Альтернатива парафину + вопросы новичка

Каждый день задают один и тот же вопрос, только в разном сочетании )
Попробуйте хотя бы пробежаться по темам за последние дней 10, найдете ответ на многое

Вот если уж совсем лень первое что попалось:
https://www.skisport.ru/forum/2/67569/
https://www.skisport.ru/forum/2/67642/

Да, есть и "карандаши" у свикса, стара (не путать со стартом), холменколена и пр. На упаковке написано rub on, т.е. растереть пробкой.
Есть и жидкие парафины. Все гуглится легко.
Основной минус - быстрее сходят.
Ну и лыжи не совсем дрова, сами и без парафинки поедут. Можно прикупить мет. щетку и ею проходить по лыжам. Без парафина.
Хе-хе, свои первые лыжи мазал мазью для скольжения марафон. По 7-8 слоев клал!
И что вы думаете, на второй сезон, я узнаю, что мазь эта для деревяшек. Молодо-зелено.

Людям задурили голову с парафинами и смазками, как будто лыжи без них не поедут.

Не замарачивайся на смазках, удели больше времени физухе и технике, а лыжи и так поедут.

 сузил спектр парафинов, до 3 лф и 1 hf на самую частую погоду. И все. А то с этими коробочками пока выберешь, верхний мозг вывехнится. Ну и парафиню нечасто.

можно парафинить - чистить ну или на соревнования, а так вообще нет смысла, маркетологи свое дело делают

И парафинит лыжи даже на тренировки. Вот глупцы-то;)

знает. Про глупцы - согласен.

А я вот согласен! Главное чтобы в ногах "парафин" был!

Все вопросы снимает ))

шла о спортсменах-лыжниках (по умолчанию),  а не о тех, кто на лыжах с насечками катается
Катающихся для себя любителей в виду не имел

Судя по количеству минусов под Вашим постом, "прослойка парафиновых маньяков" не так уж и невелика, скорее она гораздо больше, чем Вы думали.

тема просто флудогонная. Тут вообще слово "насечки" не любят
Спасибо скиваксу, что они публикают результаты тестов перед громами, чтобы понять: выражение "лыжи стоят колом", как правило, означает, что они едут не более (обычно менее), чем на 10% медленнее, чем "лыжи летели". Конечно, это огромная разница на соревнованиях, но на тренеровке начинающего, при всем уважении, речь ни о чем. Ему куда полезнее будет лишних полчаса над балансом поработать, чем с парафинами упражняться. Особенно, если приходится искать компромисс с женой, которая считает, что у мужа минимум на одну пару лыж больше, чем надо для счастливой семейной жизни.

А я люблю когда лыжи и на тренировке катят здорово. Тогда и тренироваться приятнее и самочувствие как-то лучше, и проезжаешь больше, устаешь меньше. Да и техника на хорошо катящих лыжах более правильно получается. И вообще приятно.
А жене объясните: мужчина без хобби - потенциальный алкоголик!

Поддерживаю Валентина )
Андрей, если вам нравится парафинить и накладывать бутерброды перед тренировкой, то вам никто это не запрещает )) тем более это деньги\время\здоровье(нюхать его )
Интересно, как вы проверите как бы ехали лыжи если бы не парафинили? ) Наверное кайфуете когда едете, и думаете - вот я сегодня как хорошо намазал.. а если бы не намазал - стояли "колом" ) самоубеждение - хорошая штука )

Бутерброды не накладываю. Да, нравится. Как проверяю? Когда у меня катят, а у товарищей по лыжне стоят и на каждом спуске от них уезжаю метров на 50, вот тогда и узнаю, как было бы без парафина . Самоубеждение - штука конечно хорошая, Вы себя тоже убеждаете, что с парафином было бы не лучше и радуетесь. И я радуюсь. Всем хорошо.

А лыжи у ваших товарищей такие же? )) (с такой же структурой, с таким же ворсом, с такой же эпюрой и т.д)
мажьте конечно, дайте заработать производителю и магазинам ))  

Ну лыжи и у меня не каждый день одни и те же. Но катят стабильно лучше.

Если кататься в парке для фитнеса, то вполне можно обходиться и без парафина.
А очень многие спортсмены по устойчивому снежному покрову тренируются на хороших лыжах, а уж их СП без парафина никак нельзя оставлять.

По подробнее. Парафин от чего защитит лыжи? или почему нельзя? )

простейшие вещи. Да и, судя по "перлам", которые вы периодически оставляете на страницах данного сайта, это бесполезно.
Хоть вот тут можно почитать https://www.skisport.ru/forum/2/20731/

Вы бы еще статью 1980 года показали...

Оставайтесь в счастливом неведении

Хорошо, пусть это будет вашим маленьким секретом.
а я не буду спать ночью и думать, как же так... что же будет с моими бедными новыми росси после снега без парафина... наверное мне придется их поменять на след год т.к. они перестанут ехать... печаль.

Не трудитесь и не тратьте время. Все равно это бесполезно. Каждый останется при своем мнении. Мы с Вами знаем для чего мы парафиним и видим и чувствуем что бывает с СП без парафина. Нам нравится результат наших трудов и мы получаем удовольствие от хорошего скольжения. Наши оппоненты думают иначе. Каждый имеет право на свое мнение. Ведь не парафинят тоже по-разному. Кто-то циклюет, кто-то обходится щеткой, кто-то вообще ничего не делает.
Всем снежной зимы и приятного катания!

согласен с Вами целиком и полностью.

Александр, "очень многие" понятие растяжимое

Я последние 2-3 года "забил" на регулярную обработку парафинами, между тренировками щёткой "чищу" и всё, несколько раз в сезон, перед особо интересными для меня стартами, отдаю лыжи на подготовку спецам. Сколько на этом теряю в секундах не знаю, но приобретаю массу времени, плюс экономия финансов.

P.S. По уровню считайте меня ленивым спортсменом-любителем - https://runrace.ru/sportsmens/28130/table/  

Здесь говорят очень немногие)

На десятке бегом приличный результат.

Я бы с удовольствием удалил его, ибо стыдно 10км на ММ бежал с сердечными проблемами, посему не на полную, 10км на Adidas Run High выкладывался, но там рельеф "Крылатских холмов"

У меня, по крайней мере, вызывает уважение.

на хорошем снаряде вопросов нет, что лучше. Вопрос в том, сколько это "лучше" в цифрах, сколько в субъективных ощущениях и сколько денег+времени+усилий готов потратить индивидуально взятый субъект, чтобы обеспечить себя таким снарядом. Думаю, что как бы вам не нравились быстрые лыжи (а кому они не нравятся?!), однако вряд ли вы балуетесь всякими высокофтористыми порошками под каждую тренировку и не откатываете по нескольку пар лыж с разными вариантами обработки перед тем, как стать на лыжню.
Все-таки, есть факторы, которые являются критически важными для занятия (как соответствие лыж весу лыжника или наличие адекватной одежды), а есть - которые идут как приятный бонус при наличии, к которым я отношу и обработку парафинами.

Скажем так, я считаю, что полученные мной на лыжне положительные эмоции от хорошо катящих лыж, эквивалентны моим затратам и финансовым, и временным и т.п., на их подготовку. И я говорю о реальности в подготовке, а не о фантастических сценариях, типа 5 слоев + HF+ порошки на тренировку, не надо передергивать. Да, и ухоженная СП выглядит гораздо приятнее, чем белесая, волосатая и изнасилованная постоянной эксплуатацией без смазки.

Андрей, у вас после катания на парафине нет белеса?

По-разному бывает. Зависит от погоды и от лыж. Но гораздо меньше и реже, чем при долгом катании без него.

Согласитесь что все относительно. Никто никогда еще не делал адекватные тесты. да и это почти не возможно.. да и кому это надо...
опять же, вас не убеждают НЕ мазать.
Я считаю, что это нужно делать очень редко, и то в определенных условиях снега\температуры. В остальным - он бесполезен... Как говорил Валентин, лучше над техникой поработать, куда полезнее... лучше потратить час на баланс, чем час на парафин... сугубо мое мнение )

Подготовка тренировочной пары парафином на конкретную тренировку занимает 10-15 минут.  Этого времени совершенно не жалко потратить, чтобы 1,5-2-3 часа наслаждаться хорошим скольжением лыж
Да и сами понятия "лыжи с насечеками" и "работа на технику" абсолютно несовместимы.

Снимите пожалуйста ролик, очень любопытно )
одна смывка и время ожидания минимум 10 минут. или вы так, поверх на грязную СП? )

Со смывкой дело еще быстрее идёт: нанесли смывку на СП, прошли щеткой, протерли СП фиберленом. Положили погодный парафин, заплавили, сняли, прошли щеткой - и на лыжню.
Даже удивительно, что подобные вещи приходится объяснять).

да, серьезно. я хочу увидеть весь процесс и засечь 10 минут.
Как же инструкция по смывке? )
" нанесли смывку на СП, прошли щеткой, протерли СП фиберленом" и тут же нанесли парафин? )) а наверное как нанесли, тут же его сняли скребком? ) и наверное после этого без щетки? )

я сколько не засекал, самое быстрое когда набита рука получалось 30 минут. и это без бутербродов.

Мы сейчас переливаем из пустого в порожнее.

на самом деле времени гораздо больше уходит.
Достань лыжи, поставь станок, достань и найди парафины и инструменты.
Потом ещё всё убирать, подметать, а после порошка ещё пылесосить
Там минута, там две минуты, на уборку минут 10. Так и час получится

дал абсолютно адекватный совет под которым можно только подписаться.
Возвращаясь к началу разговора, большинство или не большинство парафинит лыжи и кого считать "настоящим лыжником", лично я останусь при своем мнении. Как я понял упомянутые вами "товарищи по лыжне" таки не особо со смазками упражняются?

Мудро сказано!!!!!!!!!!!!!

1. На новые лыжи нанесен парафин. Его надо снять щетками. Не снятый парафин не будет ехать. Можно ничего не делать, помучиться 2-3 катания и тогда парафин сам сойдет. Но удовольствия от первых 200 км не ждите.
2. Для поддержания лыж в хорошем состоянии достаточно купить бронзовую (медную) щетку и проходить ей с легким нажимом 5-6 раз перед катанием. Щетку, например, такую: бронзовая щетка SWIX
3. Для улучшения скольжения можно применять смазку быстрого нанесения. Например, такую: смазка быстрого нанесения REX
Данного типа смазки будет достаточно для вашего уровня катания. Одного нанесения хватит на одну прогулку.
Я бы еще рекомендовал купить фторовую смывку и периодически обрабатывать ей лыжи, проводя более качественную смывку, но это из необязательных начальных вложений. Если все же заинтересуетесь, то есть фторовая смывка в небольших объемах. Например, такая: фторовая смывка SWIX
4. В дальнейшем можно переходить к жидким парафинам. Например, таким: Жидкие парафины REX.
Но для работы с ними вам понадобится докупить еще одну щетку. Нейлоновую. Например, такую:нейлоновая щетка SWIX

И только после этого, если почувствуете в себе силы и желание, можно будет задуматься об утюгах, скребках, парафинах HF и остальных атрибутах лыжного маньяка.  

Т.к. катался и катаюсь на горных лыжах (сейчас больше внимания решил уделить именно физике для летнего вело-сезона, ну и просто удовольствие получить на свежем воздухе), то у меня в закромах нашлись:
1. Комбинированная щетка Swix нейлон+бронза. Просто прохожусь вдоль лыжи, прибирая "бахрому" бронзовой частью?
2. Пробковая растирка.
3. Swix твердый универсальный всепогодный парафин. Есть смысл попробовать им просто натереть (вместо смазки быстрого нанесения) и растереть пробкой?
4. Оказался и очиститель базы от фторуглеродных смазок, если он за годы лежания не забродил, конечно... ))

Если п.3 не проходит, то покупаю смазку быстрого нанесения и не мучаю голову. Перед катанием прохожусь бронзовой частью щетки вдоль лыжи 5-6 раз и наношу REX быстрого нанесения. Для удовольствия и саморазвития должно хватить?

Пункт 3 можно попробовать, но результат будет не очень. Чтобы все получилось надо будет попотеть с пробкой. Хотя тоже часть тренировки будет.
Для парафина очень желателен утюг.

Так что либо просто без смазки пока, либо быстрого нанесения.

Удачи на лыжне!

Вопрос немного шизофреничный, но все же: важна температура лыжи при обычном прохождении 5-6 раз бронзовой щеткой? Или вполне можно и при комнатной температуре?

Температура не имеет значения.

Из тех что я пробовал, ни одна не дает прибавки к скольжению. Единственный плюс: снег к лыжам не прилипает. Но если у вас снег к лыжам прилипает, значит с лыжами что-то не так Сделал вывод: полезна только для "дров".

Приходите в гости в магазин. Дадим смазку быстрого нанесения, которая дает прибавку.

Парафины все израсходую и сразу к вам

И, может быть, за Альпиной и комбезом...
8)

Уверен, что DORO collection тебе очень понравится. А по Альпине до конца недели акция: скидка 15% на все модели. Так что давай-ка запрягай коней!

И баблосы... До 10го вряд ли успею, банк подвесил кредитную карту, жду решения, а дальше как будет. Но на смывку высокофтористую и парафин жидкий глаз положила, надеюсь, они меня дождутся.. 8)

Так всегда. Есть скидки - нету денег, есть деньги - нету скидок .

На что влияет (низкое, высокое)?

фторорганические компоненты существенно улучшают водо- и грязе-отталкивание. Но цена этих компонентов существенная, поэтому есть продукция с разных их содержанием и разной ценой.
Так же хочу заметить, что фтороганические компоненты существенно улучшают скольжение в условиях высокой влажности. При низкой влажности и в сильный мороз их свойства  снижаются.

Милаил, пользуюсь случаем.
В вашем магазине мне посоветовали взять
HFG GRAPHITE. Вот теперь думаю, зачем она мне, и в какую погоду его использовать. Нигде информации не нашел, хоть обратно в магазин неси ))

HFG - отличный парафин для базовой обработки лыж, а так же как база под холодные порошки. Что же вы сразу не уточнили у продавцов?

Да как то он не очень внятно ответил, он торопился и я торопился...
достаточно ли его одного нанести чтобы не насобирать грязи в грязный снег( разную погоду, в точности на тепло)

Как тренировочный парафин может быть использован в любом температурном диапазоне в качестве верхнего слоя. На агрессивный снег (в том числе свежий. Особенно, при средней влажности) будет особенно хорош.

Спасибо.
Попробую конечно, но думаю это маркетинг )

Михаил, Вы даете консультации только по мазям Свикс или можно спросить про другие? В свое время я накупил по сильносниженным ценам жидкие фторовые смывки и эмульсии Ваухти, Токо, Старт (Свикса нет). Два вопроса: насколько совместимы компоненты разных фирм, например, есть ли смысл скажем использовать фторовую смывку Старт а потом положить базовую эмульсию Ваухти и окончательно Токо? (могут быть другие варианты). Второй вопрос (это уже к любым эмульсиям): давно слышал что эмульсии целесообразно использовать только на короткие дистанции а потом они набирают грязь и начинают плохо ехать. Если так, то сколько примерно километров эмульсии будут работать? Что будет если сверху нанести порошок, есть ли в этом смысл?

Вы можете использовать любые фторовые смывки. По состоянию на декабрь 2017 есть хорошие фторовые смывки (Briko-Maplus, Holmenkol, Swix), а есть остальные. Поверьте, мы в своем сервисе протестировали все виды фторовых смывок. Что касается возможного замеса смазок, то несмотря на рекомендации производителей в большинстве случаев это допустимо. Особенно в части парафинов и порошков. А вот с жидкостями надо быть аккуратнее: какие-то из них содержат растворители, какие-то нет. И от этого зависит, что будет происходить в более ранних слоях. В принципе, все жидкости и спреи - это решения для коротких дистанций и спринтов. При этом вы наверняка слышали и еще не раз услышите от людей, что когда-то кто-то замешал что-то с чем-то и это укатало  всех. Теоретически, такое возможно, но такие случаи по большей части из разряда баек - если и случалось такое, то вероятность повторения всех параметров  (тип снега, температура, влажность, структура, конструкция лыж и многое другое) крайне маловероятна.

Михаил, спасибо! А вот последний вопрос: можно ли на жидкую смазку (вместо HF парафина) сверху нанести порошок? Или в этом нет вообще смысла?

Можно все, вопрос зачем? Хотя знаю, что есть любители насыпать порошок на эмульсию или другие жидкости пока лыжи мокрые. Мы такие эксперименты не рекомендуем.

Спасибо, просто слышал про такую технологию и спросил. Юывает иногда просто времени мало на подготовку лыж.

если времени мало, а нужно готовить порошком, то сдайте в сервис. Нет ничего более странного, чем потратить дорогой продукт, а сделать на скорую руку.

еще до покупки своего первого бегового комплекта обрабатывал этим горные лыжи.хотя с начала парафинил по всем правилам через утюг.но потом забил.с горы лыжи и так едут.исключение сильно морозная погода(сейчас я в такую не катаюсь) и откровенная жара в шерегеше весной(но здесь спасает обычная свеча или аптечный парафин - испытано много раз).вопрос в следующем может ли это пригодится при обработке беговых лыж.1-https://trial-sport.ru/goods/51533/1282239.html чистил этой смывкой горные лыжи и прокатные беговые от мазей держания.очищяет хорошо.но оставляет после себя жирный блеск который на мой взгляд ухудшал скольжение очищенных лыж по сравнению с просто чистыми лыжами в прокате.вопрос в следующем - можно ли ей смывать фторированные мази скольжения с беговых лыж. 2-https://trial-sport.ru/goods/51533/1282582.html этим пользовался для консервации и подпитки горных лыж.мазал прокатные .но особого эффекта не наблюдал.быстро сходит. кто - то из продавцов утверждал что применяют его как базовый для беговых.вопрос может он чемнибудь пригодится при подготовки бегового комплекта( уже свои росси).PS - от себя добавлю пять копеек по теме.первый год после покупки бегового комплекта росси ни чем не обрабатывал кроме вышеуказанного фторированного геля.лыжи поехали только в откровенное мартовское тепло.пробежал в тот год больше 300км. и из них 120км в марте за счет хорошего скольжения.понял что когда едут не так устаешь и проходишь гораздо большие расстояния.на следующий год купил утюг и лф парафины на разные погодные условия.прогресс в скольжении более чем очевиден....всем удач

1. Смывка по первой ссылке для мазей держания. Она достаточно агрессивна, хотя если сохнет долго, то значит более щадящая, чем большинство аналогов. Обрабатывать ей скользящую поверхность беговых лыж не рекомендую.
2. Что это за ведро геля, сказать не берусь - мы с таким не работали. Могу предположить, что это базовая жидкость, с содержанием парафина. Ею можете пользоваться, но сильно скольжение она не улучшит.

А лыжи у вас в марте поехали не из-за смазки, а из-за того, что база/конструкция/структура на них под эту погоду.

Уточнил на сайте производителя: они пишут, что по первой ссылке - это смывка для парафинов. Так что, видимо, можно использовать для обработки. Просто не могу ее рекомендовать.

...про то что почему они поехали я понимаю.хотел сказать другое.1- голые (без парафина) лыжи не едут совсем если эпюра не соответствует погодным условиям(температуре).2- едут прилично.иногда летят если эпюра соответствует погоде без парафина (в данном случае тепло - холод не знаю не было пока опыта холодных лыж.планирую взять на холод).3- лыжи неплохо едут в любых условиях(кроме откровенное тепло или холод) с любой эпюрой если уложен парафин.желательно по погоде. кататься без парафина можно и иногда нужно для выработки силовой выносливости и постановки техники.но постоянно в моем случае тяжело(из -за непростых условий труда).лишний напряг не нужен. ps.чистить этой смывкой беговые точно не буду.после покупки утюга чищю кроме горных еще и его.беговые вычищяю медной щеткой.этим гелем иногда подпитываю беговые если на них еще есть парафин.другого применения не вижу.спасибо михаил что подтвердили и мои мысли по поводу смыки и геля.всех благ...

для горных лыж и сноубордов еще очень рекомендую 0,5см вдоль кантов наносить под утюг порошок-отвердитель независимо от погоды. Это убережет ваше снаряжение от пережога.

Коли в теме указал "вопросы новичка", с вашего позволения: раньше видел стандартные связки для лыж на липучке и тут, бац — появились какие-то одевающиеся сверху и снизу в виде чехольчиков. Как по опыту, что удобней?

Удобнее всего снизу "манжета", сверху -  "обертка".

манжета или обертка?

На липучке - обертка.

липучка превращается в манжету. Смотря как одевать...
Полноценная манжета лучше обертки. Прокладка между лыжами не дает скользякам лыж тереться друг о друга. Если до стадиона ехать 20 км в машине, например.

предпочел бы "надевашки"
но так как это наименьший по значимости вопрос в тренировочном процессе, то и забыл о нем давно
лыжи довольно часто кидаются в чехол и в машину без всяких связок, особенно когда стоишь весь мокрый на ветру после тренировки, а связки потерялись в куче барахла в багажнике:))
хорошо еще если сухую шапку смог не забыть дома и откопать в багажнике, а уж связки эти ... их в два раза дольше  надо искать, тк их две

удобнее надевающиеся, без липучек.

сделаны под "широкую гражданскую" лыжу. Гоночные лыжи Уже и липучка толком их не держит.

для беговых использую пластиковые манжеты.где крепятся еще и палки.удобно.на горных связки на липучках

Как решается потребность в жидкости. Хочешь не хочешь, но влага покидает организм с дыханием, потом и пр. Боюсь суставы взмолятся. И если на велосипеде вопрос закрывался "термо-флягой", которая хоть в какой-то мере позволяла не дать заледенеть воде, тот как вопрос решают лыжники?

Сам спросил, сам отвечаю...

Открыл для себя новый способ обработки лыж.было лень готовить асфальтовые лыжи,взял и протер их фтористой смывкой ваути и о чудо лыжи катили достойно всю тренировку и даже сегодня по воде ехали нормально,на15км.  хватило.

о, вы открыли чудо )))
ничего себе, оказывается лыжи едут без парафина на одном пластике )))

Можно ли бежать гонку на порошке поверх жидкого парафина. Сколько км это будет работать.

Можно. Не всегда хуже, чем под утюг. Но если планируете наносить порошок, то что мешает использовать утюг и для парафина?

сам дальше щетки не ушел, поэтому не в теме.
но постоянное упоминаются порошки и смывки с фтором, как основная движущая сила
но лыжные прибамбасы - это нишевый товар = дорогой
неужели нет массовых"заменителей"?
например, средство для обуви, для мебели или автополироль?

Не кричите Вы так громко.
Кто в теме, все давно на гуталине и полироле бегают.Только это секрет. Щас вы Михаилу всех покупателей распугаете.

Товарищи, я тут подумал и решил, что как-то неудобно простому любителю с парафинами под разные температуры заморачиваться. Определять температуру снега, смывать предыдущую мазь и мазать новую.

Может есть какие-либо универсальные мази?

Вот такой:
Мазь скольжения с пробкой Swix F4 https://www.sportmaster.ru/product/10165060/
Достаточно будет? Как считаете?

Можно. Для лыжных прогулок и просто любителей неплохой вариант. Но вы же не планируете наносить этот парафин не очистив лыжи? Так что бронзовая щетка, как минимум, вам тоже нужна.

Добрый день. У меня тоже несколько вопросов, помогите пожалуйста разобраться
1.Есть два жидких парафина vauhti lf (тёплый и холодный) и жидкая база этого же производителя. После тренировки бронзовой счеткой получается я вычищаю грязь и остатки парафина, остаётся ли что то от базы после проходов бронзовой счеткой или базу лучше наносить каждый раз?
2.Хочу приобрести фторосодержащую смывку swix, после каждого ли катания ее нужно применять или только периодически, например пару раз в месяц? И нужно ли после смывки каждый раз использовать базу?
3.Слышал что для улучшения стойкости парафинов их можно наносит слоями: сначала более твердый холодный затем более мягкий тёплый. Действует ли это правило на жидкие парафины (например в тёплую погоду сначала нанести холодный жидкий парафин, затем тёплый) или после высыхания жидких парафинов разницы в твердости нет?
4.Есть ли смысл перед жидким lf периодически отдавать лыжи мастеру для нанесения твёрдого ch? Даст ли это какой то прирост в стойкости и скорости и останется ли что то от ch после проходабронзой перед следующий нанесением жидкого парафина?
Заранее спасибо за ответы:)

Добрый день. У меня тоже несколько вопросов, помогите пожалуйста разобраться
1.Есть два жидких парафина vauhti lf (тёплый и холодный) и жидкая база этого же производителя. После тренировки бронзовой счеткой получается я вычищаю грязь и остатки парафина, остаётся ли что то от базы после проходов бронзовой счеткой или базу лучше наносить каждый раз?
После щетки и, тем более, после смывки база не остается. Наносить желательно каждый раз если дистанция длительная. На пробег до 20 км можно не наносить.
2.Хочу приобрести фторосодержащую смывку swix, после каждого ли катания ее нужно применять или только периодически, например пару раз в месяц? И нужно ли после смывки каждый раз использовать базу?
Если снег грязный и пробег более 20 км, то смывкой пользоваться нужно каждый раз. Если катаетесь по 5-7 км и снег чистый - то можно реже. Базу используете если длина планируемой дистанции более 20 км.

3.Слышал что для улучшения стойкости парафинов их можно наносит слоями: сначала более твердый холодный затем более мягкий тёплый. Действует ли это правило на жидкие парафины (например в тёплую погоду сначала нанести холодный жидкий парафин, затем тёплый) или после высыхания жидких парафинов разницы в твердости нет?
Слои не нужны. Если меньше 20км - то без базы, если больше - наносите базу.

4.Есть ли смысл перед жидким lf периодически отдавать лыжи мастеру для нанесения твёрдого ch? Даст ли это какой то прирост в стойкости и скорости и останется ли что то от ch после прохода бронзой перед следующий нанесением жидкого парафина?
Твердым CH лыжи обрабатывают редко - это делается для удаления ворса. И после удаления скребками и щетками его практически не остается. Не знаю, какова модель ваших лыж, но если они сильно седеют после катания, то такую операцию имеет смысл провести. Но даже в случае самых дешевых лыж вряд ли это целесообразно делать чаще 1-2 раз в сезон.

Заранее спасибо за ответы:)

По 4 пункту, лыжи как раз оказались дровами - Fisher ls skate.
Прошлые два сезона катался всего пару раз в неделю и брал атомики(не помню какие) на прокат, с этого года решил кататься почаще, но вот отзывы про эти фишеры не почитал(( выбор хороших лыж на следующий сезон уже начал, но этот хочу докатать на фишерах.
Катаюсь где то 10-20 км за раз.
1.Если все таки использовать ch, из того что я читал наиболее оптимальным вариантом будет swix ch7, правильно я понимаю?
2.И как все таки правильно очищать лыжи с нанесённым ch и lf, чтобы от ch что то осталось, только бронзовой счеткой или смывкой тоже? И наносить ли перед ch базу или это лишнее?

1. Чтобы убрать ворс надо использовать самый холодный парафин. Например, SWIX CH04X

2. Вам не нужно ,чтобы от CH что-то оставалось. Он используется для убирания ворса. Для скольжения используйте жидкие парафины, имеющиеся у вас в наличии.

Ума не приложу - зачем в этом наборе нужна пробка?..
Вот утюг, скребок и щетка к этому "глайдеру" будут весьма полезны.

по моему небольшому опыту - фиолетовый лф свикс либо луч неплохо едет в широком диапазоне.легко ложится под утюг и снимается.можно иметь как единственный

ИМХО - "Для поддержания лыж в хорошем состоянии достаточно купить бронзовую (медную) щетку и проходить ей с легким нажимом 5-6 раз перед катанием. Щетку, например, такую: бронзовая щетка SWIX" (Михаил Никифиров)" - оптимум, максимум = оптимум+несколько раз отдать лыжи для нанесения парафина в "сервис".

Есть такая новая штука- лента скольжения Optiwax.
Тут как то все про неё умолчали,
А это как раз то, что полностью отвечает вашим требованиям и потребностям.
1) Она как раз наносится без полного цикла парафиновой подготовки.
2) Легко и быстро наносится(около 5 минут пара)
3) Почти никакой грязи(слой парафина порошка очень тонкий)
4) Работает до 200 км и не требует постоянного ухода(только щёткой проходить иногда, когда лыжа побелеет пока вы не выкатали весь километраж)
5) Работает лучше любого парафина (т.к. парафины работают максимум 20 км)
Для обработки лентой вам всего то нужно:
Щётка Нейлон и Латунь(можно комбинированную) -у вас уже есть
Фторовая смывка -у вас уже есть
И сама лента скольжения - её нужно купить
Профессиональный утюг пока не нужен, т.к. подойдёт обычный бытовой, выставлять нужно на коттон на 3-ечку(утюг не пачкается, т.к. вы ведёте по бумаге сверху, а слой фторматериала находится на другой стороне, снизу ленты  и сразу ложится и переносится на лыжу) На утюг только может попасть краска с ленты, но она легко убирается обычной туалетной бумагой, т.е. это не критично и никак не портит утюг(кто утвердает обратное-нагло обманывает или никогда не пробовал протереть утюг обычной бумагой)
Вычищать ленту нужно без скребков, только жесткими щётками и !!!Только сразу на горячую после нагрева утюгом!!! И вычищать нужно без видимого остатка.
Единственное что лента не очень любит свежий падающий снег, но для этого есть фторовая таблетка(аналог карандаша) и с ним вместе лента начинает любить свежий падающий снег.

Синица на хвосте принесла, что под ёлкой женой будет положен утюжок Свикс, т.ч. буду пробовать! А не могли бы дать название/ссылочку на такую ленту?

А здесь на форуме слева есть картинка(банер) с лентой скольжения Optiwax, который ведёт на сайт с описанием.
Всего хорошего, с Наступающим!

Максим! С прошедшими праздниками, с наступлением, наконец-то зимы для всех нас-лыжников разного рода). Еще раз хочу выразить слова благодарности лично Максиму Фадееву и финской компании OPTIWAX , представителем которой в России он является. Начну с того, что только с этого сезона в уже прошлом 2017 году познакомился с продукцией OPTIWAX/ Спасибо Максиму, будучи по натуре консерватором и приверженцем парафинно-утюжного способа нанесения на скользяк разных видов ускоряющих движение по лыжной трассе , обратил свой взор на ЛЕНТУ СКОЛЬЖЕНИЯ. И скажу ВАМ, что не прогадал, даже более того, приятно был удивлен пожалуй   наиглавнейшим , лично для меня огромным плюсом после обработки лентой, это количество пройденных километров!!! на одной обработке! и состояния скользящей поверхности лыжи после прокатов. Наносил мне ленту Максим на лыжи Мадшус Ред Лайн 16/17 г купленные через Николая Припускова ( большое ему спасибо отдельно) и приобретенные в декабре 2017 г. Фишер Карбон лайты 17/18 г. Сразу оговорюсь, что катался в разных местах Москвы и Московской области ( Мещерский, Красногорск, Битца, ГАБО и пр). Везде при прокате ровное скольжение несмотря на погодные условия по всей трассе, каково бы ее сотояние не было ( грязно или чище). Несмотря на нестабильную погоду, начало сезона, явно не лучшую форму и другие отрицательные аспекты, скажу, что лента мне помогала двигаться как ни один парафин до этого. Скорость движения увеличилась на 1,5 в среднем, а в ГАБО на 2! км. в час!!! При этом затрыты на рельефных участках компенсировались скольжением лыж в большей степени. Я не горняк, увы вес не для залетаний в горы, но спокойно въезжаю и постоянно чередую рельефы и пологие трассы., лента помогает скользить по разному типу снега, лишь один раз было за все это до нового г2018 года время проблема с погодой, когда выпавшмй обильно снег сразу стал почти водой, тогда уже вряд ли что помогло бы. Во все остальные погодные режимы от +4 и до -10,лента работала исправно хорошо. Особенно классное скольжение было по глянцу, твердой поверхности, но это скорее частность. Поэтому в завершение вышесказанного хочу лишь ВСЕМ любителям и не только этого прекрасного вида спорта рекомендовать к пользованию универсальную погодную ленту компании OPTIWAX/ Лента выпускается на разные типы погод, но ее универсальность вне конкуренции. Еще раз отдельное спасибо креативному представителю  OPTIWAX и прекрасному спортсмену Максиму Фадееву!

Автора совета по OptiWax? Лента не подходит для обычного любителя? Не держится или какие-то ошибочные советы по методу нанесения?

Просто в прошлом году, несмотря на громкие заголовки Максима Ф "готовим лыжи на победу" и т.д., у сервисной бригады оптивакс было полное фиаско на Деминском марафоне и именно с этой лентой. Для любителей и тренировок нормальный вариант)))

Я пока только Оптивакс и видел в качестве такого кажущегося элегантным решения.

Скорее эффективное решение для ленивых: холодную пару - холодной лентой, тёплую - теплой, фтор-блоки по вкусу/ состоянию. Не залетишь. Естественно, на серьёзные старты, можно подобрать варианты смазок "побыстрее", но и мороки в разы больше.

То есть новичок, любитель просто покататься (серьезные гоняющиеся ребята такими вопросами не задаются) ищет способ при минимальных вложениях, мороке и мусоре в квартире подготовить лыжи, чтобы скольжения было достаточно для удовольствия/прогресса.

Для себя понял, что есть жидкие смазки, которых подчас не хватит на стандартный проезд в 15-20 км. Вот появилось "ленивое" решение в виде ленты. Если цели не борьба за первые места, то вариант норм.?

Ваще и за места можно побороться... это не фуфел в виде жидких парафинов, а среднегоночный вариант километров на 100-150. Читайте форум, готовьте правильно, как много раз писали, например Кабанен, и получайте удовольствие. Со временем перейдете к экспериментам с другими смазками, так сказать, к тонкому тюнингу.

Скорее Черный пиар 8), мы и лента скольжения получили благодаря накатке(которую мы зареклись использовать, теперь только родной штаиншлифт) и недобросовестным конкурентам, которые подливали масло в огонь...  Мы готовим лыжи на Деминском 2 сезона и в первый год, без использования накатки все 60 наших клиентов остались довольны подготовкой(было даже 5-е место в абсолюте у Саши Уткина именно на ленте), равно как и 80 клиентов во второй год были довольны(всего мы в прошлом году сделали 150 пар). За ошибку с накаткой мы уже извинились, перед теми у кого действительно не сработали лыжи по нашей вине. Были и такие у кого лыжи подготовленные лентой, несмотря на  накатку(ее мы делали не всем, на хороший шлифт мы накатку не наносили ) катили великолепно. У всех клиентов без накатки лыжи поехали. За шум и негатив спасибо огромное нашим недоброжелателям, они хорошо о нас нашумели.  А теперь на такую погоду - на лед и старый снег появилась лента,  Black Tape UHF,  которая даст фору и лучшему порошку на такую погоду как была в Рыбинске, не только на марафоне, но и на 10 и 15км и даже на спринт вместе с фторблоком +10-10.

 А реально, тему здесь поднял человек не из мастеров и не спортсменов-лыжников первой сотни WC))). Я просто здесь высказал не чьё-то мнение об ленте, а именно свои объективные ощущения., учитывая свой не малый уже возраст и то многое, что раньше пробовал, конечно по своему уровню доходов, ибо быть на уровне сервиса лыжников первой сотни могут себе позволить немногие на этом форуме, да и честно сказать, а смысл-то)), бегать на уровне водокачки с уровнем сервиса WC?))) Без комментариев. Так вот просто еще раз хочу объяснить то, что для себя как регулярно тренирующегося лыжника-любителя счел очень интересным и именно с этого сезона. По натуре будучи консерватором, конечно все привычно для всех - это парафины разной технической и стоимостной линейки. Порошками почти не пользовался, ибо самому их плавить дело шипко вредное,да и профессионал это сделает лучше и быстрее. А вот парафины испробовал все, в основном традиционно SWIX всех марок TOKO? Solda  и пр. Но ни на одних парафинах я никогда столько не проехал, по километражу, сколько проехал на ленте OPTIWAX/ На разный снег и условия, лента держит в разы лучше, скользяк не покрывается налетом как зебра, перед очередной тренировкой просто почистил лыжу как полагается и вперед. На одних лыжах Мадшус Ред Лайн проехал на ленте уже почти 200 км и на скользяке и следов проплешин в особо даже рабочих местах нет и в помине! Да , оговорюсь, кататься стараюсь только на подготовленных и чистых трассах, но в любой снег. Сейчас катал у себя в Сокольниках, лыжи летят. усилия минимальны, да снег сейчас катучий, неспорю, но факт на лицо, в прошлом году на аналогичном снегу в ГАБО на парафинах, хватило ката только км.-ров на 7-8, далее все стало чувствоваться. С лентой проблем не было во обще, кроме перед Новым годом, был день, когда снег превратился в течении нескольких часов в воду, да тогда испытал проблемы. Катал на новых 17-18 года  Фишерах Карбон лайтах плюс, хватило нормального ката только на 10 км, дальше пошли мучения, но это был особый день с водой в снегу, жесть. После нового года ждал снега, просто почистил лыжи (Фишер) и в первый кат по морозному снежку в Мещерском, просто красота, лыжи-то летят, хотя они еще новые и не совсем напитанные. Всему помогла лента скольжения. Рассказал свои случаи для тех, кому интересно экономить свое время и получать истинное удовольствие от хорошего равномерного подчеркиваю, катания на всей протяженности тренировки, а то и не одной. Реально, даже не по словам Максима Фадеева, самим проверено. Если снег нормальный, не грязный и не кислотный, то ленты хватит от 100 и до 200 км в зависимости от того, где катаетесь. По грязи, как известно, асфальтовые - лучший вариант))), но я не любитель этого типа лыж. Так, что для тренировок и спринтов ( кто бегает 10 км) лента поможет несомнено, а если с добавками дорогущими,)), то несомненно. Максиму Фадееву  спасибо за  честный и креативный подход к сервису лыж. Многих видел. Очень много людей с костным мышлением, застарелым и т.п. Он же из нового вида профессионалов своего дела.

Один из модераторов применил правила для заголовков тем в комментариях  внутри самой темы. 8) Пришлось прибегнуть к помощи главного редактора, Андрея Краснова, т.к. модерация была совершена не совсем корректно. Спасибо Андрею Краснову за помощь!

Итак-то хвалебных отзывов о продукции Оптивакс негусто,  да тут еще и последний модератор скрыл.
Вот ведь подлец, а?

Кстати если говорить серьёзно, то здесь 50 на 50, резко за и резко против. А это говорит о резонансе, то есть реальная картинка того, что данная тема резонирует у большинства лыжников - быстро, легко и качественно подготовить лыжи, так чтобы они еще и ехали потом стабильно хорошо и продолжительно, это реальная потребность рынка. Картинка в целом гораздо лучше, чем если бы здесь были одни положительные отзывы, либо продажные, либо липовые. А так мы видим реальность. Кто то даже сравнил с Айфонами(рынок ведь тоже разделен на резко за и резко против) А они успешны. И самый главный плюс, мы получаем ценнейшие фидбэки и комментарии, от людей у которых что то не получилось или им не понравилось, мы знаем на что и где уделить внимание, разбираем ошибки и при последующих обучениях и разборах используем полученную информацию. Спасибо всем за негатив и позитив, одни дают нам повод развиваться, другие энергию и поддержку! И отдельное огромное спасибо всем хейтерам(негодователям и недоброжелателям) - вы заставляете нас совершенствоваться быстрее и лучше остальных СпАсИбО!!!

Вашему теляти волка поймати (С)

Уже ловим

Максим Вылегжанин в ролике наносит ленту Оптивакс на классические лыжи, в том числе, и под колодку, после этого не обрабатывает концы лыж щеткой , не трогая колодку и после этого говорит что лыжи готовы, Это правильно?
Если правильно, то мазь держания когда наносить - до или после нанесения ленты?

Реально ли не имея станка и не соорудив свой из подручных средств (пока) что-то путное сделать по подготовке лыж по принципу "положить меж двух стульев"?

в мягкий упор сначала пятку, потом мысок, просто чуть более неудобно и всё.