО: если мы хотим изменить ненормальную ситуацию в стране с массовыми циклическими видами спорта напрямую связанные со здоровьем нации и успешным выступлением наших атлетов за рубежом. Президент поставил цель добиться 55% населения занимающихся физкультурой и спортом! Где можно набрать эти проценты? В фитнес клубах, дворцах спорта и стадионах? Где можно подготовить себя к задаче норм ГТО? Только если применяем законы или хотя бы сделаем поправки для создания условий для массового спорта, основа которого циклические виды спорта! Законность лыжных трасс, беговых и велосипедных дорожек, введение термина "Лыжная трасса" в нормативно -правовые документы профильных Министерств и ведомств. На основе этого должна быть создана "Государственная Программа оздоровления нации" для достижения поставленных целей! Если мы этого не сделаем, все эти лозунги типа: "Россия спортивная держава" и т.д. остануться только лозунгами...
Мы партизаны, которые нарушая все законы, работают бобрами, потихонько расширяя лыжные трассы на благо всех! На этих "бобрах" и держится лыжный спорт и здоровье нации. Иногда бобрам не везет (по себе знаю и многие бобры это знают) и на них падают деревья и на них наезжают всякие звери-лесники, прокуроры и следственные органы, ну и всякие другие органы у кого какие есть (если бобры их заранее не отблагодарили), которые не любят кататься на лыжах, но очень любят кататься на квадроциклах нанося непоправимый ущерб природе и лыжным трассам, которые сделали бобры! Особенно зверствует один бобер, которого зовут Геной Бочаровым, только его и боятся любители квадроциклов, которые любят портить лыжные трассы! Другой, тоже Гена и тоже не подарок самовольно сделал освещенные лыжню (представьте себе-для Всех), убрал с трассы сгнившие и не очень деревья и выгнал с леса белочек-так написал в своей жалобе садовод барсук самому Губернатору и Государственную думу, которого якобы этот Гена нее... В общем ломом..., эти барсуки склонны все преувеличивать! Про других тоже есть что написать, но в другой раз... Вот такая жизнь в лесу. А хозяин леса-медведь и не хочет слышать, о том чтобы подписать закон, облегчающий жизнь трудяг бобров! Думает Медведь-подпишишь закон о законности трасс и здоровье нации, не угодишь основным хозяевам леса и земель-будут там всякие мелкие звери кататься на лыжах и не выгонишь их, чтобы новые берлоги построить для своих зверенышей- детей, для детей их детей и т.д и т.п...., да и здоровые станут, пенсий им не напасешься! И всякие там Единые, Справедливые, Демократичные, Коммунистические-кабаны, волки, лисы, зайцы, лоси и прочая живность ничего поделать не могут, сидят себе на кухнях и пьют водку с горя и ничего поделать не могут, но зато все при деле...
Геннадий! В практике градостроительного проектирования выполняются несколько видов проектов. Завершающим этапом идет ППЗ - проект планировки и застройки. Предшествующим этапом идет ПЗЗ - проект ЗЕМЛЕПОЛЬЗОВАНИЯ и застройки. В рамках этого проекта некая территория делится на участки с видом разрешенного использования данного данного участка. Вид использования имеет соответствующий цифровой код. Лыжные трассы идут с кодом (5.1.3).
. Территориальная зона с кодом вида разрешенного использования 5.1.3
- Устройство площадок для занятия спортом и физкультурой (беговые дорожки, спортивные сооружения, теннисные корты, поля для спортивной игры, автодромы, мотодромы, трамплины и т.п., трассы и спортивные стрельбища), в том числе водными видами спорта (причалы и сооружения, необходимые для водных видов спорта и хранения соответствующего инвентаря) (5.1.3).
Для территорий сельских поселений, городских округов и административных районов области выполняются проекты территориальной планировки, в которых зонирование несколько другое, но рекреационные территории там тоже есть (леса, луга, водные поверхности и т.п.) Все эти проекты проходят открытые публичные слушания. Комиссию по проведению формирует администрация, но присутствуют местные депутаты и все желающие. Часто комиссия бывает ЗА проект, а депутаты ПРОТИВ и проект отправляется на доработку.
Этот вопрос, вчера, на совещании в МГЮА как раз обсуждался. Но без изменений в нормативно-правовой базе профильных министерств и ведомств, а именно без введения термина "ЛЫЖНАЯ ТРАССА"-этих трасс не будет! Этот термин есть только в Министерстве спорта, но ни в Земельном кодексе ни в Лесном, ни в Министерстве экономики, ни финансов и других его нет! Поэтому все беголыжные трассы НЕ ЗАКОННЫЕ и застраиваются бизнесом и местными руководителями, как например в Токсово, директор СКА продал свою лыжню, на которой народ оздаравливался и соревнования международного уровня проводились. Правда, под нажимом общественности Главу местной администрации посадили, но коттеджи уже стоят-народ борется за их снос... И так везде!
Обидно, что весь мир идет вперед, а наши устроители беговых лыжных трасс "Буранами" и всакими, прицепленными к ним железками стараются подготовить лыжные трассы. В горнолыжке все понятно-не бедные люди там отдыхают и кормят эту индустрию... А где же отдыхать нормальным людям? На беговых трассах, что намного полезнее, но их почти нет!Оборудование для горнолыжки в три дорога за "бугром" покупается! Ни своих канатных дорог, ни ратраков, ни туалетов... Где наши Савы Морозовы, где Кулибины? Так и будем за бусы слитки золота отдавать?
Мы не понимаем остроты момента... Или все (лыжи, бего, вело) будет коммерческие, что уже происходит, выкупаются или берутся в аренду бизнесом с местными властями (за бесценок) огромные территории-там строится развлекательные комплексы, в том числе и беголыжи-что никакого отношения к массовому здоровью населения не имеет. Бизнес, ничего лишнего. Либо нужна Государственная Программа о создании лыже, бего, вело- дорожек, то что давно действует у наших "партнеров" в Европе. Судя по последним данным, такие народные лыжни как Битца, Ромашково, ГАБО будут уничтожены, чтобы не составляли бизнесу конкуренцию! Да и сделать это будет легко, т.к. они и так еле держаться, поддержка населения слабая, а от Государства и вовсе помощи нет НИКАКОЙ!
Доброго дня Геннадий Васильевич! А почему, нет, как раз может
23.04.2019 13:03
Стоить и 15 и более даже. Вопрос в курсе настоящих денег, а что такое рубль - бамажка- всегда таковой и будет. Кто за него в мире даст что-нить...Вот. И если разделить по стоимости курса на сегодняшний день - то получается в евриках цена соответствующая. Даже больше стоят, слышал и по 50 млн. рублей за такую технику платили судя по московским парквоым зонам. То ли еще будет)). А откуда аналог-то))) - у нас и тракторов-то своих уже нет))) давно, а здесь еще серьёзней техника, для которой надо иметь производственно-научный потенциал, а иде он))))? Шувалов вон собак на выставки на одном самолёте возит туда-сюда по миру со стоимостью всего этого на не один ратрак хватилдо бы)), а потом они рассказывают всем сказки о индексациях пенсий)) на 500 рублей))) и громогласно об этом заявляют. Это что - палата №6))) - нет - это такая внутренняя политика. Ещё одна беда - не выгодно здесь ничего производить - наши капиталисты давно это соразумели и всё производство перенесли в Китай (например) - барышей-то поболе будет и никаких проблем с организацией и прочими накладными расходами))). Поэтому - бусы и только).
но делать что то надо или лучше, по Вашему, сразу сдаться, как это сделала Украина? Мы после социализма, сразу в капитализм прыгнули и прошли чуть более 20 лет, (у Европы 300), но Вам надо признать, что многое уже сделано. Да, согласен, некоторые руководители не достойны своих должностей и это подрывает наше доверие к власти, Но я знаю и положительные примеры и работаю с такими людьми. Для этого мы и создали ООД ЛТР и участвуем в работе КЗВС. А кто как не мы с Вами сделают эту работу? Мы, например, в СОК ГАБО создали снегоуплотняющие устройство-габошу, получили патент на нее , это хоть какой то выход для россиян. Многие другие создают аналоги. Знаю ребят, которые создают российские ратраки. Неплохие комбайны делают в Ростове не Дону, кстати из них можно было, при желании, легко сделать отличный ратрак. С БМП, например, если убрать бронь, то тоже ратрак отличный можно сделать. Когда то, в Чеховском районе, нам к соревнованиям на Первенство ГШ ВС.подготовили трассу протащив БМП бетонную плиту-ратрак отдыхает! Американцы и канадцы по такому принципу и готовят трассы, правда плита с регулировками. Рыбинские снегоходы уже мало чем отличаются от западных, военные для Арктики создали хороший снегоход, мы приобретаем одну такую машину, потом Вам расскажем...
Человек авторитетный и заслуженный. И совместно с единомышленниками смогли создать и поддерживать то, что даже государство не может содержать и поддерживать. За что Вам огромное спасибо. Я не буду спорить о качестве техники, которую также пытаются где-то на коленке выпускать и придумывать. В том-то и беда и отличие от анло-саксов, немцев , итальянцев, шведов и тп. французов и тд))),что у них под любую продукцию подводят научную базу и выпускают всё по спросу и никак по-другому Да чего там лукавить, не первый день живём - в детстве 70-е как сейчас помню - гонка вооружений, ракеты, танки и прючее - всё остальное по остаточному принципу.))) Да что там говрить, я в детстве-юношестве профессионально завнимался хоккеем в серьёзной топовой, как сейчас говорят, школе ЦСКА - снабжение было на высшем уровне - одеты мы были все мальчишки армейской школы в форму сшитую в Канаде, клюшки шведские.финские или канадские, коньки канадские или Швейцарские, краги и вся экипировка или Европа или Кангада. А в магазинах советских ничего подобного не продавалось, конечно, только изделия ЭФСИ, вы знаете сей бренд)), только ЭФСИями можно было во дворе играть, но никак не заниматься хоккеем серьёзно. В лыжах - тоже самое - всё снабжалось за валюту лучшими мировыми брендами. Свои только по паркм годились))) И так везде было есть и будет - нет в нашем государстве потребности выпускать что-то для народа - кроме военной техники при такой политике, но не получается это. А сейчас)) - на шестом десятке, дежавю )))- опять гонка вооружений и по новой))) - и то, что некоторые умельцы что-то пытаются сделать - за это им также огромное спасибо, ибо ратраков, конечно на всех желающих не хватит, но трассы-то как-то надо готовить ибо на современных-то лыжах за 50 тыс. по буеракам и грязи не поедешь, все требуют готовые трассы. евро уровня)) и снегоход с Габошами сможет быть альтернативой на безрыбье. Лишь бы не мешали эти чинуши умельцам, если нет у них своих корыстных интересов - пусть лучше нефте-газ гонят и жируют на этом пока ещё возможно.
«Зелёный» змий: ⚡️Председатель Правительства РФ сделал кому-то хороший подарок.
Всего 10% от арендной платы перечислит в бюджет счастливчик-арендатор, которому передано в пользование под «физкультурно-оздоровительную деятельность» более 300 га российского леса.
Под утверждённые критерии «плотности населения» попадают лишь Московская область и Республика Ингушетия.
Поэтому ждём объявления о масштабном инвестиционном проекте по строительству «объектов отдыха и туризма» в ближайшем Подмосковье.
Или второй вариант: объекты давно построены (как, например, принадлежащий Олегу Дерипаске гольф-клуб «Целеево»), и кому-то по дружбе или за иные заслуги решили скостить арендный ценник.
Ждём подробностей на почту: greenserpent3@protonmail.com
Все эти вопросы будут озвучены на Когрессе зимних видов спорта. Мы будем Вас информировать о ходе подготовки и работе на этом конгрессе созданного лыжной общественностью ООД ЛТР.
По идеи ООД ЛТР, в результате работы этого конгресса должна появиться: "Государственная Программа поддержки массовых видов спорта и здоровья". И денег на это много не надо, надо только на первом этапе-поправки к законам, обеспечение техникой-российской, квалифицированными кадрами. А дальше все перейдет на самоокупаемость. Все это проделано было в Финляндии и не только. Да и в мини масштабе у нас в ГАБО, правда от государства мы ни копейки не получили, все создавалось трудом и на пожертвования местного населения и лыжников, при поддержке местной власти. Возможно этот опыт надо мультиплицировать для развития циклических видов спорта.
Всегда поддерживаю и буду поддерживать такое начинание таких стойких и несгибаемых людей. Для всех любящих циклические виды спорта уверен любая малая победа будет большой!!!
Не надо меня мультиплицировать! Надо просто помогать устоителям лыжней повсеместно, пока примут Программу (а может и не примут...), надо как то жить, заниматься своим здоровьем, тренироваться, размножаться-в чем нам и помогают циклические виды спорта. Да, кстати на ГАБОвской лыжне, в лесу сыграно уже несколько свадеб, это то что я знаю, а уж сколько я не знаю... Принят Нац. проект о демографии-о увеличении рождаемости населения в России. Как думаете, видимо, для достижения наших целей надо связать циклические виды спорта с рождаемостью?
Поработаем с членами клуба СОК ГАБО-они правда и так в этом деле преуспели..., теперь ООД ЛТР должно пример показать! Да и Партии наши лозунги там всякие, названия, придумывают, а с детями то у них не очень... Кстати мы тоже можем лозунги придумывать, для достижения наших целей, типа: "ДАЕШЬ ЛЫЖНЮ НАРОДУ!"-но что то не очень действует! Даже марафон "Прощание со снегом 2019" провели. Не дают, пока... Придумали название секции на КЗВС: "ДАЕШЬ В ЛЕСУ ЛЫЖНЮ НАРОДУ", лыжню наверное не дадут, но возможно рождаемость население повысится из за первой части лозунга...
Придется пойти на крайние меры, конечно для достижения наших целей и выдвинуть лозунг: "ЧЕМ БОЛЬШЕ ЛЫЖНЕЙ-ТЕМ БОЛЬШЕ ДЕТЕЙ"! Ну это же действительно так?
Активнее участвовать в дискуссии по поводу тематики проведения КЗВС и особенно нашей темы-развитие циклических видов спорта (беговые лыжи, бег, велосипед). Есть возможность заявить об этих проблемах и ее надо использовать. Где мы находимся, куда это идёт, будут, например, все лыжные трассы платные, как собственно и коньки, уйдут леса в аренду и частным лицам, что уже происходит, будет "Государственная Программа оздоровления нации", или это не нужно, опыт западных стран, Китай, Белоруссии, серветуты на прохождение лыжных трасс, беговых дорожек, велодорожек по частным владениям, Ваше отношение к проложению лыжни вдоль автомобильных дорог (было такое предложение, видимо, чтобы выдавить лыжников из лесов), платное устройство входов в парки и ООПТ отношение к нашему "Манифесту" и многое другое. Нам нужно Ваше мнение для КЗВС и Ваше отношение к этому вопросу!
В наших российских реалиях проще му-ль-ти-и-пли-ц-и-р-о-вать(уф! выговорил)! А ещё мультиплицировать печь Емелину (вместо ратрака)!"У Емели-то получилось!" И нам самим делать ничего не надо!
Да, обидно, что у нас такую технику не производят. Как-то пару годов подряд в Орехово-Зуево лыжные гонки проводил некий Ростсельмаш, с большой рекламной компанией и довольно дорогими призами. Так вот делают они разную сель-хоз технику комбайны, трактора,...., но казалось бы, что мешает сделать шаг и в ответвление по технике подготовки лыжных трасс...
что еще в 80-х годах Минсельхоз сделал нормальный ратрак и ему дали его на лыжную базу и это была вполне европейская машина, но потом ее куда то забрали на дачи огороды пахать и боронить. Фреза ведь, что снег, что землю в пух перерабатывает. Я тоже пробовал б.у.немецким ратраком ровнять летнию ГАБОвскую кроссовую трассу- корни, кочки, пеньки (маленькие)-ровняет здорово! Даже вельвет на грунте оставляет. Сергей очень возмущался, но кто ж его с этими лыжными трассам слушать будет... Не понял советский народ своего счастья, а то бы уже Европу обогнали, жаль не поняли изобретателя, Сергей даже фамилию говорил, но я #не запомнил... Может он нам про это подробней напишет?
Такой ратрак в конце декабря 2017года был показан в Вороново московской фирмой Сноуматик.На ютуб есть фильм о нём.Эта фирма производит и фрезы-прицепы-есть в продаже.Они должны были в 2018 году поставить 6 таких ратраков в Москву-но их никто так и не увидел-видимо слишком дёшево….Да ещё и российский.
Гена,привет!Пока у нас президентский автомобиль будет называться AURUS а не Россия или Победа-так и будем всё делать из китайских деталей(кроме АКМ или другого оружия-и то не факт!!!)
20 мая 2019 г. в Московском юридическом университете, в зале ученого совета, состоится совещание ООД ЛТР с приглашенными руководителями профильных министерств и ведомств на тему развития массовых видов спорта. тема: Обсуждение Программы ООД ЛТР перед Конгрессом зимних видов спорта (29-30 мая 2019 г.)
Вопросов много: будет ли весь спорт и физкультура платные, будет ли государственная программа помощи циклическим видам спорта, будут ли сервитуты для проезда на лыжах по частным землям (бег, снегоходы, вело и лошади), отечественная снегоуплотнительная техника, изменения в Лесном и Земельном кодексе, законность лыжных трасс, беговых и велодорожек. Нужно ли нам Министерство спорта, которое на наши налоги содержит Олимпийские виды и почти не поддерживаем массовые виды физкультуры и спорта, которые влияют на здоровье нации. Возможно ли у нас сделать общественные спортивные организации и Агенство, которое координирует работу спорт. и гос., как это в США и других странах. Или сделать как в Китае спорт и физкультура за счет государства или как в СССР был же массовый спорт. Как выполнять указ Президента 55% занимающихся? Без поддержки массовых циклических видов спорта-это не реально! Пишите, помогайте, работа серьезная и надо использовать площадку КЗВС для достижения своих целей и пользы ВСЕХ!
Вопросов действительно много. Но учитывая специфику российской бюрократической машины, за 10 дней до КЗВС, от приглашённых руководителей профильных министерств мы вряд ли получим ответы на вопросы, которые сможем задать 20.05....Но "бомбить" их вопросами надо! Иначе они дальше будут сидеть на попе ровно и отписываться в стиле "ниачом" Чем конкретно Вам помочь?
Геннадий! Есть ли какая-нибудь возможность поприсутствовать на КЗВС? В заявке на участие надо указывать организацию, должность и рабочий телефон, а я уже несколько лет, как пенсионер. Спасибо за будущий ответ. e-m 79067399024@yandex.ru Семён.
Геннадий! Доброго Вам здоровья! Несколько лет назад, когда ещё шла подготовка к сочинской олимпиаде, обошедшейся населению в 51 млрд. долл.США, октябрьские горнолыжные салоны в Москве были обширными. На одном из них мы с Иваном Исаевым подошли к дистрибьютеру ратраков и спросили:"А есть ли российские ратраки?" Нам экспонент ответил, что да есть. В Челябинске энтузиасты выпускают ратраки СНЕЖМА. Также сообщил, что на Урале и в Сибири они встречаются, по причине цены, но по качеству заметно уступают, например кабина водителя не отапливается. Я тогда посмотрел на сайт и понял, что мужики "не жируют". Сайт был и остается скромным. Но по крайней мере теперь кабина отапливается. Кстати цена 6,5 млн.руб.
Надо заполнить анкету, отослать и ждать решения. Будем рады увидеть Вас на Конгрессе. Просьба поддержитаь лыжные трассы и циклические виды спорта. Секция ООД ЛТР будет работать с 12.00 29 мая 2019 г. http://wintercongress.ru/register/
Мы рассматривали возможность приобрести челябинский ратрак, но не стали, купили б.у.немца Пистен Були 100. Даже не знаю, что лучше. Да, б.у. ломается, ремонтируем. Содержание ратрака- ТО, ремонт, солярка нам дорого обходятся, но лыжня то, что надо! Стараемся готовить трассу ежедневно, а это требует около 1 миллиона рублей за сезон! Когда ратрак в ремонте, трасса готовится снегоходом с габошей. Это подешевле обходится...
На меня, как участника совещания по спортивной политике в МГЮУ произвело тяжелое впечатление. Я думал мы за эти годы продвинулись вперед, но оказалось мы еще на дне. Заседание проходило почти 3 часа. Я благодарен ведущему собрание ДН и профессору Алексееву Сергею Викторовичу и 4-х кратному победителю Олимпиад Александру Попову, которые создали непринужденную рабочую атмосферу и дали выслушать всех желающих. Все выступления записывались и будут учитываться при разработке спортивной концепции государства. Коротко о поднятых вопросах: -не решенность правовых и юридических вопросов в области спортивной деятельности. Например юридически, когда наших спортсменов травили, дисквалифицироваи и не пускали на Олимпиаду им наши Федерации и юристы ни чем не могли помочь! (Я лично беседовал с Никитой Камаевым-исполнитеьным директором ВАДА, он был до своей непонятной смерти членом клуба СОК ГАБО, он прямо говорил, что "патнеы" ему говорили: или будешь с нами или..., и что мы все равно поставим Россию на колени! Это лицо наших западных "партнеров") -Министерство спорта есть, а массового спорта НЕТ!, в США например есть только Агенство, которое коорденирует работу властей и народа. -не рентабильность дворцов спорта-надо делать мини спортивные базы в маленьких городах, селах, деревнях. Пример Лаура в Сочи, в летний период (да и в зимний) представляет жалкое зрелище, зато горные лыжи процветают!; -Засилие импорта зарубежных спортивных товаров и техники 95-97%. Яркий пример привел предприниматель, который 30 лет занимается производством отечественной спортивной продукции. Мешают Федерации и участие их в коррупционных схемах. Пример-в Германии 43 магазина "Адидас", а в России больше тысячи! -не внедряются наши передовые медицинские технологии; Я задал вопрос члену Совета по споривной медицине при Призиденте РФ о липовых справках, которые участники вынуждены приобретать участия в соревнованиях и как сделать по другому-страховку и личную ответственность, как у "партнеров". И о создании "Государственной Программы здоровья нации, развитии массовых циклических видов спорта", без этого нельзя выполнить указ Президента о 55% занятости населения России физкультурой и спортом! И конечно о наболевшем: ЗАКОННОСТИ ЛЫЖНЫХ ТРАСС-зимой, летом-пешеходная, беговая, велосипедная трасса и введения в нормативно-правовую базу профильных Министерств и Ведомств термина "ЛЫЖНАЯ ТРАССА"
Коллеги общее впечатление о конгрессе, у меня лично, негативное. Да, мы использовали площадку организованную Партией "Единая Россия"-спасибо им конечно, тем более, что участники ООД ЛТР за участие в конгрессе не платили. Но и целей ООД ЛТР не добилось, с задачами не определилось. Как пишет Дима Малиновский-других вариантов, как введение понятия "лыжная трасса"-НЕТ. Да, принята Программа ООД ЛТР, без всякого обсуждения, как в садоводческом товариществе. Программу писал Беликов А.М. с большим трудом, со скандалом, немного подкорректировал ее Денис Трошин-спасибо ему. Но все равно, цели Программы размытые и не выполняют главную задачу-"законность лыжных трасс"! Остальное производное. Удивляет, в некоторых случаях восхищает, упорство Андрея Михайловича в отстаивании своей позиции, скорее навязанную ему-Вы знаете кем... В зале и за чашкой кофе, втроем, не могли доказать ему, что надо уйти от термина "рекреационные, защитные леса", чтобы не выглядеть мягко говоря "не очень". Да, гениальность создателя Программы очевидна, но и члены исполкома и профессионалы в этой области-не дураки! Основное качество руководителя, должно быть-слушать коллег, даже если ты совсем гениальный! На конгресс не прибыла вице-премьер Голодец, также и не прибыл к нам на ООД ЛТР и Рязанский от Совета Федерации (это плохой признак), не смогли мы собрать достаточное количество лыжников из Москвы, Московской области и регионов. Те кто прибыли, ждали от нас каких то идей, рекомендаций, но так и убыли восвояси ни с чем. Большую работу в этом деле провели члены СОК ГАБО, создали одну из лучших трасс, помогли создать лыжную трассу в Марьино, создали габошу-получили на нее патент, с лыжной общественностью создали ООД ЛТР, поддержали Беликова А.М., написали "Манифест", провели экстрим-марафон "Прощание со снегом", в защиту ЛТР, помогли Партии "Единая Россия" создать Комиссию по спортивной политике в надежде, что она поможет в наших делах. Но Комиссию распустили-сделали консультативным органом-это ни о чём... Так же и наше ООД ЛТР-ни о чем. Я очень рад бы ошибиться, но боюсь, что мы просто зря потеряли время. Хорошо, что СОК ГАБО параллельно ведет большую работу и возможно это приведет к желаемому результату!
С уважением, к тем немногочисленным людям, которые прибыли на КЗВС и приношу извинения, что не оправдали Ваших ожиданий!
Президент СОК ГАБО, член исполкома ООД ЛТР Фищенко Геннадий
К концу совещания пришло тревожное сообщение, что лыжню Битца выставили на торги!!! Конечно с созданием ООД ЛТР мы запоздали лет на 30 и сейчас бьем по хвостам, когда в школах практически лыжи уничтожены, лыжни ушли под застройку рынками и домами, лыжные базы сожжены или переделанны под другие нужды. Да и в нормативно-правовых документах нет самих слов "Лыжная трасса" и "Лыжная база". Как так получилось, что мы сами РАСПРАВИЛИСЬ с любимым видом россиянами спорта и отдыха лыжами?
"СП 31-115-2008. Система нормативных документов в строительстве. Свод правил по проектированию и строительству. Открытые физкультурно-спортивные сооружения. Часть 3. Лыжные виды спорта"
Там есть и "лыжная трасса" и "Лыжная база".
Это не "нормативно-првовой документ"? Или может не того уровня "нормативно-првовой документ"? Если не того уровня - то какого нужен.
У меня создалось впечатление - что мы сами (включая меня) не вполне определились с тем, что нам надо. А если так - никто за нас это и не сформулирует и не подготовит нужную "законодательную базу".
И по участию - все таки 2 РАБОЧИХ дня это слишком много для нас, людей работающих на основной работе, не связанной с лыжной тематикой. Я не могу позволить себе такой роскоши. Давайте все же оптимизировать и структурировать работу.
Оптимизировать по времени (не рабочее) и средствам (бОльше использовать Интернет и его составляющие). Иначе просто не хватит времени ни на реальную работу (на земле, по трассам) ни на глобальную (законодательную и т.п.).
Структурировать - вот это сложнее всего, но именно это самое важное - понять что и как надо править в зак-ве/местных правилах, как создать действительно РАБОЧУЮ систему создания/поддержания/защиты лыжных трасс, какие методички и пр. нужны. Пока здесь все очень несистемно и фрагментарно.
даже если статус данного СП ставить под сомнение, то
31.05.2019 12:28
согласно Примечанию к п. 18.1 Правил вида спорта "Лыжные Гонки", утвержденных приказом Минспорта России от 1 ноября 2017 г. № 949, лыжная трасса - специально подготовленный участок местности шириной не менее 3 метров для проезда специальных снегоуплотняющих машин типа "Ратрак", для уплотнения снега и прокладки лыжни; дистанция - расстояние на трассах, обусловленное данными правилами.
То есть нам надо, что бы лыжные трассы и лыжные базы
31.05.2019 12:40
фиксировались в ЕГРН. Достаточно ли для этого их текущего правового статуса (уровня определяющих документов)?
Что на надо - где нужны добавления/поправки - в определении недвижимости? В порядке регистрации таких объектов? В отсутствии именно в ЕГРН Лыжных трасс и/или Лыжных баз (скорее именно трасс)?
Сергей! Тысячу раз об этом писали, неужели это трудно понять?
31.05.2019 14:44
В Министерстве спорта есть все про лыжные трассы. Есть в СП, Есть у нового руководителя лыжными гонками в Москве Игнатова Сергея Александровича! Да и в МО у Аникеевой тоже есть! Но что толку?? Нет ни в Министерстве экономики, ни в Минздраве, ни в Минфине-нет в Минфине и нет на лыжные трассы ДЕНЕГ. Нет и в Земельном и Лесном кодексе. Больше скажу! Назвать лыжную базу и лыжную трассу-лыжной базой и лыжной трассой Вы НЕ МОЖЕТЕ по закону. В обиходе можете, даже табличку можете прикрепить. Объясняю уже в тысячный раз: В ГАБО на МБУ СК "Урожай" мы оформили Парковую зону по Губернаторской Программе 25 га-безвозмездно, бессрочно. Я требовал в плане освоения лесов, сделать запись: на объекте-"ЛЫЖНАЯ БАЗА", в лесу-"ЛЫЖНАЯ ТРАССА". Они готовы были для нас сделать все, но не это! Так как этого нет в нормативно-правовых документах! В частности в Земельном кодексе РФ ни в Лесном Кодексе РФ! Предложили назвать лыжню-дорожкой с мягким покрытием или с твердым покрытием! Дорожки со СНЕЖНЫМ ПОКРЫТИЕМ-то есть ЛЫЖНИ, у них нет и никогда не будет,ЕСЛИ МЫ УВАЖАЕМЫЕ ЛЫЖНИКИ,ЧЕСАТЬСЯ НЕ БУДЕМ! А лыжную базу предложили назвать ФОКом! Я с ними поскандалил, сказал, что я не хочу ФОК-хочу ЛЫЖНУЮ БАЗУ! Вот это мы Беликову уже два года объясняем, но понять это ему не дает его Партия!
На мой взгляд, что-то продуктивное из Конгресса вынести можно. Конгресс стал площадкой для общения как участников ООД между собой (почему-то в другие время и месте, даже здесь на форуме, это не особо получается), так и с представителями органов власти и других заинтересованных организаций/лиц. Были полезные идеи и предложения (например, по решению некоторых вопросов оформления отношений с помощью уже имеющегося сейчас законодательного регулирования - детали на https://всевлес.рф). К сожалению, это только одна из полумер. Представляется целесообразным разместить информацию по наиболее интересным выступлениям/предложениям/идеям. Да, не получилось пообщаться с высокопоставленными чиновниками и донести проблему до них. Да, хотелось бы выработать конкретные механизмы законодательного регулирования в защиту лыжных трасс (чтобы трассы хотя бы отражались в ЕГРН) и, соответственно, более активной работы лыжного движения, органов власти, а также решения проблем здесь и сейчас. Но действительность такова, что большинство, как и во многих других сферах, пассивно и рассчитывает на решение их проблем кем-то другим, "успокаивая" себя тем, что действия не приведут к желаемому результату, что «землю народу» никто не отдаст, что Президент, депутаты, министры, олигархи не хотят законодательно урегулировать имеющийся пробел. Но, если мы, кто в первую очередь в этом заинтересован, не хотим и не несформулировали конкретных предложений и обоснований, то чего ждать от них?! Никого не учит ситуация в Битце, исчезновение большинства трасс, которые существовали десятилетия. Все верят в доброго Царя и, что ближайшей к их дому трассе, которая сама себя готовит из года в год, ничего не угрожает.
Денис, что разрешено/запрещено делать в рамках всевлес.рф? Расширять и профилировать трассу спиливая деревья можно? Ставить искусственные барьеры для заезда автомобилей можно?
лчше уточнять у первого зама ГД мособллес Пальчикова С.Б. Его контакты предложены на сайте. Он выступал на Конгрессе и предложил лыжникам свои проблемы решать с помощью данной программы. По вырубке деревьев сильно сомневаюсь, а барьеры, полагаю, возможны. Также представляется целесообразным изучить постановления Правительства РФ и МО, на которых основываются предложения проекта
Да, НЕТ комментариев по поводу проведения КЗВС! А почему? Да потому, что нет повода петь дифирамбы победной поступи ООД ЛТР, хотя очень хотелось бы... Да, есть Программы развития футбола, хоккея, баскетбола и других Олимпийских видов спорта в которые вложены млрды рублей, от которых зависит престиж страны и возможно это правильно! Но, массовые циклические виды спорта от которых действительно зависит здоровье нации и выполнение Программы Президента о 55% занимающихся физкультурой и спортом остаются практически без финансирования. Да, подвижки есть, например в Ульяновской области, благодаря усилиям губернатора, в Московской области различные программы, но остается вопрос о решении "ЗАКОННОСТИ"и "СЕРВИТУТА" ЛЫЖНЫХ ТРАСС! Которые в летний период должны быть вело-беговыми и туристическими трассами. И людям прибывшим на КЗВС, которые совсем не дураки-сказать, пока, НЕЧЕГО! Да! Нужна Государственная Программа развития циклических видов спорта-основы здоровья нации, что и было сделано у наших "партнеров" в европейских и скандинавских странах. Проходило у них тоже не просто, Программа развития горно-лыжно-туристической Программы, куда вложены были большие средства прошла достаточно успешно и в короткие сроки, а вот беговые лыжи им дались с большим трудом, население, фермеры перегораживали трассы, вываливали навоз на беговые лыжни и всячески препятствовали развитию многокилометровых лыжных трасс. Кто знает иностранные языки, могут на их сайтах это посмотреть. У нас наоборот население хочет быть здоровым, заниматься массовыми циклическими видами спорта и Президент издает указы Правительству-например от 14 года о развитии массовых видов спорта, ГТО и общественных организаций, недавний указ о 55% занимающихся физкультурой и спортом. Но воз почему то все на том же месте и там же с ним ООД ЛТР. Или не с ним? Или все же надо переформатировать работу ООД ЛТР?
Привожу слова Алексея Ильвовского о ООД ЛТР. На 100% с ним согласен!
01.06.2019 23:58
Вообще (обращаюсь к Андрею Беликову), фраза "ООД «Лыжные трассы России» выполнило свои задачи на все сто процентов!" означает следующее:
Принят закон о лыжных трассах
ГАБО, Битца, Ромашково, Нижнецарицынские, Курган, ..., получили официальный статус, это теперь не земли обороны, парки культуры, усадьбы олигархов или ООПТ без права входить людям - а ОФИЦИАЛЬНЫЕ ЛЫЖНЫЕ ТРАССЫ, поддерживаемые государством.
Я что-то путаю? Разве не для этого создавалось ООД ЛТР? Неужели же оно создавалось для "главной задачи: утверждение и обоснование Программы развития лыжных трасс", которая УЖЕ "выполнена"? Ну, Андрею видней. Если ЭТО была главная задача ООД ЛТР, и она "выполнена" - значит, смысл создания ООД ЛТР для лыжников был равен НУЛЮ.
Я опять что-то путаю? Это Андрей просто крайне неудачно выразился? Так зачем же тогда писать, что задача выполнена на 100?! Ведь это читаем МЫ - те, у кого ежедневно ОТБИРАЮТ трассы, отдых на лыжах, возможность доступа в лес, возможность узаконивания своей лыжной трассы, как в ГАБО или Битце - и отбирает ГОСУДАРСТВО, ЛИЧНО! А задача-то выполнена, оказывается!
Да никто тебя не пинает. Ты делаешь все что можешь и от Всех нас большое тебе спасибо, что добились от Московских властей финансирования на благо развития лыжного спорта. То же самое мы в ГАБО пытаемся сделать, только с Московской областью, у нас правда направление на массовые циклические виды спорта, много километровые туристические лыжни, вело, бего, небольшой учебный горнолыжный спуск. Биатлона и так везде много, но на него можно выбить деньги... Но весь вопрос в законности, даже если у Вас все это построят, лыжня все равно НЕ ЗАКОННАЯ и когда туда придет Москва, а она туда идет, то этот комплекс снесут и построят дома и рынки, что в сотни раз выгоднее...
Я по прежнему за ЛЕГАЛИЗАЦИЮ ЛЫЖНЫХ ТРАСС России-это ГЛАВНАЯ задача ООД ЛТР. Остальное ВСЕ производное и полумеры. Когда будут легализованы лыжные трассы (в летний период это беговые, туристические и велосипедные дорожки), то найдутся и средства и программы на строительство лыжных трасс и баз. Я и СОК ГАБО до последнего поддерживали Беликова словом, делом и даже средствами, списывали его непонимание задач ООД ЛТР на его личностные особенности и что человек, который в жизни к 50 годам ничего не достиг-это не лидер и это нас насторожило, это насторожило устроителей лыжных трасс на 1 сборе по организации ООД ЛТР. Но мы за него поручились, кроме себя не буду называть фамилий. У Беликова, видимо много задач от Партии и они пересилили, чтобы взять в попутчики нашу задачу. Мы с Вами позволили возглавить движение таким людям в личных целях, которые стремятся подзаработать и сделать карьеру в Партии. Я отнесся к этому с пониманием, тем более, что среди нас нет человека, который день и ночь будет это внедрять в жизнь-ЗАКОННОСТЬ ЛЫЖНЫХ ТРАСС, для этого мы с кем угодно готовы были сотрудничать, чтобы достигнуть нашей обшей цели. СОК ГАБО продолжает идти этим путем, чтобы достичь цели. Мы будем честно информировать об этом общественность! Еще раз напомню, что мы с СОК ГАБО, журнал "Лыжный спорт" и лыжная общественность провели большую работу в создании ООД ЛТР: Провели памятное совещание в Химках, где нашу работу поддержали Алексей Нуждов и Татьяна Аникева, которые реально много чего сделали в МО для развития лыж и биатлона, создали ООД ЛТР, помогли Партии "Единая Россия" создать Комиссию по спорту, в надежде на помощь в достижении наших целей, провели марафон-экстрим "Прощание со снегом" под лозунгом защиты и легализации лыжных трасс и многое другое. Я лично, рассчитывал на ресурс Партии "Единая Россия", что она поможет с ЗАКОННОСТЬЮ ЛЫЖНЫХ ТРАСС и что если она поможет лыжникам и всем жителям России быть здоровее, то миллионы людей двумя руками будут за нее голосовать! "Единая Россия"-ОТЗОВИТЕСЬ! Вы за НАС или НЕТ?
Кроме дебатов в форуме необходимо ключевым людям сосредоточиться и либо возглавить движение, либо закрыть! Чтобы его не компрометировать.
За два года мы не смогли официально оформить ООД ЛТР, нет ни записи в ЮГРЛ, ни печати, ни счета в банке.... Счет то появится..., так как в ООД ЛТР приняли Алексея Степанова с его АНО организатора КЗВС, но это кошелек Е.Р. Мы будем филиалом Е.Р.? Конечно Беликов выполнил "свою" задачу на 100%! Молодец!!!
Ответ на предложение Беликов А.М. вывести меня из исполкома ООД ЛТР:
Андрей Михайлович! Предлагаю Вам самому снять с себя полномочия члена и Председателя Исполкома ООД ЛТР.
Считаю недопустимым совмещение должностей Председателя ООД ЛТР и Председателя спортивной Комиссии Партии "Единая Россия", которая, кстати, была создана при поддержки Спортивно-оздоровительного клуба "ГАБО". Все, что Вы делаете это и есть работа Комиссии по спортивной политики в Партии "Единая Россия". У ООД ЛТР задачи не столь широкие, но не менее важные, это "Законность лыжных трасс", остальные задачи производные. Я с уважением отношусь к Партии "Единая Россия", как впрочем и к другим партиям, но ОЛД ЛТР не должно быть афилировано ни к одной из партий! С уважением к членам ООД ЛТР и Партии "Единая Россия", которая сделала площадку для ООД ЛТР(почти для всех бесплатно), на которой все стало на свои места. Андрей Михайлович! Не Вы меня делали членом Исполкома ООД ЛТР, и не Вам меня из него исключать!
Геннадий Васильевич Ваша позиция не конструктивна и недопустима, обвинения в СМИ и внутри форума в отношении членов Исполнительного комитета безосновательны и беспочвенны. Ваше поведение вносит сумбур в работу движения. Ваши намеки о принадлежности или огромной обязанности ООД "Лыжные трассы России" клубу ГАБО, Администрации Президента не соответствуют действительности. В администрации Президента никто Вас слушать не будет, я это узнавал, а с ВПП "Единая Россия" Кулаковский А.В. работает, он мне об этом сообщал в апреле этого года. Взаимодействие с Комиссией по спортивной политике СП ВПП "Единая Россия" принесла Движению большую пользу. Принесите извинения мне и Алексею Васильевичу, за необоснованные подозрения. Теперь по делу - напишите заявление о выходе из состава Исполнительного комитета, так, как Ваше нахождение в руководящем органе субъекта общественного контроля и одновременно нахождение на государственной должности вашей супруги порождает конфликт интересов и подвергает сомнению результаты общественного контроля. Создайте собственное ООД "Лыжные трассы ГАБО", благо манифест, поддержка в АП и члены клуба у вас есть и продолжайте начатое дело своим путем, а мы вас поддержим.
начать новую ветку обсуждения, на наш взгляд, главного вопроса: "Законность и защита лыжных трасс России". Тезисы будут опубликованы позже. Другого такого информационного ресурса как журнал "Лыжный спорт", который столько сделал для развития лыжного спорта и защиты лыжных трасс -НЕТ! Возможно редакции журнала это несколько не по теме...,то необходимо обновленному ООД ЛТР открывать свой информационный ресурс в достижении целей
Вопрос по ООД ЛТР (скорее к А.М. Беликову как к председателю движения)
05.06.2019 10:48
А можно ли где-то почитать устав ООД ЛТР? Существует ли он вообще? Есть ли у ООД ЛТР официальные контакты: почтовый адрес, e-mail, телефон? Можно ли где-то найти информацию о составе ООД ЛТР, в т.ч. исполкома ООД ЛТР?
Слово "общественное" в названии движения как бы намекает на то, что такая информация должна быть доступна общественности. Вообще, для любой организации доведение этой информации до общественности является как минимум правилом хорошего тона, а в ряде случаев - требованием законодательства.
Но всё-таки остался важный вопрос об уставе. Т.е. о документе, в котором чётко зафиксировано, какую деятельность может и обязано проводить ООД ЛТР, какую структуру оно имеет, каковы права и обязанности членов ООД ЛТР, внешних по отношению к ООД ЛТР лиц, какие решения и каким образом может и должно принимать ООД ЛТР и т.д.
Для меня это крайне важная штука. Я хочу понять, имеет ли ООД ЛТР какое-то отношение лично ко мне. Прописана ли, например, в уставе движения обязанность рассматривать обращения и предложения граждан, не являющихся его членами? Могут ли такие граждане как-то влиять на руководство движения, состав исполкома, программу движения и т.д.? Могут ли они требовать от ООД ЛТР предоставления какой-либо информации?
К примеру, я имею право участвовать в выборах Президента страны, в выборах депутатов гос. думы и т.д. Мне может нравиться или не нравиться то, что они делают, но известно, что я могу на это влиять и известно, каким именно способом. Известно также, каким образом избранный президент, избранные депутаты и т.д. могут влиять на мою жизнь и на жизнь других граждан. Это всё чётко прописано в конституции, федеральных законах и других документах, доступных любому желающему.
Я хочу понять то же обо мне и ООД ЛТР. Что ООД ЛТР может и обязано делать для меня? Как я могу влиять на ООД ЛТР? Мне бы очень хотелось видеть документ, в котором всё это будет чётко прописано и положениям которого обязано подчиняться движение.
Пришла в голову простая мысль,объясняющая на чём мы лопухнулись. На отождествлении КПСС и ЕР. На самом деле, ЕР это обычная парламентская партия, цель и смысл существования которой состоят в продвижении своих людей в Госдуму. И Фсё! Никакого отношения к текущим проблемам страны она, как и прочие парламентские партии, не имеет. Все действия её членов и околачивающихся около направлены на то, чтобы подкормиться. За счёт ли прорыва в депутаты и последующих благ, либо за счёт тусования около, как наш кудрявый друг. Больше никаких смыслов у парламентских партий нет. Слова, конечно произносятся. А то как же завлечь избирателей? А мы сдуру решили, что партия наш рулевой, да ещё ум, честь и совесть и что она будет бескорыстно, ради страны жопу рвать. И КПСС то не больно рвала, но хоть прописано было, что должна. Ну, а раз такое дело, то и контингент там собрался соответствующий. И другого быть не может просто по определению. А мы по простоте душевной связались. То же и Милованов - думает, что из тамошних людей кого-то волнуют судьбы машиностроения и кто-то его защитит. У нас с ними интересы не то, чтобы противоположны, а даже в разных плоскостях. И они нас не дурят, а просто это они так живут. Напомню: "Жизнь - это способ существования белковых (чуть ли не Беликова) тел" /Ф. Энгельс/ . Или как пишет В. Пелевин: "Если человек занимается политикой, то это блядь и провокатор. И других там нет. Там три кольца оцепления с пулемётами".
Просьба общественности высказать свою позицию по ООД ЛТР
06.06.2019 18:27
Моя позиция и членов клуба СОК ГАБО:
Есть разный подход к решению главной задачи: "ЗАКОННОСТИ ЛЫЖНЫХ ТРАСС".
ООД ЛТР - не должно быть на службе одной, пусть даже ведущей Партии "Единая Россия". Беликов начал вводить в ООД ЛТР членов своей Партии, чем дискредитировал наши начинания! Партия не собирается коренным образом менять ситуацию-это видно по тем документам, которые нам представлены, только косметически и для пиара. Основная цель замыливается второстепенными задачами.
Моя позиция: ООД ЛТР должна работать со всеми Партиями, профильными Министерствами и Ведомствами - иначе тупик! Набирать сторонников среди всех занимающихся циклическими видами спорта. На КЗВС было сторонников и защитников лыжных трасс около 30 человек, вместо 300 человек. А задачу выполнили на 100 %, оказывается! Что это если не пиар? Считаю, что не на вопросы надо отвечать, а собираться и переформатировать работу ООД ЛТР, желательно и название поменять, так как мы его дикредитировали в глазах общественности. Вопросы надо решать-глаза в глаза, на сборе нашей организации.
Беликов должен выйти из Исполкома ООД ЛТР и сложить полномочия Председателя-он не лидер ООД ЛТР. Он Председатель Комиссии по спортивной политике Партии "Единая Россия" и должен наряду со всеми Партиями нам помогать!
С уважением, к лыжному сообществу Геннадий Фищенко.
Наверно стоит: или переформатировать, или создать что-то более "живое" на базе СОК "ГАБО". Есть ещё вариант: объединяться в консорциум что-ли... Подружиться и проконсультироваться с "налыжи!", Анной Богалий и другими неравнодушными членами лыжного и биатлонного сообщества (Губерниев - сразу мимо, если чо). Вообще взять на вооружение опыт и привлечь неравнодушное к данной тематике интернет-сообщество. Очень много ютюберов и инстаграмщиков (примеры приводить не буду), которые живут и дышат лыжами. Нужно создать массовость к проблемам развития лыжных трасс. Вот под боком у меня лыжная трасса МФТИ.... Благодаря МШХ и Ко, желающим застроить "всё и вся" эту трассу мы уже потеряли. Я вообще мало понимаю за счёт каких ресурсов этот лыжный островок ещё как то готовился в сезоне 18/19. За счёт ли энтузиастов из МФТИ или за счёт "лыжемыши". Тематика законности трасс очень актуальна. Москва расширяет границы (иногда по указке, как скорей всего в случае с Битцей- это такой небольшой инсайд), Воробьев и Ко тоже как бэ недалеко от МШХ ушёл. Так что невосполнимые потери, увы, неизбежны. И тут будет виновата только нынешняя власть. Увы и ах... Актуальна ещё другая не менее важная тема - развитие детского спорта. Точнее попытки его предать забвению. Нужен пример? А пожалуйста. СШОР 81. Почему заслуженный тренер СССР Машков Н.П. лишён лыжной базы (что скорее было похоже на подвальную качалку из 80-х). Почему весь свой лыжный скарб он должен хранить в собственной машине, в собственном гараже? Почему за свои деньги он должен собирать группу детей и возить её на свои деньги тренироваться в ГАБО? Почему снабжение тренеров производится по остаточному принципу? Эти вопрос больше наверное больше наверное к руководствам СШОР и Федерации лыжных гонок, потому что более чем уверен, что данный случай не исключение. Крюков, Панжинский ау. Вас воспитала "Бабушкино", а где Вы сейчас? Сам себе отвечу: как где, в Одинцово можно покататься в Вашей компании за эндцать тыщ деревянных. Да, не спорю, спортсмен, завершивший карьеру должен жить на что то. Но почему не создать на базе родной СШОР что-то своё, а не бодяжить частные школы за нелепые бабки? Снабжение лыжных трасс: ребята, Spine, STC, ELVA где вы? Помогите с инфраструктурой. Да пускай каждая трасса будет увешана рекламой и баннерами, главное чтобы был результат: - Было бы где кататься, не боясь того, что завтра на лыжне появятся "ещкере" со строительной техникой... - Было бы где заниматься детям, ведь дети наше с Вами будущее. Подитожу:
Надо идти с трезвой беспартийной головой к достижению целей.
Всё сказанное сугубо моё личное мнение. Всем хорошего дня!
Будут обсуждаться развитие зимних видов спорта в нашей стране. Особое внимание мы с Вами, уважаемые лыжники и любители ЗОЖ, должны уделить массовым циклическим видам спорта в том числе развитию беговых лыж у нас в стране, которые практически уничтожены и находятся в плачевном состоянии на радость нашим "партнерам", к которым мы ездим тренироваться и отдыхать, оставляя там свои средства.
Для этого мы и создали Общероссийское общественное движение "Лыжные трассы России" с которым мы будем добиваться Государственной Программы развития циклических видов спорта и оздоровления нации.