Кубок мира по двоеборью в Оберстдорфе проведен с новым правилом одинаковой смазки лыж для всех участников

Устойчивое развитие. Сокращение персонала. Далее на очереди: отказ от ратраков? Мясо считать допингом? Спортсменов тоже бы надо сократить до 2-х от каждой страны.

вот же дураки!  в чём развитие то?  

А мы давно об этом писали.
https://www.facebook.com/KuzminSkiTech/photos/a.197446770323072/1268165306584541/

Всеобщее равенство и равноправие. Ветераны должны помнить  

Для полного равенства лыжи тоже надо распределять по жребию , как в пятиборье лошадей.  А марка лыж ,кто будет поставлять на данный этап , будет выбираться на тендерах . Вот это и будет равенство.

Для меня это приятная новость. Более менее одинаковое скольжение выявит на дистанции объективно сильнейших спортсменов. Более справедливый подход, чем сейчас при подготовке лыж. Я уверен,что со следующего сезона такой же сервис будет и в основных соревнованиях лыжных гонок и биатлона. По крайней мере все к этому и идёт! Аминь

Упростить, используя ИИ. Но можно развивать виртуальные виды спорта, метавселенные. Или виртуальные аналоги реальных видов спорта: виртуальные лг, виртуальное двоеборье. Скоро ВЭФ в Давосе займётся этим. А сколько экономии это даст и снизит выбросы СО2!

Советского ГОСТа уже нет но дело его живо..

Модэст, что Вы курите, а самое главное - где Вы это берёте))

Спортсмены выдыхают много СО2. Это грозит всем нам экологической катастрофой. Надо сокращать дистанции и число стартующих. И пора отказаться от этих массовых лыжных стартов, ворлдлоппетов.

Отличное же решение:
- Мажем всех одинаково -  техническим парафином, это дешево,
- Новые разработки в области смазки не нужны, зачем, ведь всех мажут одинаково и так хорошо. Отделы разработки компаний- производителей смазки можно сократить.
- Новые компании-производители смазки не нужны, а которые есть в пуле, их даже много, должна остаться одна, ну две максимум.
И это будет самая-самая экономия и полное равенство.

Дальше- больше, есть еще лыжи, ботинки, палки, шапочки, перчатки и комбезы

Я просто добавлю на примере автогонок: чемпионаты, где представлены разные авто, гораздо популярнее так называемых моноформул, где все гоняются на одинаковых авто.  Верной дорогой идёте, товарищи! Долой капиталистов-производителей смазок, лыж и пр. лабуды. Всех под одну гребёнку. В дальнейшем  предлагаю ввести - одинаковые условия подготовки и в дальнейшем, когда генетика позволит, равные стартовые данные и прочее-прочее. И вот, когда всё совсем станет равным, отставания станут равны 0, фиг десятых. Красота среди бегущих! Первых нет и отстающих! Ура, товарищи!  

Очередной триггер. По мне так интереснее смотреть гонку с равным +\- скольжением всех участников, чем соревнования команд «миллионеров» с предсказуемым из-за подавляющей разницы в скольжении результатом. Этап в Давосе это продемонстрировал. Кому в мире интересно видеть только русских и норвежцев на подиуме?

Логичная и давно назревшая эволюция тк скорости заметно выросли, подготовка трасс позволяет развивать большую скорость и бюджет на техническую подготовку заметно определяет результаты. Следующий этап ограничение доступных пар лыж на сезон, на гонку уже по моему есть ограничение.

Мнимое равноправие. А как же быть с лыжами? Фишер, Соломон, Россиньол, Мадшус на каких бегать? Все фирмы разные, и у всех есть своя изюминка. И палки с ботинками тоже всем выдавать одинаковые? Одного размера. 😁  

Насколько знаю в Ф1 уже давно все едут на резине от одного производителя. Можно выбирать только тип под погоду и свою тактику. И регулярно ужесточали требования по доступному комплекту покрышек.

Я вот тут подумал....
А какой смысл вообще мазаться, если всех мажут одинаково?
Зачем тогда это вообще нужно? Пусть все бегут на голых.  

" А что бы вы со своей стороны могли предложить? - Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять все, да и поделить…"
100 лет назад проходили))))

Мазаться надо, чтобы лыжи лучше катили, это своего рода бонус) для бегающих на лыжах. Если лыжи не катят хорошо, то это не понравиться и любителям и профикам. Стимула заниматься этим видом спорта будет мало, все таки удовольствия никто не отменял. А стимул производить лучшие смазки будет,не переживайте, ведь каждому производителю нужна реклама по ТВ, чтобы затем продавать свои смазки нам любителям, основным потребителям. Скорее всего лучшие по свои свойствам производители будут в пуле на смазку лыж, возможно их будут менять на разных этапах Кубка Мира, Чемпионата. Вариантом можно придумать много, чтобы не было монополий.

И бренды лыжные будут, все будет хо-ро-шо!

Взять да намазать всех одинаково техническим парафином!

Серьёзно? А как же узнать, какая смазка лучше, когда она у всех одинаковая? Всех одним и тем же намазали, а катит совершенно другое, например?  

А, вот ещё что интересно. Будут тендеры какие то проводить? Для каждого этапа, например-тендер на подготовку лыж? С открытыми условиями, естественно. Или они чисто по джентльменским понятиям порешают?  

Будьте спокойны, американцы всё порешают как и с медикаментами. Будет одна фирма производящий стандартный набор смазки по ценам в несколько раз больше. Лыжные Федерации будут выделять деньги на сервис. Фирмочка и лица стоящие за ней будут в большом плюсе.  

В духе времени и перемен, слов, когда стоит ожидать проведения ЭКР, ЧР где все бегут на одних лыжах onski/brados?

Именно так: создадут парафиновый Пфайзер и только он и будет выпускать парафин, который страны будут обязаны закупать по нескольку тонн по десятикратной цене.

да нет рОбяты,,, вы все не понимаете, всех в виртуальный мир, какие лыжи! снег ! чистый воздух! и прочие горы! лежишь на диване, пьёшь чай (пиво, колу, водку,  всё кто что хочет, на выбор и по желанию) ..
и наживая кнопки и прочие джойстики становишься чемпионом всего Мира!! вот это жизнь! а вы тут про какие это парафины с лыжами..и всякие тяжёлые тренировки...верной дорогой ведут нас эти--- "управленцы"

Вот сделают аппарат для смазки лыж, тогда имеет смысл о равенстве говорить

Клаус Шваб объявил о следующей фазе перехода в небытие. Будет пандемия болезни Х, уколы и массовый падёж двуногих от них.

"Поставщик смазки компания Holmenkol Skiwax является официальным партнером проекта Common Waxing Project. "
А почему не  Токо или Рекс, например? Налицо коррупционная составляющая, сговор организаторов КМ с компанией Holmenkol Skiwax  

В статье указаны выгоды (достижения), получаемые организаторами и командами за счёт вводимого новшества. Но, при этом, если я правильно понял, существенно возрастут временные затраты на подготовку лыж т.к. вместо параллельной работы в нескольких местах будет последовательная работа в одном месте. Об этом в статье умалчивается.

Георгий, ответили же на этот вопрос выше:

*   *   *

Игорь, при чём здесь коррупция? Это же официальный партнёр проекта. Сегодня Holmenkol, завтра Swix, послезавтра Toko - кто больше заплатит (официально!), кто лучше предложит условия, тот и партнёр.

А в целом - очень интересный эксперимент, который точно даст большую пищу для размышлений - куда двигаться дальше всем, кто соревнуется с помощью лыж и лыжной смазки.  

Написал обращение к Джону Кэрри, что нужно также подумать о sustainable skiing - без мази, без лыж и без снега. Пусть обсудит в Давосе с президентом FIS.

А я помню времена, когда Мишлен с Бриджстоуном соревновались. И вот это было интересно, потому что было соревнование не только автомобилистов, но и шинников. Результаты иногда были непредсказуемые.

Одинаковые шины это не про одинаковые условия, кто смотрит ф1 в курсе., так что аргумент не очень)
Каким образом это выравнять условия позволит?
Лыжи разные, эпюры разные, длинна, Штайншлифт...

Иван Исаев и другие уважаемые друзья, ссылки на Ф1 совершенно не корректны.Там один производитель просто потому, что другие отказались в этом участвовать в свое время. Выбирали из одного, короче. На гонку и квалификацию каждый получает определенный комплект шин, который может использовать по своему усмотрению, но есть один момент-всегда можно заехать в боксы и поменять резину. Лыжи в гонке менять нельзя. И производителей много. Но нет, все должны бежать на Хольменколе.  

Вот это и называется-коррупция и монопольный сговор с целью выдавить малых производителей. Тендер, который малые фирмы изначально не могут выиграть, даже если качество их продукта выше.  

Единственный производитель шин в Ф1 впервые появился в 80х или 90х годах, потом был откат к 2 несколько раз и последние лет 15 опять один. Это все померено из памяти, точнее надо гуглить. Все это существует на коммерческой основе: производитель платит за права.

Сравните результаты на топ соревнованиях. Цена победы очень часто это десятые и сотые доли процента времени дистанции. Посмотрите на технологические исследования по странам. В Норвегии на уровне гос программ существует бюджет на ресеч для технологий спорта, плюс компании производители выделяют. Посмотрите на динамику результатов во времени. И ответьте себе на вопрос каких результатов возможно рационально ожидать дальше на топ уровне без изменения правил. И не надо кричать про допинг, просто сравните бюджеты на ресеч.

Причем тут бюджеты, если давно упёрлись в потолок?

О каком потолке речь? Физическое время тренировок возможно уже сложно увеличить. Коэффициент трения возможно снижать, как и увеличить краевой угол смачивания, за это в тч и отвечает ресеч.

Научные изыскания давно упёрлись в потолок. Нового ничего не придумать. Все занимаются плагиатом.

Как всегда обсуждение без новости.Мало кто хочет разобраться и понять, обсудить перспективу и, главное, понять, что это пока что проект. Не пойдёт, отменят. Банально, но мир меняется и идёт кое какая движуха.
Эгоцентризм зашкаливает - «все дураки, один я умный». Не возражаем! ПишЫте есчё!

Оба вида спорта: двоеборье и Ф1 абсолютно беспонтовые. Спонсорство на них малоэффективно, если не полностью убыточно. К тому же смазка техническим парафином из бочки дискредитирует бизнес на смазках, выставляя его примитивным.

Модест
Только взлелеянное старое рождает новое ( Конфуций)
Посмотрим , к чему приведёт нас этот новый "гост"

Коррупционной составляющей лично я не вижу в этих "хитросплетениях"

качества производителей плюс минус но практически одинаково.

Кто побогаче тот и продавливает ситуацию в мире бизнеса.

Считаю-правильное решение.Хоть частично,но уравняет шансы и устранит провалы при неудачном подборе смазки.А если провал ,ТО ДЛЯ ВСЕХ.

я не очень понимаю о чем все заволновались? Такой же эксперимент провели в лыжных гонках в прошлом сезоне в Таллинне на спринтах. Идея не в том, чтобы предоставить преимущество каким то производителям лыжной смазки, а в том, чтобы все участники крупнейших гонок имели равные условия/возможности. Вы посмотрите на грузовики и количество смазчиков у некоторых лыжных делегаций.... Как при таких условиях может претендовать на подиум представитель небольшой страны, например как Латвия или Австрия? Я считаю, что надо соревноваться спортсменам, а не группам сервиса.  Поддерживаю эту инициативу.

Да двоеборье полностью беспонтовый вид. Нет там никаких бюджетов. И не смотрят их, потому что никто и не показывает. Думаю, там это общая смазка от разительной бедности на грани нищеты. Тут ещё и РФ отстранили.

Издание VG опубликовало рейтинг самых высокооплачиваемых норвежских спортсменов в 2020 году.
При формировании рейтинга учитывается доход, налог с которого уплачен в Норвегии.

1. Кристиан Нергор (парусный спорт) –
       34 630 727 крон
2. Магнус Карлсен (шахматы) – 30 950 332
3. Виктор Ховланн (гольф) – 16 041 121
4. Йоханнес Бо (биатлон) – 14 233 383
5. Александр Кристофф (велоспорт) –
      12 546 056
6. Александр Аамодт Кильде (горные лыжи) –
     9 107 326
7. Карстен Вархольм (легкая атлетика) –
     8 332 142
8. Тереза Йохауг (лыжные гонки) – 5 746 632
9. Ярл Магнус Риибер (двоеборье) – 4 953 096
10. Тириль Экхофф (биатлон) – 4 338 128
11. Тарьей Бо (биатлон) – 4 096 859...
13. Йоханнес Клэбо (лыжные гонки) –
        3 448 867
14. Каспер Рууд (теннис) – 2 876 938
15. Ханс Кристер Холунн (лыжные гонки) –
       2 859 387...
19. Марте Ульсбю-Ройселанн (биатлон) –
       1 373 863
20. Шюр Рете (лыжные гонки) – 1 264 748...
33. Ингрид Ланмарк Тандревольд (биатлон) –
        773 978...
43. Хайди Венг (лыжные гонки) – 483 380...
46. Эмиль Иверсен (лыжные гонки) –

Обращаю внимание на поз.9 и тех, кто ниже.

Откуда в двоеборье деньги, если их не показывают?

Дима КО, если рассматривать с точки зрения популярности и доходности, то Норвегия важна, это второй рынок по продаже товаров и услуг в области зимних видов спорта, а высокий гонорар двоеборца о чем-то говорит. Однако в первую очередь надо смотреть на рынок №1, Германию, где зимний спорт не менее популярен, а каждое домохозяйство, коих свыше 41 млн, платит налог на телевидение 220 евро/год. Итого 8-9 млрд евро, на которые закупается то, что интересно немцам. Лыжное двоеборье немцам интересно. Онлайн трансляции Кубка мира они посмотрели 80 млн раз, в записи - еще 350 млн раз, FIS в шоколаде. Хотя, когда в двоеборье побеждал один японский парнишка, за которым следила вся Япония, FIS была в шоколаде, сливках и сиропе.

Нововведение по унификации смазки лыж безусловно правильное, прогрессивное и демократическое.

В Финляндии двоеборье всегда показывают.

Комментаторов тоже надо сократить - экономия на электричестве и интернет траффике.    

Карен,  советский "ГОСТ" это не нововведение. Это одна из старых забытых идей, которую теперь начали проицировать  на двоеборье, как и нашу систему образования в 90- х в Англию.  

Это нововведением в двоеборье, можно ещё рассматривать , как вынужденную меру.
Модест не даст соврать.  

Норвегия маленькая страна. Население составляет по верхней оценке 5 миллионов, но точно сколько их неизвестно (удивительно, правда?!). Большинство норвежцев по-сути не работают, а живут на всякие пособия и дотации. Очень большая часть норвежцев в слабой степени обладают логическими способностями, так что общение с ними затруднительно. Норвегия очень закрытая страна, варящаяся в собственном мире, большинство норвежцев не знают что происходит в мире, какие есть ещё другие страны и как там люди живут. Может ли Норвегия давать большие рекламные сборы с просмотров спортивных передач? Может. Но это будут дотации, а не результат реальных просмотров. И ещё: лыжи и другие зимние виды - это почти всё что у них есть. Не сильно обременены культурным наследием. Известные композитор, писатель и мореплаватель были на самом деле датчанами.

Модест
а ещё у нлрвегов есть система ПВО NASAMS которая защищает Белый дом от ракет, самолётов.  И это их разработка.  

У меня несколько коллег работают в Норвегии в ИТ компаниях. Норвежцы там не работают, в основном из бывшего СССР и восточной Европы.

Какую чушь несёт Модест!  Он хоть в Норвегии бывал, друзей там имеет?
В Финляндии тоже есть ИТ компании, но приезжим туда очень сложно попасть.  

Сейчас в Финляндии на любую работу непросто попасть. А русских ИТ-шников и других трудящихся в хайтек компаниях среди моих знакомых немало. И в Финляндии как в небольшой стране при устройстве на работу большую роль играют связи. Ну и квалификация, естественно.

Каким образом это будет способствовать равноправию? Как мы знаем, скольжение определяет в основном эпюра, потом шлифт и потом уже мазь. Если опытный смазчикмог мазью что-то скомпенсировать, то теперь однозначно будет выигрывать тот, кто привезет на соревнования 20 пар лыж на каждого гонщика против 5 пар у менее богатых стран.  Соотношение скольжения богатый\бедный останется то же, если не хуже... (имхо)

Алексей Степнов и Модест Соловьев, поясняю, что основной смысл предыдущего моего  поста заключается в относительной оценке дохода за 2020 год звёзд лыжного спорта. Об этом даже была подсказка. Информация о Германии, величине населения Норвегии и т.д. никак не изменяют смысл сказанного.
Однако, несмотря на успехи Риибера, в целом финансовые обороты в двоеборье относительно невелики. Как ранее и утверждалось.

Чем плохие лыжи ни мажь, они поедут хуже чем отличные или просто хорошие без всякого парафина. Согласен с Павлом Шабашовым. Если это считать попыткой уравнять богатых и бедных, то она бесперспективна. Как, впрочем, практически во всех сферах человеческой деятельности.

Догма, насаждаемая здесь, на сайте. 20 или 5 пар - это арифметика. В жизни, даже  в богатых командах, часты заимствования лыж одному гонцу из под другого. Мазь на третьем месте - глупость, особенно когда начали фтор ловить. Теперь мазь на первом. А сама обсуждаемая идея и направлена, кмк, в первую очередь на исключение применения фтора.

Доход этого двоеборца от чего? Это призовые за победы на ЭКМ? Ну если один норвежец выиграл все этапы КМ в двоеборье, то вероятно он заработал больше чем Клэбо, который выиграл не все этапы. При условии, что FIS во всех видах платит одинаковые призовые. Или этот двоеборец имеет ещё какие-то доходы, не связанные с его спортивной жизнью. Это всё неизвестно.

Николай Кабанен, Вы не очень сильный эксперт в ИТ в Финляндии.

А кто такой Модест Соловьев, который думает, что он очень остроумный?

Риибер не показатель. Таких выдающихся спортсменов немного  во всех видах спорта вместе взятых.

Не показатель чего?

Не показатель заработков в двоеборье. Хотя оно и достаточно популярно в европейских странах.

Кто и где это утверждал, сможете показать?

Что именно утверждал?

Что Риибер- показатель заработков.

Дима КО я отлично понял смысл вашего поста и попытался его развить. А вот это ваше утверждение голословное и, думаю, неверное:
Нет никаких отдельных "финансовых оборотов в двоеборье", а есть обороты/доходы FIS, состоящие гл. обр. из продаж телетрансляций, затем спонсорских контрактов и вливаний МОК. Основной доход приносит немецкая ADF/ZDF, о чем я писал выше, затем идет шведская Viaplay c выручкой почти 1 млрд/год, покрывающая аудиторию Скандинавии, Финляндии и Балтии итд.
Для точности надо продолжать гуглить, но думаю, что всю прибыль от телетрансляций и рекламы FIS распределяет между видами спорта пропорционально их телеаудитории в вышеназванных странах. Поскольку в Скандинавии и Германии двоеборье почти не уступает по популярности лг, гор. лыжам и прыжкам, то и гонорары спортсменов/функционеров в этих видах должны быть эквивалентны, что вы продемонстрировали на примере звезд.
Чтобы проверить мое утверждение, надо погуглить заработки двоеборцев из первой десятки/двадцатки и сравнить их с оными у гонщиков, прыгунов итд. Возможно в сети уже есть готовая табличка.

PS Изучать надо только мужское двоеборье, поскольку женское пока в зачаточном состоянии, и аудитория там действительно невелика

Это заявил Модест:
Я с ним согласен, потому что гуглил.
С вами не соглашусь, т.к. ваше заявление голословно.

P.S. Несмотря на относительную малобюджетность двоеборья, звёзды этого спорта способны зарабатывать сравнимо и даже больше, чем звёзды более популярных видов. Мысль была в этом.

Согласиться с Модестом это уже зашквар, потому что он всегда пишет чушь, 100% кристализованного бреда.
Вот вам финансовый отчет FIS
https://assets.fis-ski.com/image/upload/fis-prod/assets/FIS_4Q2022_-_Accounts_E.pdf
Насколько я понял за 2 минуты (на большее нет времени), есть общие траты и общие доходы, есть несколько граф с раздельными доходами и тратами по дисциплинам. Видим, что доход от Кубка мира в двоеборье 0,5 у.е, в лг - 1,5 у.е., а в прыжках с трамплина 3 у.е., т.е. значительно больше, чем в лг и двоеборье вместе взятых. А теперь надо поделить эти цифры на кол-во участников, в двоеборье их значительно меньше, чем в лг (про трамплин ничего не могу сказать), также меньше дистанций, почти не представлены женщины. Поэтому можно утверждать, что двоеборцы не пасынки на иждивении, а приносят ФИСу доход, сопоставимый с лыжниками. Тем более, что совершенно отдельной инфраструктуры (как, допустим, на Тур де ски) для них не требуется.
Кстати, доход от горных лыж 13 у.е., но там и траты высоки.

Таким образом, если продолжать настаивать на "беспонтовости" двоеборья, то по сравнению с трамплином и лг беспонтовые, а по сравнению с горными - беспонтовое все остальное. А всякий сноуборд и в лупу не видать. Но на самом деле все это дает прибыль, где-то больше, где-то меньше, а в пересчете на душу актора конкретной дисциплины - эквивалентно.
Нормальная диверсификация бизнеса и поддержание традиционных ценностей. Двоеборье оформилось еще в позапрошлом веке.

И в Швеции есть наши айтишеики, которым там платят меньше , чем местным. Тоже самое и в Финляндии, и в Норвегии  

Алексей Седенков  Платят обычно за квалификацию а не национальность. Хотя, конечно, где-то дискриминация может иметь место и не только среди айтишников

О популярности двоеборья по каким данным мы судим? 40 лет назад все лыжные виды были очень популярны. В школе я смотрел и двоеборье и горные лыжи. Их по советскому ТВ показывали. А сейчас?

Понятно, что FIS надо тянуть все олимпийские виды. Куда же им деваться?

Игорь Нефедов
Не может иметь место , а имеет. Например, в нашей стране ребятам из соседней Азии платят значительно меньше , не зависимо от квалификации.  

Нет такой информации кому сколько платят. Это всё конфиденциально. Но что я знаю, часто негражданам стран ЕС предлагают зарплату, такую чтобы человек не мог подавать на гражданство. Такое, кстати, финны практикуют.

Алексей Степнов, а если Модест скажет, что Земля вращается вокруг Солнца, - это тоже будет по вашей терминологии зашквар?

Далее, Алексей, в связи с тем, что бюджетная дискуссия получила развитие, следует определиться с терминами и понятиями. Лично я бюджетность вида спорта понимаю узко, исключительно по призовым на ЭКМ и ЧМ. По этому критерию двоеборье проигрывает всем лыжным видам. Этот вывод можно сделать, изучив источники в инете, например:
https://m.sports.ru/tribuna/blogs/allresp/891558.html.

Лыжи стандартизировать невозможно. Слишком много критических параметров. Например, стандартизация эпюры - это же очевидная нелепость. Эпюра подбирается под вес и особенности техники конкретного спортсмена. Сочетание веса, строения тела и многих нюансов техники лыжника делает каждого спортсмена совершенно уникальным. Поэтому кроме перебора откаткой так до сих пор ничего подходящего не придумано. И не используется.
И это только эпюра. А есть еще конструкция лыжи, продольное распределение по жесткости, жесткость на изгиб, кручение, частотные характеристики и тд. Ну будет одинаковая подготовка для разных лыж. И что? Разве это создаст равные условия?
Очередная коммерческая идея. Кто-то заработает... Примерно так же, исключительно для заработка, мобильные компании непрерывно придумывают новые замысловатые тарифы, хотя большинству людей надо просто позвонить.

Тогда надо прямо говорить, что вы сравниваете только призовые, потому что это лишь небольшая толика "финансовых оборотов" и "бюджетов".

Как-то беспонтово вы нагуглили старье 2016 года, причем обрывочные сведения. Гуглить надо только на английском, и тогда к вашим услугам сразу выскакивает все тот же сайт FIS c исчерпывающей информацией по призовым за любой год с 2015 по 2024 в каждой дисциплине, а также их распределение по этапам кубков мира и итоговым протоколам.
https://www.fis-ski.com/DB/v2/prize-money?discipline=CC&season=2024&category=WC

Я провел некоторую работу за вас и выкладываю призовой фонд во всех лыжных дисциплинах сезона 23/24
Alpine 14'000'900.00
Jumping 4'105'053.00
XS 3'904'000.00
Freestyle 3'345'000.00
Snowboard 2'630'700.00
NC 1'081'710.00


Как видим, Нордик Комбайнед с его 1,082 миллионом швейцарских франков на последнем месте, и вы, казалось бы, правы.
Но если посмотреть на сайте внимательнее, то окажется, что в лыжных гонках призовые получает первая 20-ка, а в двоеборье - 30-ка.
За победу на этапе гонщик получает 15000, двоеборец - 9000 франков, так ли уж велика разница, чтобы двоеборца называть беспонтовым?
Есть у двоеборцев один этап, где победитель получает 20000, и остальные в протоколе тоже значительно больше.
В сноуборде и фристайле награждаются вообще только первые десять.
Напомню, что швейцарский франк сейчас дороже доллара, т.е. 9000, которые получает победитель этапа в двоеборье, это чистая десятка грина до налогов. Разве плохо за занятие любимым делом?
Стало быть, если двоеборцы беспонтовые, то прыгуны и горнолыжники с их призовыми вообще могут смотреть на всех остальных как на говно? Разве можно по одному изолированному параметру, который вы толком и не нагуглили, судить о "беспонтовости" вида спорта, который уже существовал за 100 лет до вашего рождения и просуществует еще хрен знает сколько после вашей смерти? Эта деятельность экономически целесообразна. На голом энтузиазме или "дотациях" столько не живут.

А теперь оцените уровень снобизма вашего Модеста, с которым вы "согласны". Сидит он такой на пропуканном диване в грязном неубранном Питере, где горят склады, прорывает отопление, а начальником Беглов(!), и разглагольствует о тупости норвежцев и беспонтовости двоеборцев, многие из которых за один сезон зарабатывают больше, чем он за всю жизнь.

Посмотрел еще ради интереса призовые на ЧМ-2023
Победитель гонщик получил 22000 франков, а беспонтовый двоеборец "жалкие" 16000 франков.

По призовым двоеборье может такое же как и другие виды в FIS, но по бюджетам команд, по суммам проданных билетов намного меньше ЛГ.

Как-то в Руке проходил этап КМ по ЛГ, открывающий Кубок мира. Мы на него ходили смотреть и билеты покупали по 20 евро. А потом оказалось, что в эти же дни был и этап у двоеборцев. Вот только его никто из нас не заметил. А узнали из новостей.

Чем мне все-таки нравится Модест, тем что он не обижается на подколы и явную грубость))

Алексей Степнов, ваши выкладки подтверждают то, что было заявлено Модестом и с чем я согласился - двоеборье самый малобюджетный лыжный вид. Причем независимо от того, на каком языке это написано в источниках. Этот вывод настолько надёжен, что подтверждается даже любым случайно нагугленным ресурсом. Вы зачем-то намеренно акцентирует внимание на термине "беспонтовый", хотя прекрасно понимаете и видели это выше, что обсуждается "бюджетность".
P.S. Вы забыли ответить на вопрос о Земле и Солнце.

Алексей, вы писали:
Т.е. вы подтверждаете, что в двоеборье получают  всё -таки меньше, чем в других видах. Для этого очевидного вывода не требовалось  проводить дополнительной работы, которую вы зачем-то выполнили якобы "за меня" и выложили данные, которые подтверждают то, что было известно 10 лет назад.

доходы складываются не только из призовых, вы же сами написали, что Риибом заработал больше всех лыжников, за исключением Йохауг, даже больше Клебо. А я вам показал, что отдельного бюджета двоеборья не существует. Там в основном общие доходы и общие расходы.

Вы сами заявили, что сузили тему до призовых, чтобы доказать "беспонтовость", на которой акцентируете именно вы и ваш Модест.
Модест употребил это слово дважды, причем в виде "полностью беспонтовый" и "абсолютно беспонтовый". Полностью и абсолютно!
Вы сами написали, что с ним согласны и процитировали именно фразу Модеста с "полностью беспонтовый". Так кто акцентирует?
Работу я за вас выполнил, потому что вы не привели никаких данных, кроме некоего списка из таблоида и ссылки на вторичную тухлятину 8-летней давности.

ps зачем отвечать на тупые вопросы? ваша "круглая Земля" - полемическая гипербола. "Беспонтовый" - тоже могло бы сойти за гиперболу, и я бы не обратил на него внимания, если бы вы с Модестом не употребили это слово трижды и не пытались его всерьез обосновать.

Зачем что-то гуглить (гугл сильно деградировал, к слову). Посмотрите трансляцию этапа, если сможете. Сколько участников, сколько зрителей. Просмотрите турнирные таблицы, оцените можно ли делать ставки на это.

Алексей Степнов, вы ошибаетесь. Рекордсмен по употреблению термина "беспонтовый" - это вы. Посчитайте.
Зачем вы выполняли лишнюю работу, непонятно, ведь ваши выводы ровно такие же, как у Модеста ( и у меня) ранее. Об этом я уже писал, повторяться не буду.
В споре  о "беспонтовости" невозможно победить в силу отсутствия критерия.
А с утверждением о малобюджетности двоеборья вы уже прямо и косвенно согласились.
Для дальнейшей дискуссии (спора) предлагаю определиться с предметом дискуссии (спора).

Вы писали про Модеста:Я в этом усомнился и предложил вам ответить на вопрос о Земле и Солнце. К сожалению это у вас вызвало затруднения.

Есть этап КМ в Руке этого сезона на ЮТ. Можно посмотреть сколько там людей. Я теперь понял почему мы его в Руке не заметили: его проводят вечером после лыже гоночного этапа.

Дима, слово "беспонтовый" вы с Модестом употребили трижды, а я, возможно, 10, 20, 100раз, Но вы его употребили ПЕРВЫМИ,  вы начали, в этом суть. Без вас этого слова тут не было бы вообще.
Естественно, это слово представляет собой размытое оценочное суждение безо всяких критериев, Модест его употребил дважды в рамках своего структурированного бреда, я даже не обратил внимания и вообще почти не читаю, что он пишет.
Но вы процитировали это его слово и сообщили, что с ним "согласны", потому что "гуглили", и это суждение как бы обосновано. После чего это слово стал использовать я.
Т.е. оценочное суждение вы попытались перевести в разряд УТВЕРЖДЕНИЯ. Заведомо ложного утверждения, потому что в двоеборье люди зарабатывают миллионы, аудитория этих соревнований - сотни миллионов, а эта деятельность в целом коммерчески прибыльна, т.е. о беспонтовости двоеборья не может быть и речи.

PS Если вы настаиваете на вопрос о Земле и Солнце, то сначала надо спросить, что об этом думает Модест, если да кабы тут не канает, вот пусть сначала он ответит на этот вопрос, а я прокомментирую. Возможно, как у всякого поклонника Джеймса Айка, у него будет своя оригинальная версия движения космических тел

 Алексей, вы проделали "тупую" (ваш термин) работу по обоснованию очевидного, и ещё этим гордитесь. На мой взгляд - это сомнительное "достижение". Выводы были известны заранее ещё с тех самых "тухлых" (ваш термин) лет.
Ранее я предлагал сформулировать предмет дискуссии- не надо этого делать, не вижу смысла.

P.S.Т.е. рекордсмен по "беспонтовости" всё-таки вы.

Однако с точки зрения состязательности, моноформулы совершенно не уступают. Несмотря на уравниловку все равно есть повальные чемпионы и такие же повальные аутсайдеры.

Собственно, ничего особенного и революционного. Ну, немного облегчится работа сервис-бригад. Надо будет выбирать не из 100(условно), а из 10 вариантов, что в принципе тоже не отменяет риска замазаться ))

Видимо бюджеты у многих команд не позволяют возить по этапам смазчика. Поэтому и приняли такое решение.