Друзья, во многих снежных регионах страны есть лыжные, биатлонные комплексы класса А или В. В Нижегородской области отсутствуют. Спортсмены вынуждены ездить в другие регионы страны для тренировок. Минспорта РФ готов рассмотреть заявку региона на получение субсидии в размере 2-3 млрд на данное строительство, а регион не хочет это делать и говорит, что фиг вам а не комплекс класса А или В, пусть ребята катаются на тренировки в другие регионы, мы построим вам развлекательные места катания и оборудуем их для стрельбы из пневматики...вот такой настрой на развитие спорта в регионе. А как Вы считаете, нужен в Нижегородской области лыжно-биатлонный комплекс для профессионального спорта и международных соревнований?
Класс "А" - 3-5 на страну, Класс "В" - 1-2 на регион, их и те, что попроще, однозначно лучше совмещать с лыжными стадионами/комплексами. Однако основной акцент, думаю, должен был сделан на компактные и недорогие центры на 15-20 установок, таких (для примера привожу родные СПб и ЛО) нужно хотя бы штук 5, лучше больше. Конечно, хочется, чтобы это были стрельбища для мк.
Если готов Минспорта РФ рассмотреть, то нужно пробовать, а не отказываться
04.02.2023 20:07
Минспорта РФ готов рассмотреть заявку на строительство на 2-3 млрд. Считаю, что нужно ее подавать и , с запасом на 5-10 лет вперед, строить этот комплекс и уже попутно более мелкие...цель же хорошая! Почему местное правительство педалирует тему, честно, не понимаю...сейчас жалобу на педалирование этого строительства рассматривает администрация Президента РФ, Генпрокуратура РФ и Следственный комитет РФ...делаем все возможное, чтобы реализовать проект комплекса класса А или В в Нижегородской области. К слову, Майгуров слился и не стал помогать, Антон Шипулин тоже в кусты...вобщем это нужно нашим ребятам и мы будем отстаивать наш проект
С одной стороны - получилось классно, реально достойный комплекс, где сейчас катаются все, здорово, что он есть, и тройное спасибо коллективу работающих. Однако с другой - стройка с участием того же Минспорта обошлась значительно дороже, чем нужно (один трамплин для могула чего стоит) - возможно, благодаря этому не были построены те самые компактные и недорогие комплексы в 50-150 км от УТЦ, а они очень нужны.
Получается, что если Москва дает деньги только на класс "А" - наверное, стоит стараться использовать, а вот если возможны варианты - стоит как следует подумать (я был бы за децентрализацию, пусть дети из райцентров и некрупных нас. пунктов тренируются в достойных условиях ближе к дому). Если построите "А" - понятно, что проведение даже ЧР вам будет доставаться не каждый год (про ЧМ и КМ не юморим), при этом стоимость его содержания наверняка окажется ощутимой для областного бюджета.
Лет 15 назад или больше, когда "Скиспорт" организовал прямую линию с А. Кравцовым, я пытался обратить его внимание на то, что в "Законе о спорте" были довольно подробно расписаны отношения разных субъектов при строительстве спортсооружений, при этом их эксплуатацию почему-то оставили за кадром. По-моему, тут ничего не изменилось.
Они вообще не думают))...полно же желающих круглый год тренить!
04.02.2023 21:28
Полно желающих круглый год там бегать будет и стрелять из винтовок мелкашек, а не пневматики....кроме того летом там на лыжеройлерах можно кататься всем желающим за какие то скромные 100-200 рублей со съемом кабинок и душевыми. Расходы окупятся, только построить...а мы о затратах думаем на содержание???!!!)))....если про футбольный стадион такое- то да...там на любителя...ни каждый приедет и ни каждому нужно...а Вы посмотрите на наши лыжные трассы...там же семьями бегают: от мало до велика...и всем нравится....я сегодня на Щелковском хуторе в Нижнем Новгороде катался. Так чтобы припарковать машину ждал место минут двадцать. А потом мокрый ехал в ней домой....а как быть тому у кого машины нет и лыж тоже? а в таком комплексе можно все в аренду сдавать и лыжи и лыжеройлеры и ролики и винтовки и кабинки и т.д....мы думать не умеем!!! и не хотим!!! вот, что обидно!!!...
Даже содержание в ноль маловероятно, в Пересвете для этого ценник каждый год задирают, а в Рязани доплачивает Технониколь. О том, чтобы отбить затраты на строительство, и уж тем более о доходах речи вообще не идёт Но на решение о строительстве это скорее всего не повлияет, точнее это зависит от того, кто его принимает. Если это зависит от областных властей, вам надо какие-то доводы найти, убедить что им от этого будет больше плюсов, чем гемора. Типа что проект принесет не деньги, но какие-то выгоды: туризм, здоровье нации, имидж спортивного региона, что там они ценят вообще. Кроме откатов Николай Круглов из вашего региона, может их с отцом спросить?
Построить то -постоят, а на баланс местным передадут. А у них деньги есть на содержание? Сколько содержание стоит- можно почитать у того же Колесникова С.А.
они не знают о желающих кататься и не могут просчитать окупаемость!
04.02.2023 21:49
ни чего не понимают чиновники! понимали бы не педалировали тему...вон ФОКи построили ценой в 500 млн рублей почти в каждом районе области....а там занимается три человека))....тут речь о другом. Нужно построить один крупный лыжно-биатлонный комплекс и вся область там будет тренироваться, все лыжники там будут, если построить лыжную трубу с летними тренировками и десяток тредбанов. И все это сдавать круглый год в аренду....Там загрузка будет такой, что и день и ночь там народ будет тренить....окупится уже через 5-7 лет и будет приносить прибыль региону...а наши чиновники уперлись в своем неправильном мнении и затупили конкретно, да так что похоже и тут тоже свою линию гнуть начинают...хотя абсолютно ни чего в этом виде спорта не понимают и не могут спрогнозировать ни чего...ведь биатлона в регионе нет уже лет 20 как, когда и чиновников то не было...
Сколько лично Вы готовы заплатить за треню? Потом помножте на кол-во трень в неделю и месяц. Как Вам? Потяните? В свое время я тоже топил за платные трени, если уж бесплатно не пускают. Пошли на встречу, сделали. 500рэ час. Как Вам такой прайс?
в Физкульте 1000 рублей в месяц на человека. Можно по аналогии сделать
04.02.2023 22:26
в Физкульте 1000 рублей в месяц на человека. Можно по аналогии сделать. И будет полно народу. За тренировки с винтовкой отдельно можно, это не всем нужно. Есть же понятный расчет. По аналогии с Норвегией можно сделать и субсидии на содержание и дотации и гранты и поддержка от федерального уровня и т.д. и т.п. ...главное развиваться, а не думать как потом и что потом...вон мне народ говорит, зачем тебе вторая, третья пара лыж...а сами от силы раз десять в сезон покатаются на лыжах...аналогично и на роликах и на лыжеройлерах...в Нижегородской области вообще нет ни одной лыжеройлерной трассы, а также нет полноценных тренировочных лыжных трасс из-за чего Артем Мальцев выступает за Тюменскую область...задуматься бы пора, а нам пох...руководство топит за пневматические кружки вокруг песочницы за 100 млн рублей...куда вообще ни кто не приедет из спортсменов ни летом, ни тем более зимой....
эксплуатация - вторична... В качестве примера, к ЧМ по футболу понастроили 50-ти тысячных стадионов, мероприятие прошло, а проблема эксплуатации осталась. В итоге получаем или кучу закрытых неиспользуемых помещений, или начинается сдача площадей в аренду непрофильным организациям. Рачительных управленцев подобными объектами, разбирающихся что к чему, по пальцам пересчитать можно, если их ещё допустят к процессу, а "эффективных менеджеров-оптимизаторов", которым не интересна прибыль "менее 300%" - пруд пруди. Поэтому, конечно, лыже-биатлонный комплекс - это замечательно, главное, чтобы со временем он не превратился в шаурмично-чайханный базар...
так в России нет футбола и не будет)))....может нам проще направить все средства в лыжный спорт, раз у нас это хорошо получается?...зачем нам футбол....по хоккею у нас норм! а вот футбол у нас ну ни какой просто...
Согласен! Но нужно строить, а не молочится, раз дают халявные деньги)
04.02.2023 20:53
Наши не хотят такой комплекс, а он нужен: там и трассы под 8 метров шириной и полноценный стрелковый комплекс и хорошие лыжеройлерные трассы. Можно даже подумать про строительство лыжной трубы со снежным покрытием 1000 метров длинной для летних тренировок с десятом тредбанов. Вы посмотрите как в Норвегии это устроено. В городе численностью 600 000 человек, на соревнования приходят сами по 10 000 человек. Повсюду лыжные тренировочные комплексы. Детей в них обучают практически с начала хождения....а у нас?)...трассы для тренировок не в каждом областном центре есть, я об уровне подготовки трасс и не говорю, дай Бог, если раз в две недели полготовят, то хорошо...нужно строить хотя бы по одному полноценому лыжно-лыжно-белогорск комплексу мирового уровня в каждом снежном регионе страны.
А: Ханты, Сочи, Тюмень, Питер и Уфа? Чайковский какой категории и Петропавловск-Камчатский? Скорее всего уже В Ижевск, Красноярск, Новосибирск, Саранск точно В Уват и Мурманск -? Остров к отмененному юниорскому Кубку тоже что-то получал после реконструкции. Дёмино? Вроде и всё
Все верно! комплексов класса А или В по стране по пальцам пересчитать
06.02.2023 09:12
Согласен с Вами! Таких комплексов в стране по пальцам пересчитать и нужно их строить в каждом снежном регионе стран. Также обязательно предусматривать в данных комплексах снежную трубу длинной не менее 1000 метров с перепадом высот - для летних тренировок спортсменов, и по десятку тредбанов для оттачивания техники скольжения, увеличения скорости и выносливости (их в стране еще меньше, разве что у Большунова)...нужно брать опыт с Норвегии, если хотим развития в лыжном и биатлонном спорте....
Конечно, хорошо бы. Но это в идеальном мире. А в реальном лучший совет вам уже дал выше Владимир Житенёв:
если Москва дает деньги только на класс "А" - наверное, стоит стараться использовать, а вот если возможны варианты - стоит как следует подумать
То есть чем замахиваться на махину за 2-3 миллиарда лучше построить как в Рязани и Ульяновске (обошлись от 100 до 200 миллионов в процессе постепенного расширения инфраструктуры) и пусть там будет всё что нужно для тренировок и соревнований местного значения, но зато и затраты на содержание будут посильными для области. В Рязани есть стрельбище и для пневматики, и обычное. Причем лично я бы думала в эту сторону даже в том случае, если этот выбор не будет означать для региона постройку нескольких маленьких комплексов вместо одного гигантского, а только один небольшой вместо большого. ПС: Контакты Кругловых если надо могу дать
категорически не согласен, т.к. мелкие они собрались строить комплексы, а от крупных отказались до 2035 года вообще....сколько ребят придет в мелкие - не знаю, очень мало....а вот если построить сразу полноценный комплекс класса А или В , то придут все и больше возможности для тренировок.....тем более бюджету это ни сколько не стоит, раз субсидию дают на строительство из федеральных средств....местное правительство собралось строить ледовый дворец за 15 млрд!!!!!....вот скажите мне, зачем он нам и как там с содержанием в нем будет????????...ведь можно же было эти средства рационально потратить на 5 биатлонных комплексов...но почему-то не послушались Вашего совета и решили строить за 15 млрд ледовый дворец....тогда почему же за 2 -3 млрд биатлонный комплекс не потянуть на содержание, раз уже стоит футбольный стадион мирового уровня, будет ледовая арена тоже мирового уровня!!!!!!!!!!???? да понятно же, что все потянем и все будет использоваться.....тогда не понимаю, почему педалируют именно биатлон и лыжный комплекс?.....
так не хотят строить)...и даже проект делать не хотят
06.02.2023 14:31
так не хотят строить)...и даже проект его делать не хотят)...стрелково-развлекательные тиры для пневматики в парке вместо биатлона собрались устроить для развлекательных целей....вот что хотят в нашем региональном минспорте(
Я много лет был противником пневматики, считал ее эрзацем биатлона...
06.02.2023 14:37
... однако против сегодняшних 3 т.р. за пачку м/к патронов аргументов в бумажнике маловато. Если в группе хотя бы 10 спортсменов, на тренировку каждому нужно по пачке, а за неделю нужно провести ... ну, пусть 3 комплексные тренировки - сколько это в месяц?
не о патронах речь, а в престиже страны. Мы великая держава, а полноценных биатлонных комплексов мирового уровня, в т.ч. для спорта высших достижений в стране по пальцем перечесть....разве так мы сможет полноценно тренировать все возрастные группы?....об этом речь, а не о патронах....
Мне нравятся компактные стрельбища, как в Липово, Вуокатти и Гейло, я за то, чтобы таких в нашей стране было побольше, и их бы не закрывали по разным поводам.
с чего начинается шовинизм если раскрыть понятие что это означает? А Владимир , да мелко мыслит, но вот дела делает и соревнования проводит, а не сидит и придается мечтаниям. Узнали бы сначала о человеке прежде, чем такое писать. П.С. Расплодились мыслители о великом..., а простых вещей нет желания делать.
Вам, похоже, нет ни какого дела до Нижегородского биатлона
07.02.2023 10:40
Вам, похоже, нет ни какого дела до Нижегородского биатлона...только комменты и можете писать...а люди реально работают, подают документы, готовят заявки и т.д.
"Цыплят по осени считают". Сколько ждать времени по результату подачи документов, заявок, переписок? Искренне хочу порадоваться появлению на Нижегородской земле биатлонного комплекса класса А, ну минимум Б.
Минспорт РФ ответил, что ждет заявку от региона, а регион отказался ..
07.02.2023 11:03
Минспорт РФ ответил, что ждет заявку от региона, а регион отказался ее подавать, ссылаясь на то, что в России полно мест для занятия биатлоном, вот там пусть и тренируются ...вобщем запедалировали наши чиновники во главе с региональным министром спорта и его куратором в правительстве региона стройку комплекса класса А или Б. Сейчас их бездействие оценивает следственный комитет и генеральная прокуратура. А как по другому?!...нужно развивать профессиональный лыжный, биатлонный спорт в регионе...для этих видов спорта в регионе уже 50 лет ни чего не строили....ФОКи построили - хорошо....футбольный стадион мирового уровня - отлично...вот теперь ледовую арену за 15 ярдов - вообще супер!!!....а как же быть с лыжниками и биатлонистами? ....как быть с любителями этих видов спорта?....ни одной лыжеройлерной трассы нет в регионе...где тренироваться?
как выше написали радеете за появление места для тренировок, соревнований? Давайте тогда конкретнее обсуждать. План какой? Что предпринимаете? Где место предполагается?, Кто пользоваться будет? Какая инфраструктура? Затраты на строительство? Проект есть? Пока я только о хотелках читаю, причем сразу, если по Пушкину - Владычицей Морской.
Нужен ли биатлонный комплекса класса А или В в Нижегородской области?
Ответ нужен. Думаю тут на сайте 100%участников так ответит. Далее что вы с этой информацией делать предполагаете?
эти вопросы к правительству региона пожалуйста отпишите
07.02.2023 11:32
Вы правильные вопросы задаете. Они выбрали два места, но не для комплекса класса А или В...они категорически против них...и хотят строить развлекательные комплексы класса D с пневматикой ну и всеми остальными минусами, в отличие от класса А или В....Одно место для этих развлечений выбрали за Балахной в полутора часовой доступности от центра Нижнего Новгорода - Лисья грива. Второе место в районе Ларина в Нижнем Новгророде. Вот Ларина больше подходит....но можно было рассмотреть и градиент на склонах парка Швейцария и примыкающих к нему участках.
Сорри, но это инфантильность, если у вас есть активисты ратующие за дорогущие спорт объекты, то не чиновники должны за вас думать. Никто, никогда, ни при каких условиях не выделит средств просто под хотение 1. Готовьте проект 2. Финансово обосновывайте 3. Подкрепляйте общественным мнением
А пока просто в "темную" предлагаете, что-то обсудить, но с огромными затратами которые сейчас не в приоритете.
Учли требования МВД к размещению стрельбищ, принадлежность потенциально пригодных земельных участков, грунты, ограничения по экологии, и еще десяток факторов? Могу ошибаться, но по-моему, класс "А" предполагает открытое стрельбище (как мы видим по ТВ, не перекрытое пулеперехватами, как на УТЦ), а значит - читаем Приказ МВД РФ №288 от 12.04.99 г:
182. В зависимости от характеристик оружия, для стрельбы из которого предназначены открытые тиры (стрельбища), исключается их оборудование на следующих расстояниях от населенных пунктов: ... из огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом под патрон центрального боя калибра до 5,6 мм (включительно) - менее 2 км от огневого рубежа,а спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом под патрон кольцевого воспламенения (бокового боя) калибра 5,6 мм - менее 1 км от огневого рубежа;
В Нижнем есть свободный участок площадью 314 Га, желательно с дорогами и инженерией?
Питер и УТЦ это А. Что-то только местные соревнования проводят. УТЦ больше для тренировок, но не очень для соревнований, а если еще их и посмотреть захотят, тогда вообще... Поэтому кстати и нет этапов в Питере.
Не помню, есть ли требования по количеству мест на трибунах, если есть - вопрос по уровню УТЦ снимется автоматом (( Ну, и еще один момент - на зарубежных стрельбищах я не видел таких, как у нас, пулеперехватов, не исключено, что они тоже могут сработать на понижение уровня.
Вот вот! Россия должна строить лучше всех в мире такие комплексы!
06.02.2023 14:16
Мы же строим не только для себя, но и для своих детей, внуков и всех последующих поколений лыжников. Поэтому нужно жить не одним днем, а сразу думать о будущем лет на 5-10 вперед, как минимум! Наши дети и внуки потом нам только спасибо скажут. А поэтому нет смысла ограничивать себя мелкими комплексами и тренить на них, нужно сразу строить комплексы мирового уровня, чтобы потом не было обидно за то, что тренируемся на комплексах низшего уровня и готовим спортсменов на них, которым потом придется переучиваться стрелять, в т.ч....убежден, что построим и лучший!!!
Не обижайтесь, но прочитав его(ваш пост), представил себя на демонстрации году так в 83-84 ))) А может все-таки, как в Рязани, для людей? А пафосных, дорогущих сооружений с освоенным бюджетом и без этого хватает.
Полностью поддерживаю Вас. Когда-то давно планировался строиться биатлонный комплекс в г. Бор (Ниж. обл), уже дошли до план-проекта. Но дело заглохло. Категорически не хватает лыжероллерной трассы, приходится кататься на дорогах, где бешеный трафик, пренебрегая безопасностью спортсменов. В регионах хорошо бы провести освещение на лыжных трассах и купить нормальный буран, (который не нужно будет толкать в подъем:D) не говоря о ратраке.
да лыжники молятся на него! будут бесплатно помогать, если нужно
06.02.2023 20:58
в Сочи снега нет для лыжных трасс для беговых лыж....у нас в Нижегородской области снег лежит полгода...в общем, тут не критика нужна, а помощь в реализации проекта и нераспыление средств на мелочи....решили ледовую арену строить за 15 млрд! ...решили, ну а чем же лыжно-биатлонный комплекс хуже то?...там лыжеройлерные трассы будут, можно кататься летом и зимой....Лисья грив, где хотят построить мелкий мини-комплекс для пневматики находится на расстоянии полуторачасовой езды от центра города. Я ехал туда днем час тридцать, трасса узкая, полно машин и светофоров....это днем, а обратно почти 2 часа...кому такое понравиться?....другое дело на Ларина в самом городе, там уже поближе будет....но можно же полноценный комплекс и на Ларина спроектировать ...а там пневматика ....профессиональные спортсмены не тренируются с пневматикой. Вывод - это просто самопиар и ни кому не нужный проект будет....хочешь сделать хорошо - сделай и сделай на века!!!...окупиться через 5-7 лет однозначно...
Александр Легков связывался с нижегородским правительством по стройке
04.03.2023 22:28
Сказали, что строить не будут класса А или В....но не прокомментировали предложение Минспорта РФ о том, что они готовы рассмотреть заявку на строительство и включить ее в план на 2024 год...видимо, местные чиновники не хотят этой стройки, по непонятным причинам...ссылки на обслуживание и тд. и т.п. это только "отмазки"...вон ледовый дворец на 15 ярдов уже начали строить и вопросов по содержанию не возникло
Биатлонный комплекс будет за Балахной. Это в полутора часах от Нижнего Новгорода....туда ни кто из нижегородцев ездить практически не будет ....но есть и хорошая новость: в городе Нижнем Новгороде будет лыжный комплекс и возможно с лыжной трубой