Видел у гонщиков палки явно длиннее рекомендуемых по росту Чуток короче самого гоньщика. К примеру на 180см роста палки около 160 или около того, у них где то на 180 роста 170палки. Критично или удобнее чуть длиннее чем рекомендуемые?
думаю , что оптимальная длина палок для конька это рост минус 10-12 см. мой рост 180 , палки STC Avanti 170. до этого были 165 см палки казалось что чуть чуть маловаты.
Собственно посмотрел и обнаружит,что разные производители инвинтаря предлогают свои ростовки палок на рост лыжника. К примеру одни на рост 180см - 160 палки ,а другие на тот же рост 165см палки. Так каие всё же?
обычно у всех моих знакомых и у одного из них мастера спорта и чемпиона России и республики палки рост минус 12 см. поэтому оптимально рост минус 10-12 см . даже профессиональный продавец консультант советует брать рост минус 10 а если длинновато то отпилить 2 см.
если палки велики то они просто будут задевать землю при выносе , то есть сразу будет чувствоваться дискомфорт. по своему опыту я сделал следующие выводы. 1. при росте 180 палки 160 (рост минус 20) вообще не годятся очень короткие. 165 см, ездить можно но все же как будь то немного не хватает. взял 170 , толчок мощнее, нет ощущения что коротковаты. Но хочу сказать что руки и плечевой пояс развиты и сильны. когда стою на лыжах то палки 170 см достают до верхней губы , а это то что нужно !!!!
зависит от предпочтений. у меня рост 182. Помню гонял на 167, 165, 162,5. Технику менял с годами. Часто юзаю толчек под каждую ногу, он более силовой и скорость поддерживать полегче. Для этого еще взял палки короче. В итого ща 160. Считаю это оптимальным для себя. Равнина - отлично себя чувствую, да и в любой подьем заберусь без проблем.
и лучше техника, тем короче палки))). Свои палки укорачивал каждый год. Сейчас 158 при росте 176. Чем лучше работали ноги на равнине, тем короче становились палки. В подъём и одношажным спина подключается больше, амплитуда разгона перед толчком появляется, частота выше и т.д... висеть на "шестах" - от безысходности получается.
Мерить лучше от нижней кромки лапки до уровня выхода темляка из ручки. Длинна палок обсуждается тут каждый год и не по разу. Главное не формулу правильную найти, а понять почему. Для твоего роста больше подойдут 160-162см. Прислушайся А.Нестерова, ссылки его почитай, ещё обсуждения поищи.
померил свои свикс тим - от наконечника до верхушки рукоятки 156см))), оказывается успел отпилить ещё 2 сантиметра и не запомнил. Теперь в формулу рост -20см попадаю с запасом))), так как мерил по крайним точкам.
Андрей я думаю вам надо брать палки 170 см, а если будет не удобно то укоротить и сделать 167,5. все зависит от того какого производителя будете покупать у stc шаг в 5 см, у swix, leki, madshus 2,5 см, но лучше брать в большую сторону потому ,что укоротить проще чем нарастить !!!!!
Во мне 164 см роста. Сперва палки были 150. Но один проф.спортсмен (ну очень профессиональный ) сказал, что однозначно палки велики. Посоветовал 2 см убрать точно, а потом смотреть за ощущениями. Так и сделала. Стало лучше, действительно. Потом купила палки 145, в принципе и с ними ничего было, но все же 147,5 оказалось комфортнее... Как то -10 см очень странно, хотя я чего-то не понимаю, наверное.
Второй сезон катаюсь с палками леки длинной 162,5см и всё это время ощущение что они мне коротковаты.При более менее быстром ходе не успеваю отталкиваться ими,т.е. успеваю но на очень короткое время.
встань дома на пол и посмотри докуда получатся по длине палки если по кончик носа а ты пишешь что тебе их не хватает на скорости для толчка то это означает что ты передвигаешься не одношажным а двушажным ходом отсюда вывод осваивать одношажный
скорее всего и возможно неправильный толчок. В плечах есть жёсткий каркас для передачи усилия при толчке? Возьмёшь длинные - будут плечи проваливаться вниз жесткости вообще не будет.
Подбирается длина палок для толчка под каждую. Поставте палки на 3см впереди ботинка, согнуть руки в локтях и прижать к плечам не отрывая локтей от туловища. Достигнуто опытным путём.
У меня рост 185, я начал сезон с палками 162,5 см Ужасно короткие!
На 170 см значительно лучше. Совсем не было ощущения, что они длинные.
Думаю даже, что стоит купить 172,5 см.
И, конечно, оптимальная длина зависит от техники, скорости, подъема/спуска/равнины. Хорошо бы почаще пробовать разные варианты, тогда можно почувствовать разницу и понять, какая длина нужна.
Если не считать последний этап Ромашковского кубка, где я ехал в одиночку.
Я зимой 2002-2003 года очень лыжи полюбил, а потом все зимы, в основном, бегал. На лыжах катался иногда, по выходным, не придавая особого внимания инвентарю. (А с тех пор я вырос на 20 см и 20 кг
Сейчас заинтересовался посильнее
Я вот только сегодня в Ромашкове покатался со 170 см, простуженный (не было сил усидеть дома . Не знаю, что со мной будет завтра, договариваться покататься не буду. А потом был бы рад покататься в компании.
* * * * *
Вообще, согласен, что для более высокой скорости могут пригодиться палки короче: чаще толкаться, сильнее подседать, сильнее опускать туловище.
У меня как-то задачи иные: сегодня хотел покататься медленно, не нагружая больной организм ( ~ выйти подышать свежим воздухом). Кажется, что почти не едешь (10 км (2х5 км) — 41 мин сегодня), а пульс 169.
Тягунок иду под каждый шаг. Дальше, на серпантинах, уже почти всегда двухшажным.
Завтра поеду в Красногорск кататься по кругу 6,7 км. В прошлый раз с палками 162,5 проехал 4 круга под каждый шаг (ни на одном подъеме технику не менял).
Посмотрим, какая разница в ощущениях будет в этот раз.
Однако, я вот не понял: длинные палки провоцируют идти под каждый шаг или через шаг?
Мне пока эти лишние сантиметры нравятся. Даже не знаю, в какую сторону уходить от 170, если покупать новые палки: на 167,5 или 172,5. Может, даже, на 172,5 см. Все-таки о лишних сантиметрах на трассе я всегда вспоминаю с благодарностью.
завтра часам к 11 еду с семьей в Красногорск, буду на классике. Если пересечемся, то посмотрю, как ты под каждый шаг с палками 170 см по Красногорским горам бегаешь ПыСы. я на 5 см выше тебя, а палки на коне короче ))))))
Вышло 4 круга за 1:27.40, средний пульс 179. Выходит я даже по ходу норматив 1-го разряда выполнил на 20-ке. Классно, раньше даже в гонках не получалось
Сейчас со 170 намного больше понравилось, чем в прошлый раз со 162,5. (Более того, на 20 минут быстрее .
В горки шел, как и положено, горным шагом. (Да и на горках горбик образовался, у меня плохо получается по нему под каждый шаг ехать.) От +2,5 см к палкам не отказался бы. Ну и в горки, я бы сказал, я в этот раз отдыхал.
В остальное время и пологие или короткие подъемчики заходил или залетал под каждый шаг.
В какие-то моменты (в горки под каждый шаг), особенно ближе к концу, казалось, что можно и 167,5 см. Однако это, во-первых, руки устали, во-вторых, я ехал медленно и фазу отталкивания не завершал до конца.
Тут либо идти горным шагом, либо набраться сил и мощно зайти в подъем.
Знаете, я согласен с вами в том, что мне нужны 167 см (или нечто короче 170), но, пожалуй, куплю еще 172,5 Они вряд ли будут такими длинными, что будут приносить дискомфорт или мешать, и от них можно будет двигаться вниз к своей правильной длине, вместе с возможным улучшением физики и техники.
(Или отпилить 170 до 167,5 — вот тогда можно хорошо посравнивать 167,5 см и 172,5 см и уже на основании собственных ощущений, а не рекомендаций производителей или длины палок чемпионов, придти к своему мнению).
Теперь всю неделю буду бегать ногами. А в следующие разы буду пытаться ехать помедленнее и побольше (50-60 в сумме за выходные).
Я вообще-то только от простуды отошел, поэтому 17+27 за выходные, чтобы не перестараться. В плане скорости я явно себя не щадил, но самочувствие хорошее. (Я хорошо ел и хорошо спал А 1—3 января делал примерно то же самое, но недосыпы и... недоедание — или, вернее, отсутствие обжорства — привели к легкой, но неприятной простуде).
Однако, не могу не сказать, что мне больше нравится ездить с длинным прокатом.
Сегодня примерно так и удалось покататься. В горки под каждый шаг уже особо не заедешь, не дело не в палках, а в низкой скорости. Был бы сильнее и мог бы быстрее - заехал бы. А так нормально иду обычной техникой в гору (а как ее правильно назвать? Как отличить от "равнинного" двухшажного хода?)
Собственно, в прошлый раз потому под каждый шаг и ехал в гору, что палки были короткие. Руки за 27 км совершеннейшим образом умерли. А сегодня нет, нормально.
Ребята, посмотрите на элиту, особенно Бауэра и Бергера. Мне кажется, что палки у них короче, чем Ваши. На вскидку, рост минус 23 см. А классика 33см. И посмотрите на нашу сборную. Особенно мне понравился на ЭКМ в Ля Клюза в этом году Хохряков "с шестами".
что палки ща многие выбирают корече, что бы уменьшить временную фазу толчка и толкаться чаще. А народ тут пишет Рост минус 10 - это же бред !!! Саша написал Конек - рост минус 20-23 классика - рост минус 30-33. И не надо спорить. я многим делаю пожелания, когда катаюсь и вижу, что человек умирает на лыжне от длинных палок, но не все это принимают к сожалению , все катают на своей волне )))
короткие палки берут, чтобы их с разгону воткнуть, а длинные - пока вынесешь вперед, пока аккуратно поставишь на снег, начнешь налегать - это ж вечность пройдет.
Привет, Максим. Что-то мне сдается, что в рекомендациях по укорачиванию палок подразумевается одновременный одношажный (под каждую ногу). В этом случае да, скорость толчка очень важна для поддержания ритма. А для двушажного, да еще с асимметричной постановкой палок (в подъем)? Вот мне чисто субъективно хочется подлиннее. В этой связи тоже очень интересно, какие палки у Нуртуга - он часто так идет.
смотри расклад такой, под каждую ногу - да покороче будут комфортнее, но и при одновременном двушажном (равнинный , симметричная постановка палок) тоже будет неплохо, только палки надо ставить ударом и позу пониже чуть. а в гору , о чем ты говоришь, подлинее , ну пожалуй соглашусь - хочется, но опять же, а ты идешь - меняешь руку или под одну ходишь? Если под разные - то легче будет перейти на ход под каждую ногу, он бистрее, но энергозатратнее, и поэтому палки режут чтобы снизить энергозатраты.
"ход под каждую ногу, он быстрее, но энергозатратнее". Особенно, если скольжение неважное, что у любителей типа меня не редкость. Смотрю, как Сван, не торопясь, переваливается на длиннющих лыжах и орудует такими же длинными палками - скорость-то не сильно ниже современных. Не уверен, что с современной техникой и палками на _тогдашних_ трассах и смазках он поехал бы быстрее. Всё равно палки еще покупать (сын вырос), попробую взять немного длиннее и тупо сравнить время круга.
наоборот, под каждую ногу легче идти в пологий подъем. Это по равнине при большой скорости применяется двухшажный, т.к. иначе пришлось бы слишком часто махать палками. Двухшажный в крутой подъем - другой разговор, там и техника совсем другая: карабкающаяся. Единственно, если лыжи уж совсем колом стоят, приходится карабкаться по равнине....
это опять же кому как. у нас единицы умеют только грамотно ходить под каждую ногу. насчет энергозатратности - спорить можно долго, компонентов до хрена. экспериментально нужно достигать результата и выбирать решения. по стилю конька я для себя это давно сделал, здесь не буду рассказывать - долго получиться, скажу лишь что самым трудным было научиться ходить в гору под не свою руку. или вот интересный пример из триатлона. хотите - могу привести, он коротенький.
При моём росте 192 использую для конька палки 170 (разница 22) и кмк это самое то, выше палки будут только мешать. А вот с классикой, у меня лично, пока поиск, но палки 160 мне кажутся коротковаты. Пробовал в прошлом году с коньковыми (170) - результат был лучше, хотя конечно я понимаю, что в хорошую горку у меня могут возникнуть проблемы по переносу палки вперёд. Но хочу более серъёзно попробывать бегать классику с коньковыми палками. К тому же, где-то читал, что у каждого человека свои пропорции (руки длинее или короче) и подход с выбором палок сугубо индивидуален. ps Мне тут многие говорят, что палки 160 с которыми я бегаю классику, мне длинны, хотя я чувствую, что это вообще минимальный край, ниже некуда.
я вот смотрю - производители как меряют? свикс от кончика штырька до верха ручки. Классика у меня Екселя но я их пилил уже. Померь свои - если фирменные. а с чем ща гоняешь? расскажи про ощущения.
Сравнил сегодня со Свиксом 160 см, получается темляк на 2 см выше т.е. аналог Свикс 162. Рост 176, вроде бы резать надо, но останавливает, что если не понравится, то обратно не надставишь.
насколько я помню, если останавливает - не реж. Потом ты худой и жилистый, с длинными управляешься. А я ща толстый и неуклюжий - мне покороче бы ))) но если честно, то при своем 182 взял бы 162 или 164 попробовать. В воскресенье катать не будешь?
что начинать лучше с заведомо коротких палок, примерно рост*0,87 и кататься пока не станет удобно (может, я и не прав;) Если что, потом их можно оставить под классику, а под конек взять немного длинее.
Есть немного видео этого сезона там собственно я и видно по куда палки. А вот там девушка финиширует (в синем комбезе),так вот у неё палки чуть короче самой. Видео тут: http://files.mail.ru/LFM590
но Вы вообще не толкаетесь руками и ногами. Вам надо взять короткие классические палки и с ними тренироваться. Берете короткие палки и учитесь под каждую ногу.
предлагаю взять палки 155см и целенаправленно осваивать одновременный одношажный ход. Равнинный вариант двухшажного - это почти то же самое. Подводящее упражнение такое: толкаетесь одновременным _бесшажным_ по 2-3 раза скользя на одной лыже. Нога слегка согнута в колене. Потом добавляете толчок ногой в конце фазы отталкивания руками. Ну а далее, там с десяток нюансов, которые может подсказать только хороший тренер....
видимо фото со старта, смотрел не с начала( но все же ориентироваться и на кадр трудно, т.к. палки под неизвзестным углом + он стоит на лыжах (скрадывает 5-6см). итого: рост - 20см ну никак не выходит:)
где палка вертикально. Нортуг там слегка расслабившись стоит, не по струнке, поэтому можно считать, палка ровно по плечо. К высоте палки надо добавить лапку 3см, лыжу 3см, ботинок 2см, а к высоте плеча добавить голову ~22см и шею ~ 8см. Такая, вот, смешная арифметика;))))))))))))))
катаюсь на лыжах 2 ой сезон рост - 191, палки 175. Для толчка под каждую ногу - они длинны, хочу попробовать 170... а то езжу ковырялкой по трассе - как-будто в гору карабкаюсь .
Люди добрые! Какое Вам дело до Нортуга, до Легкова! Это профессионалы, это особые люди, с особыми физическими возможностями. У них и лыжи особые - в том смысле, что очень высокой жесткости, которую нам просто так не задавить никогда! Потому что они, в отличие от Вас, ногами толкаются и толкаются так, что нам даже и представить трудно. А что касается длины палок - то как правило высокие палки берут себе те любители, кто всю дистанцию едут горным ходом - в этом случае очень комфортно получается - едешь с прямым корпусом всю дорогу, красота! Поэтому главный вопрос - а вы каким ходом двигаетесь на равнинке и тягунках, корпус подключаете? Так вот, кто корпус подключает и реально толкается, то нужно брать рост - 20 см.
сегодня на лыжной базе поинтересовался у спортсменов , так в основном рост минус 12-10 см. край 15 см. рост минус 20 см все в один голос говорят ну очень коротко.
на равнинке - двухшажным, в тягунки - одношажным, в подъемы - "горным" =) естественно, ноги в коленях подсогнуты, корпус наклонен, спина работает) преобладающий стиль - двушажный
со всем сказанным согласен! Но вот как сделать выбор между длинными и короткими на каждую гонку....? С длинными реально мне проще в подъемы карабкаться.., а к равнине можно и приспособиться... Сколько я выиграю на подъеме, сколько сэкономлю сил??? А что было бы, если бы взял короктие??? Вобщем для меня этот вопрос открытый и корректного сравнения результата я произвести не могу:( Не бывает двух одинаковых гонок.., да и тренировок тоже:)
В подъемы карабкаться нужно на ногах, руки только помогают. Да и есть аксиома такая - на равнине подлинее, на подъемах - покороче. А у Вас наоборот? Получается, что в подъемы нужно еще короче, чем на равнине.
Несколько лет пытаюсь ее зазубрить:) - а все равно легче с длинными в подъемы.... И именно на ногах забегаю, и именно с длинными усилий на руки меньше, а с короткими как раз руки и загружаются...
Ну а на счет на равнине подлиннее... так только что же обсуждали и пришли к выводу покороче - падаешь на палки.. Как раз на равнине с короткими у меня получается хороший такой "резонанс".. когда просто подставляешь под себя палки и ... не тратишь почти никаких усилий.
Кажется что маловаты? Тогда нагрей ручки, выдвинь их со стержня на 2 см и будет тебе счастье. У меня рост такой же(183), но палки теперь нравятся подлиннее, щас 170см. Хотя пару лет назад была мода на короткие и я ездил на 160см конём))))))))))))) Проблема одна - С длинными под каждую ногу надо привыкнуть, а остальное только лучше. И даже в подъем дискомфорта не чувствую.
Для высокой скорости на бесшажном(финиш гонки по равнине) лучше подлиннее. Иначе руки не будут успевать толкаться. Но только настолько, чтобы захват был около90 градусов, а руки при этом не слишком высоко(см Нортуга на финише в гонке с общим стартом). При работе ног палки надо покороче, иначе руки стягивают лыжника с толчковой ноги-пружина в ногах не сможет заряжаться. Если кому длинные палки на подъмах лучше, значит техника неправильная. Манипуляции с длиной нужны только в профессиональных стартах, а для простого бега рекомендуемая длина сфиксом оптимальна или на 2-3 см короче.
до финиша длинные палки выхолостят руки настолько, что они не смогут поддерживать частоту которую Вы прогнозируете. Да и в принципе поддерживать высокую частоту удобнее с короткими палками.
достаточно легко и свободно с любыми палками. А на финише по равнине частота не даст эффекта, так как просто толкаться не успеваешь. Подлиннее палки дадут возможность толкаться при более высокой линейной скорости.
не стану))). Каждый для себя сам подберёт длину палок. Тем более действительно, различных влияющих факторов много - от антропометрии и инд техники, до уровня готовности и т.д... Единственное наблюдение - никто из тех кто укоротил свои палки, впоследствии не стремились наростить их обратно))).
Не согласен с укорочением палок... Вся зависит от того, какой стиль предпочитаете. При хорошей подготовке палки для конка берем покороче, для классики - подлиннее. Для автора поста (рост 180 см): 162 см конек, 150 классика. Если здоровья много - 155 см на все стили. А так на классику, если скольжение отличное можно брать коньковые палки, действительно одновременными ходами идти будет легче.
Спорить можно бесконечно. Скажу одно: кому какие удобнее - тот на таких и бегает. Вот к примеру: Никита Крюков при росте 184 см. бегает сеечас коньком на 165 см. Мне удобы раньше были для конька 152.5 см. сейчас второй сезон катаюсь на 155 см. приросте 172 см. Так что пробуйте и приспосабливайтесь...
Баян, но гуру подскажите. Пилить или нет. Рост 182, палки 163 (159.5 до темляка) кажется длинноваты. Очень много времени, субъективно, уходит на толчок и вынос рук. Пилить или нет? Не пожалею, если сниму еще сантиметр? Взять дешевые палки и пробовать не предлагать, тк у них нет жесткости. Таблица Свикс вообще говорит о 157.5 до темляка. 🙂
Ставился пару сезонов назад таким же вопросом. В итоге, при таком же росте остановился на 158 до темляка (-24 см), по идее, по мягкому снегу может 159 сработать. Путем подбора, к этому сезону подошёл со 159. Срезал со 159 см - получается и удар по жесче при толчке и в подъём меньше машешь.