Беговой тест 3000 м по-прежнему уважают норвежские лыжники
На днях национальная лыжная команда Норвегии (хотя и не в полном составе) провела контрольный забег 3000 м. Отсутствие некоторых норвежских грандов компенсировалось участием двух биатлонистов сборной страны, что придавало особенный состязательный колорит беговому тесту - «лыжники против биатлонистов». Такое легкоатлетическое испытание в межсезонье проводили и продолжают практиковать лыжники всех поколений. Вот, почему оно имеет всегдашний интерес и авторитетный статус.
Медийное внимание к контрольной тренировке обеспечила компания Craft, надеясь скорее всего на рекордный результат. Надежда была связана с участием лучшего легкоатлета среди норвежских лыжников двукратного чемпиона мира Дидрика Тёнсета. Он был призером национального чемпионата в кроссовом беге и выступал в составе сборной команды на чемпионате Европы. В качестве зайца-лидера для Тёнсета предоставили велосипедиста.
Беговой рекорд лыжного чемпиона мира, Олимпийских игр и супермарафонца Андерса Окланда (8.02,77) устоял. Возможно, жаркая погода сказалась на этот раз. Результат победителя 8.22 намного отдален от национального достижения, хотя время Тёнсета всё равно надо признать уважительным. Биатлонисты чемпион мира и Олимпийских игр Кристиансен, призер Кубка мира Андерсен выглядели убедительно, но не выигрышно на фоне лыжной команды.
Результаты:
1. Тёнсет 8.22
2. Амудсен
3. Гулберг
4. Крюгер
5. Ниянге
6-7. Рёте
6-7. Критстиансен
8. Андерсен
Лучшие результаты норвежских лыжников в стадионном беге на 3000м:
1. Anders Aukland 8.02,77 (чемпион мира и Олимпийских Игр, победитель Кубка мира на длинных дистанциях, чемпион Норвегии в л/а беге 5 и 10 км, дуатлоне, зимнем триатлоне)
2. Reidar Andreassen 8.12,20 (чемпион Норвегии 1958 60гг. в гонке 50 км)
3. Arne Vidar Olsen 8.15 (член сборной Норвегии в конце 80-х)
4. Bjørn Dæhlie 8.18,76
5. Magnar Lundemo 8.19 (чемпион Норвегии в лыжных гонках, л/а беге 10 км, л/а марафоне, участник лыжных ЧМ (4-е место) и ОИ)
6. Oddvar Brå 8.20,35 (двукратный чемпион мира, первый обладатель Кубка мира 1982 г.)
7. Ole Ellefsæter 8.21,40 (двукратный чемпион ОИ, чемпион мира 60-х гг., чемпион Норвегии в стипль-чезе 3000м)
8. Pål Gunnar Mikkelsplass 8.22,50 (двукратный чемпион мира, призер ОИ 80-х)
9. Odd-Bjørn Hjelmeset 8.23,95 (многократный чемпион мира, призер ОИ 2000-х, призер чемпионата Норвегии в стипль-чезе 3000м)
10. Terje Langli 8.30 (Чемпион мира и ОИ в начале 90-х)
11. Eldar Rønning 8.34 (многократный чемпион мира в эстаф.)
12. Vegard Ulvang 8.38
13. Кnut Nystad 8.38,65 (тренер сборной Норвегии с 2006 г.)
14. Lars Erik Eriksen 8.39 (чемпион мира, призер ОИ 80-х гг.)
15. Erling Jevne 8.41 (чемпион мира и ОИ в 90-х)
16. Thomas Alsgaard 8.41
17. Tor Arne Hetland 8.45 (чемпион мира и ОИ в спринте)
18. Jørgen Aukland 8.45 (победитель Васалоппет, Марчиалонга и других свермарафонов)
19. Frode Estil 8.49 (олимпийский чемпион и многократный чемпион мира 2000-х)
20. Petter Northug 8.51
21. Petter Eliassen 8.51 (призер чемпионатов Норвегии, победитель марафонской серии SkiClassics)
22. Tore Ruud Hofstad 8.51 (многократный чемпион мира 2000-х)
23. Hans Christer Holund 9.00
24. Niklas Dyrhaug 9.01 (двукратный чемпион мира)
25. Øystein Pettersen 9.02 (чемпион мира и ОИ)
26. Sture Sivertsen 9.05 (олимпийский чемпион и многократный чемпион мира 90-х)
27. Tord Asle Gjerdalen 9.06 (чемпион мира, победитель марафонов Vasaloppet, Marcialonga и др.)
28. Finn Hågen Krogh 9.11 (двукратный чемпион мира)
29. Ola Vigen Нattestad 9.17 (чемпион мира и ОИ в спринте)
30. Chris Jespersen 9.21 (призер чемпионатов Норвегии и Кубков мира)
31. John Kristian Dahl 9.26 (многократный чемпион Норвегии в спринте, 3-кратный победитель Васалоппет)
32. Tomas Northug 9.27 (многократный чемпион Норвегии в эстаф.)
34. Andreas Nygaard 9.33 (неоднократный победитель марафонской серии SkiClassics)
Известные результаты советских, российских лыжников:
Александр Легков 8.34
Михаил Девятьяров-ст. 8.40
Евгений Белов 8.40
Александр Батюк 8.41
Юрий Бурлаков 8.42
Владимир Смирнов 8.43
Александр Каширский 8.44
Андрей Сергеев 8.45
Александр Ушкаленко 8.47
Иван Кириллов 8.49
Леонид Турчин 8.50
Александр Панжинский 9.01
Андрей Собакарев 9.07
Алексей Петухов 9.07
Сергей Устюгов 9.10
Владимир Вилисов 9.11
Петр Седов 9.11
Сергей Турышев 9.23
Антон Гафаров 9.56
Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.
К сожалению, в общем списке лучших персональных достижений норвежцев его результата нет. На 10000 у было него 29:48
А вообще времена лыжников, которые тут назвали "приличными", можно считать таковыми лишь в той мере, в какой считаются приличными результаты средне-сильных бегунов-любителей. Настоящие легкоатлеты на трехе замыкают лыжников из списка выше на круг. Но тут ничего такого нет, это нормально, разные виды спорта. Интересно другое, результаты в беге не полностью коррелируют с весовыми показателями. Это говорит о том, что даже тяжелый элитный лыжник, но с поставленной беговой техникой, может выбежать из 9 минут и тем самым завоевать уважение среди советских людей, потому что по первому взрослому разряду.
Конечно, если засатвить их избавиться от тяжелых, энергетически затратных мышц и поставить технику бега, то, вероятно, кто-то из них сможет и беговой элите составить конкуренцию. Но они при этом, понятное дело, перестанут быть лыжниками...
Как готовился сейчас Тенсет - сомневаюсь, что именно к этой прикидке, хотя пэйсера запустили. Десятку он, по-моему, пару лет назад ещё в мае пробегал, там только кроссовая подготовка могла быть.
Кстати, у Крамера (было на сайте) начало лета во многом на стадионе проходило, бегали отрезки, в т.ч. и много 150-200. В июле уже прикидку на 3000м делали
неск. лет назад обсуждали прикидку лыжников, и мне совсем не понравилась их техника на фото, там же есть более полный список личников на 3000м
Последний в списке Эмиль Иверсен 11.08, во что верится с трудом, наверное больной или бухой бежал.
Лыжник Филипп Миронов который выигрывал в советские времена красногорку 30-ку имел технику гладкого бега, т е бегуна по стадиону - благодаря которой он забегал в топ 8 сильнейших бегунов СССР по дорожке стадиона.
В 2015 Тенсет имел (по твоим же данным) 8:43 на 3000м, в мае 2019 29:48 на 10000, что по МПК пересчитывается в 8:13 на 3000м. Растет над собой.
А при нормальной подготовке к 3000м результат будет ещё лучше
Вряд ли он после 2015 на 3000м до этого года не прикидывался, только интернет, это мракобесное изобретени американцев, запомнил какую-то лажу от 2015. опять же 20 июля, а не май-июнь
Resultater:
8.35.24 Didrik Tønseth, Strindheim IL
8.35.37 Trond Ørjan Eide, Strindheim IL
8.38.35 Lars Bendic Eide, Strindheim IL
8.40.38 Ola Berg Fines, Mosvik IL
8.41.41 Petter Rypdal, Strindheim IL
8.43.32 Mats Bjørgum, Strindheim IL
8.44.81 Henrik Nordtug, Steinkjer FIK
8.46.16 Ørjan Kjeldsli, Stadsbygd IL
8.49.73 Nils Jacob Fløystad, Strindheim IL
8.52.31 Johan Asphjell Bjørnaas, Steinkjer FIK
8.53.59 Hovig, Sk Vidar
8.54.36 Niklas Dyrhaug, Skogn IL
9.09.26 Tore Dybdahl, Sk Vidar
9.16.73 Marius Geving, Strindheim IL
9.17.23 Eskil Blix, Strindheim IL
это не тест ( 3000 м на время ) это спортивный метод , который называется : диагностика работоспособности. С этого метода прикидки , который , в идеале, подходит для бегунов, выступающих исключительно и только на 3000 м начинается третий мезоцикл , которому предшествуют по очереди: оздоровительно восстановительный и тот , котором восстанавливают баланс между главной мышцей организма ( сердце) и скелетными. Перед первым и после второго , мезоциклами , конечно же, необходимо пройти глубокое мед обследование, после которого, если всё в порядке с анализами, с сердцем и т д проводим эту самую прикидки на 3000 для бегунов , которые соревнуются исключительно в этой дисциплине. Показанные бегунами секунды в этот промежуток времени относительно главного старта сезона это будет являться самым индивидуальным и самым объективным состоянием атлета.
Идём дальше или продолжает двигаться по логической цепочки тренировочного процесса.
После диагностики работоспособности приступаем к дублю два, в котором начинаем диагностировать морфофункциональную мощь сердечной мышцы в полевых условиях , работая в непрерывном режиме посредством метода от науки ( в простонародье: удерживающий или поддерживающий )
Сердечная и слелетные мышцы должны идти нога в ногу, чтобы исключить случаи , произошедшие с Петей Седовым и рядом других очень талантливых молодых лыжников, которые исчезали после юниорского возраста ( Вяльбе, Большунов и им подобные не в щет)
Первым , кто занёс этом метод в тренировочный процесс , был И.Г. Огольцов.
Этим методом мы цепляется за скорость показанную в начале третьего мезоцикла и начинаем её ежемесячно улучшать , подключая очередные научно обоснованные методы спортивной тренировки.
На десятке у Тенсета 29.48, личник, занесенный в википедию. К которому он очевидно готовился целенаправленно и долго, по всем л/а методичкам, поскольку выступал в л/а кроссе на уровне сборной Норвегии. Сейчас он уже старый и свой личник не побъет, если и сможет прогрессировать, то только в марафоне.
И вот этот его лучший результат на десятке, пересчитанный по всем беговым калькуляторам, соответствует результату 8.13 на 3000м. Это если бы он к трешке так же специально готовился, как к десятке 4 года назад. А ты указал диапазон 8.00 - 8.10. Заведомо ошибочный диапазон, в который Тенсет не укладывался и в лучшие годы, а сейчас и подавно. И 8.13 ему тоже уже не светит, поезд ушел.
Сколько времени по уму надо готовиться к лучшему результату после начала сезона?
Эти 29:48 он пробежал в середине мая 2019. В лучшем случае месяц у него был. А 3000м они обычно в июле пробегают. Если готовиться к этим 3000м, то к июлю лучше чем к маю подготовишься. И я не про 2023 год говорил (должно быть уже теперь не пробежит он как раньше, но и ныне 8:22 выдал), а про 2019 +-2. Должен он был тогда пробежать из 8:10, должен был! Жаль, если не бегал, никаких результатов его на 3000 после 2015 не нашел.
9;месяцев надо готовиться к лучшему результату сезона то есть к главному старту сезона, если ты лыжник сборник: с июня , после майского отпуска , и до февраля.
И я только что перепроверил факты и сам убедился, что в конце 2019-м года Тенсет мог легко пробежать трешку быстрее 8 минут и ты прав, но просто не умеешь доказывать))
Тот его майский забег за 29.48 по стадиону какой-то странный, очень плохие времена для легкоатлетов. Глянем лучше европейский чемпионат по кроссу в декабре того же 2019, к которому он подводился весь летний сезон
Затем нажимаем на фамилии и смотрим карточки с личниками его соседей по протоколу, с которыми он пробежал в одни ноги, узнаем, что почти все они выбегали трешку из 8 минут. Ну значит и он мог.
Через в 6 сек за Тенсетом какой-то укр-ц. так у него только 8:18 лучший
Лыжники с бегунами в северном полушарии находятся п противофазе
Можно высчитать на сколько эффективно используется мышечная масса (но есть еще кости) и рост.
Начал считать и стало видно кто не полностью использовал свой потенциал
Для этого секунды разделить на общий вес кг получим КГ / КМ
Т.е возьмем Легкова
при весе по данным Гугл поиска 73-75 кг ( вопрос какой у него был вес при беге…
Легков 514 сек / 75 кг =6,85 (на 73 выходит 7,04)
Устюгов 550/80 = 6,875
Белов 520 / 78 =6,66
Панжинский 541/ 84 кг =6,44
В королеве спорта ЛА на длинных коротких дистанциях есть обратная зависимость, веса и результата.
В лыжах все в перемешку
Например в единоборствах, тяжеловес и легковес не совсем конкуренты, разведенные в отдельные категории
В легкой атлетике спринте и марафоне , 48 кг бегун ни когда не сможет составить конкуренцию на 100 метров бегунам вроде 94 кг Усеян Болта, хотя Тайсон Гэй (второй результат в истории на 100м) весит всего 75 кг, но тот же Элиуд Кипчоге (Действующий рекордсмен мира в марафоне ) весит всего 52 кг …
Светлой памяти Анатолий Васильевич Акентьев, обладая совсем не легкоатлетической фигурой, бежал 8 км за 27 минут с "копейками", а 10 км - за 34 минуты 15 секунд. Показатели тоже очень высокие. Правда, это были кроссы на рельефе, что ничуть не умаляет результатов.
02.07.2023 17:55
Книга: ; О лыжах и о себе.
Такую картинку я специально наблюдал частенько
Поэтому и дисциплина "ходьба" всегда жестко преследует тех ходоков, которые переходят на бег, то есть, начинают шаг с носка.
Медленный бег в свое удовольствие, тренировочный расслабляющий кросс, бег на длинные дистанции - с пятки.
А вот быстрый бег - спринт, длинный спринт, 400 - бегут с носка.
Средние и длинные дистанции всегда с пятки (только на старте и на финише включают "с носка".
Бежать вверх, в гору невозможно с пятки.
Прыгать невозможно с пятки.
..................................................................................................................................
Я нифига неспец. Я просто попытался проанализировать свой жизненный опыт.
Не представляю, как можно бежать в подъем с пятки.
На лестницу, допускаю, возможно
Дети маленькие так иногда делают.
"...В подъёмы во время бега лыжники заталкивают себя белее мощными мышцами бедра ставя стопу на пятки...."
Алексей откуда вы это взяли?! Это невозможно.
Сами хоть пробовали?
Или я вас просто неправильно понял? Тогда прошу прощения.
В.Куц в своей книжке учил даже под гору бежать с носка, но это, по-моему, уже перебор. Картинки там даны были для крутого склона, прямо для скиальпинистских маршрутов.
Конечно же , во время забегания в подъём мы поднимаем колено как можно выше. Этим подниманием занимается четырёхглавная бедра. Во время поднимания махровой ноги, опорную, мы начинаем разгибать в коленном суставе , при его активном двигательном действии назад ( коленом назад ) стопа всего должна быть максимально расслаблена, чтобы рефлекторно не подключать слабое звено ( икры ) которые при активной работе в подъём, будит снижать КПД четырехглавой - более мощной и более нужной для более быстрого забегания в подъём.
А в чем состоит заблуждение? Да, можно сказать, что у некоторых людей от природы биомеханика движений в беге лучше (природа сама выставила максимально экономичные углы, а форма и длина конечностей позволяет эффективно использовать ресурсы организма), чем у остальных, но это уникумы. В основном экономичность бега практически у всех развивается от набеганными объемов на той или иной скорости.
Именно потому бег того же Ингебригтсена при скорости из 3 мин/км выглядит грациознее и плавнее, чем бег любителя на скорости 4'30/ - 5' км. За годы укрепляется нервномышечная связь, и проф спорстмен пробегает тысячи километров в разных скоростных режимах. В результате даже на огромной скорости со стороны кажется, что он гуляет, хотя поставь любого любителя рядом с ним и у него все тело при том же темпе пойдет в раскаряку.
А вы сами попробуйте сбежать с подъёма на носках . С пологого ещё куда не шло... А вот с крутого , если сбигая втыкаться пальцами в основание , то можно и до полёта шмеля добежать ) Термин "втыкаться" на мой взгляд , больше подходит для бега по пересечении . Да и визуально так смотрится. А вот по дорожке хорошо видно как мы стопой её гладким .
Теперь про то, что я несколько раз наблюдал в исполнении лыжников относительно бега со спуска Визуально, как будь-то они находятся в состоянии свободного падения еле успевая переставлять ноги ,и, что характерно , и что больше всего меня впечатли, это то, что стопа , во время постановки, максимально напрягалась , словно обволакивалась в гипс, приземляясь сразу на весь внешний свод от пятки до мизинца. Шикарнее всего это получалось у лыжника из Подольска по фамилии Камаев. Не забуду как на спусках мимо бегунов пролетал пулей, при максимально расслабленных мышцах. Про мышцы это конечно генетика с её тончайшей нервно мышечной организаций.
Первый контакт с дорожкой совершает подушечка , которая находится перед мизинцем. Именно тут, в связи с этим, предусмотрен один из шипов ( Ваши слова : шипы заходят на бок снаружи )
После этого первого контакта начинается этот самый, как вы говорите , перекат . Происходит он одновременно до подушечки большого пальца и середины внешнего свода стопы ( у марафонцев до пятки). И ещё один ключевой момент: стопа , в последний момент, перед тем как вступить в контакт с дорожкой, совершает крутящий момент , после которого стопа изменяет свою геометрию, при которой , большой палец становится выше мизинца , а весь ряд пальцев , относительно дорожки, превращается в диагональ , где большой устремлён вверх по диагонали , а мизинец вместе с внешнем сводом стопы ( ребром ) смотрит в дорожку. таков фундаментальный принцип действия стопы во время бега по дорожке. Другого более точного в природе не бывает. Так бегут все умницы , как минимум. И это всё видно на ролике, который недавно скидывал. Бежать на внешнем своде стопы - бежать , как на пружинах. И никакого выворота стопы на ружу нет. Только внутрь с подниманием большого пальца вверх.
Вот тут с 10-й минуты о чём выше написал. С 11 мин и чуть дальше на несколько сек видео как правая стопа с задратом большим пальцем вверх приземляется на переднюю часть ребра ( внешнего свода стопы ) перед мизинцем , после чего следует перекат от мизинца до большого пальца. Это присутствует у всех бегунов - от спринтеров до марафонцев
"...В подъёмы во время бега лыжники заталкивают себя белее мощными мышцами бедра ставя стопу на пятки...."
Алексей, может быть, вы "ёлочку" имели ввиду?
Конечно же , во время забегания в подъём мы поднимаем колено как можно выше. Этим подниманием занимается четырёхглавная бедра. Во время поднимания махровой ноги, опорную мы начинаем разгибать в коленном суставе , при его активном двигательном действии назад ( коленом назад ) стопа всегда должна быть максимально расслаблена, чтобы рефлекторно не подключать слабое звено ( икры ) которые при активной работе в подъём будит снижать КПД четырехглавой - более мощной и более нужной для более быстрого забегания в подъём.
Всё это чем то напоминает шаговую имитацию в подъём.
Ещё одно хорошее видео. Кто имеет глаза - увидит , как на втором замедленном негр успевает показать подошву кроссовки на правой ноге перед тем как приземлиться на внешний свод стопы перед мизинцем. Съёмка шла с левой стороны.
Вид спереди так и не нашёл, где него вступает в контакт с дорожкой так, как выше описал.
Дмитрий Командный не даст соврать. Он бегун. На аватарке видно
Модест, тут бежит вся элита , которая нас не читает , но бежит так , как мы тут пишем . Через 1ми20 сек темнокожий ребром правой стопы ( внешний свод стопы) четко видно как втыкаетсчя в дорожку сверху вниз. Это то про что я чуть выше распинался. Так бежит вся элита ,и не только, вместе с нашим Борзаковским.
А вот движение стопой "под себя" происходит пассивно рефлекторно во время активного действия ягодицей назад , при котором автоматически заряжается задняя поверхность бедра и начинает работать в тамдеме я ягодицей , подключая икроножную , после чего ахилла с голеностопном срабатывают правильно пассивно . Подтверждение именно такой техники у элиты доказывает практически выпрямленная толчковая нога , оказавшись под корпусом ( гладим стопу о дорожку , или бег по льду без шипов - хорошо доказывает эти гладящие движение стопой о дорожку т е стопа начинает проскальзывать )
Если же работать активно стопою под себя , то толчковая нога , оказавшись в определенной фазе под корпусов , будет выглядеть полусогнутой. Но так ни кто не бегает . Об этом почему то только все говорят, не понимая что слабым звеном ( стопа) работать активно во время бега по дорожке в принципе не удобно и не возможно.
Вот ещё хорошо видно через 1мин38 сек правая стопа чётко встаёт на ребро ( на подушечку мизинца) параллельно дорожке т е , правильно а левая , имеющая синдром Чарли Чаплина, нарисовав несколько локомоторных коллаборации, тоже в конце концов "втыкается" внешним сводом стопы в дорожку