Ребёнку 9 лет. Катается на лыжах 3й год. Второй год в лыжной секции. Глядя на других, хочет научится бегать коньковым ходом. С какого возраста детям можно начинать кататься коньковым ходом без вреда организму. Слышал от людей что не раньше 12 лет. Вроде как нагрузки на суставы растущие, не окрепшие не правильные и сильнее чем при классическом ходе. И вроде что за границей, типа Норвегии, до 12 лет даже запрещено детей обучать коньковому ходу. Может есть специалисты знающие, или опыт у кого есть?
если чемпиона растить может и нужно мнение специалиста , а если он для себя катается и от катания его прет ,то сам разберется что ему вредно а что полезно.какие в жжж суставы ,в хокей детей с 5 лет таскают ,там классики нет и по суставам еще и палками долбят ,ничо все довольны и на суставы не жалуются. моему тоже 9 уже 2 года коньком катается и ни в какую секцию не желает.да и лыж класических нет ,верней есть чтоб в школе на уроках гуськом шагать.
Причём кто то говорит что вредно, а кто то говорит что надо для укрепления и ничего плохого не будет. В каждой секции разные тренера и разные мнения. А, где правда? Вот и думаю стоит ли покупать ребёнку коньковые лыжи и обучать? Или все же вредно пока?
Летом спортом не занимался, огорода хватало, а зимой каждый раз начинал осваивать лыжи. После 5км классикой в начале зимы, неделю приходил в норму, ноги болели, а вот после конька никаких отрицательных последствий не наблюдал. Да и заморочки со смазкой под классику порой отбивали всю охоту кататься.
Довольно спорное утверждение насчёт "неестественности"
19.11.2016 18:39
Классики. Основа классических ходов-попеременный двухшажный ход,наиболее приближенный к естественной биомеханике человека при ходьбе. У вас потому все зимой и болело, что летом никакой специальной работы (роллеров,имитации) не делали. И,скорее всего,зимой начинали кататься неправильно. Да и для правильного передвижения классикой нужны определённые технические наработки. При правильном подходе от классики вообще вреда никакого. И мазаться,естественно,надо уметь,чтобы катание в пытку не превратилось.
Каждый день на работу, на обед, на огород, в сарай проходил по 15, а то и больше километров в очень быстром темпе и между тем после 5км классикой в начале сезона внутренние мышцы бедер болели, значит при обычной ходьбе они мало задействованы и не тренированы. А вот коньком мог проехать и 20км и чувствовал только общую усталость.
Если технику будет ставить и давать нагрузки грамотный, современный специалист, то не вреднее любой другой физической активности. А с дуру, можно и плаванием ребенку здоровье угробить.
их пока жалеет и не гоняет, результаты на гонках ему сейчас от них тоже не нужны, и это хорошо. учит техники, дает азы. детям нравится. но вот хочется ей еще коньком научится.
достаточно посмотреть на занятия, чтобы понять - стоит ли
18.11.2016 19:17
Я регулярно вижу тренировки одной секции. Не знаю, занимаются ли техникой специально, но типовая тренировка следующая. Запускают детей разного возраста на достаточно пересеченный, трудный для них круг, едут коньком. Кто-то едет, уж помолчу как, а кто-то просто бредет елочкой в подъем. Вот в такую секцию я бы ребенка не отдал. А, скажем, Калашникову в Битцу - легко.
вот он то как раз как то мне и ответил, не помню дословно
18.11.2016 19:51
но смысл я уловил следующий - если дететей учить классикой, то быстро убегают из секции, надоедает, поэтому учит коньком, и вроде как все равно на лыжах либо спуск, либо работа в подъем, типа елочка. хотя видел тренировки его со взрослыми, технику им ставит хорошо, даже сам подумывал сходить, чтоб подсказал что не так у меня. занимаюсь любительски 3-й год. никогда никто не направлял. а наверно все-таки надо.
что при коньковом дети больше работают на одну сторону (впрочем взрослые многие тоже больше работают под привычную руку и редко кто меняет), потом появляется якобы из за несиметричности проблема со спиной, уходит в сторону из за разности в развитии. в классике такого точно нет.
Учить коньковым ходом, то потом обучить классике его будет в разы труднее. А коньковый ход здорово расхолаживает. Да и нагрузка на детский скелет и связки/ суставы гораздо жёстче, чем при передвижении классикой. Понятно,что имею в виду традиционную классику,а не опоринг.
да и на коньках скольжение лучше, все таки едешь по ровной местности, без подъемов ,следовательно и нагрузка меньше на ноги, да и работа рук и корпуса другая. Вроде движения схожие есть, но только при равнинном ходе. а в подъемы нагрузки мне кажется побольше будут.
тогда про подъем даже говорить не надо, как на нем упашешься. на коньках все равно легче из за лучшего скольжения, и нет той ассиметрии которая появляедся при кодх равнинном или подъемном. да и как ни посмотришь, дети обычно на лыжах коньком едут на внутреннем канте. что тоже дает не нужную нагрузку.
только начинаю определяться. и пока конкретных доводов нет, все здесь мной написанное это только предположения, в которых я сам не уверен. А хотелось бы услышать доводы за и против знающих людей. может кто то в спортивной медицине работает и знает профессиональные проблемы. может у кого опыт есть в этом.
научно подтвержденные данные о вреде конькового хода для детей, то они бы были опубликованы. А так все эти мнения (как за, так и против) имеют очень низкий уровень доказательности.
Ровный лед конькобежного катка и наши неровные лыжные трассы - две большие разницы. Как, и сравнение коньков и лыж. Прямолинейное передвижение по лыжне несравнимо легче в исполнении, чем маятникообразные передвижения коньковым ходом . Особенно для детей, как находящихся в стадии интенсивного роста. Чем интенсивнее линейный рост скелета, тем меньше рост мышц в толщину. Очень часто у детей развитие мышц и суставов явно не успевает за линейным ростом скелета. Отсюда чрезмерное применение физ. нагрузок в это время, да еще со сложной координацией движений, чревато травмами. И чем интенсивнее линейный рост скелета, тем это более чревато. Коньковый ход гораздо более силовой, чем классический. Если нет определенного уровня развития ОДА, то интенсивное обучение коньку пойдет во вред. Напротив, освоение попеременных классических ходов в детском возрасте идет только на пользу. Опытный тренер, отслеживая постановку техники этого хода, добивается, чтобы "ход осуществлялся больше за счет скелета", а не в силовой манере. Поэтому не случайно норги специально не учат коньку детей до 12 лет.
Меня даже удивило, зачем вы задаете этот вопрос в форуме, имея достаточное количество информации для принятия решения) Я бы вас еще понял, если бы вы подняли вопрос, имеет ли смысл осваивать подводящие к коньковому ходу упражнения? Да, имеет, но не форсируя нагрузки, оставляя как основной ход, классический.
Там с самого начала конек, потому что на соревнованиях свободный стиль передвижения (то есть конек вперемешку с ДП). У Вас есть данные о более высокой частоте нарушения со стороны ОДА у ориентировщиков по сравнению с лыжниками? По-моему бег с ударными нагрузками гораздо вреднее конькового хода для ОДА.
не только лыжи, там и велосипед и бег, еще по моему и с веревками какими то лазают везде. у них разностороннее развитие. хотя в лыжной подготовке у детей тоже много времени уделяется офп.
в ориентировании нагрузки тоже не маленькие, а лыжи это не большая часть всех нагрузок, мне кажется у них маленьких тоже коньком не учат, я уточню это на днях.
"А смысл с тобой вести беседу? Здесь ты многим давно известен как троль обыкновенный(( Сколько лет ты здесь просиживаешь, цепляясь к людям не по делу?(( И сейчас оспариваешь вещи, известные каждому квалифицированному лыжнику(( Который раз делаешь вброс по другой теме, не имеющей к вопросу ТС? Не надоело? Ждешь когда найдется кто-нибудь, кто успешно произведет твой апгрейд, отучив тебя от такого способа безделья!? Остается пожелать тебе удачи найти такого учителя))"
Сам ты тролль анонимный, больше своими опусами меня, пожалуйста, не утруждай, отвечать не буду.
умение давать нагрузки в приемлемых для конкретного ребенка дозировках - это уровень квалификации тренера.
Про подводящие упражнения можно писать и писать. Вкратце: они делятся на ОФП (динамика и статика) и спец. технические (также динамика и статика). По используемому инвентарю: без лыж и лыжных палок, только с лыжами, с лыжами и с палками. Некоторые из них вы можете увидеть в роликах Валерия Меликова на "ютюб".
Да, те тренеры, которые начинают обучение детей сразу с конькового хода, без освоения классики и без выяснения уровня ОФП каждого конкретного ребенка - это, как правило, люди, не заботящиеся о своей репутации.
подсказывает, не смотря на советы некоторых тренеров, и благодаря так же и вашим ответам, что все таки коньком рановато для 9-и лет, пускай классикой занимается. Еще слышал от тренера что чем лучше классика, тем лучше потом пойдет и конек.
практика показывает, что средний по рф уровень детского тренера очень низок если квалификация чуть получше, то тренер будет работать не с детьми, а с 14-18 летними, кто выполнить сможет
Нагрузка на коньках не просто меньше, а в разы меньше (разумеется, при физкультурно-прогулочном катании, а не при серьезных занятиях конькобежным спортом), и скольжение там в разы лучше.
На мой взгляд до 12 лет ребенку мощи не хватает, чтобы технично кататься коньком. Как-то здесь комментировал детские соревнования в Битце - запустили детей коньком в морозец. Без слёз не взглянешь - отстающие тупо брели ёлочкой, лидеры (в комбезах на коньковых лыжах) вообще не переносили центр тяжести. В общем, думаю, есть риск закрепить неправильную коньковую технику, если рано начать. Но. Коньком-же круто! Биатлонисты же. Ребёнку это важно, ему заумные рассуждения неинтересны. Так что иногда, наверное, надо развлечься и коньком, чтобы мотивацию сохранить. Например, в катучую погоду по равнине, или с полого спуска...
Конек начать разучивать на роликах, искать баланс, потом лыжероллерах и только потом на лыжах в хорошую катуху и на равнине. А лыжи конечно с классики, я пойду по такому пути.
Сразу осваивать конек на рельефных трассах нельзя. Мышц нет, функционала подавно, получаем кучу неверных движений, избавиться от которых в будущем будет ой как не просто.
Наш тренер малышей 7-11 лет на роллеры не ставит и правильно делает: пусть детские роллеры, пусть и с медленными колесами, но без тормоза. (Я с ужасом смотрю на это чудо техники!!!) Поэтому летом только ролики (техника от лыж отличается, конечно) и имитация. Коньком начинают ходить начинают с 8-9 лет на лыжах. А когда основы техники отработают на мягком снежке, как ноги-руки с мозгами подружатся, тогда можно на асфальт на роллерах выпускать.
А начинать надо именно с неё. Кстати, на роллерах тоже тормозят Т-стопом, плугом и переступом, да и просто вперед повнимательнее посматривать не мешает.
Я тоже хотела научиться лет с 10 коньком (классикой начали учить с 7). Ну что... в спортшколе дали пластиковые лыжи - на, попробуй. Попробовала и была удивлена, насколько этот вид сложен и энергозатратен. В общем, отложили до тех самых 12 лет Тогда же и пластиковые лыжи под это дело были куплены.
Моему старшему сейчас 8 лет, он с удовольствием катается классикой по пересеченке, например сопки в Вуокатти идут на ура, а вот коньком под каждую ногу только в Мещерском парке по равнине. Лыжи комби, ботинки комби, меняем только палки, под конек на 5 см длиннее. Опорную ногу при коньке ставит строго под себя, внутрь не заваливает, спину держит прямо, т.е. причин, чтобы запрещать кататься коньком не вижу.
Коньковый ход сам по себе ребёнку не навредит, навредят нагрузки, связанные с изучением этого стиля. Лет до 11-12 надо обучать только классическому стилю и то, больше игровых форм. Не форсируйте в этом возрасте!!!
Для детей, только начинающих кататься - нормально. Тут важно не что дети сейчас делают правильно и неправильно, а понимаете ли Вы как надо правильно. Иначе, Вы их научите непонятно чему. Судя по Вашему вопросу, с этим есть проблемы. Я когда своего старшего начал учить тоже столкнулся с тем, что не до конца понимаю всю биомеханику и пошёл учиться сам. Чего и Вам советую. Очень, очень действенно! И свою технику подтянул и детям могу поставить.
Да, и, кстати, насчёт постановки парнем палок. Угол постановки палок и угол в локтевом суставе - это единственное, что не надо пока трогать. Там все, на удивление, хорошо. Обычно, встречается друга картина и приходится ребёнка постоянно поправлять, чтобы ставил палки дальше.
том числе и на своих детях, обычно дети инстинктивно (без предварительного показа и объяснения) начинают с одновременного двухшажного или с ДП. Лично я считаю, что ДП наиболее прост в освоении и полезен в развитии координации у начинающего (не только юного) лыжника. Если ДП освоить в достаточной степени, дальше уже можно и в конек и в классику. Если сравнивать классику с коньком, очевидно, что классика белее естественна и т.п., но условий для ее качественного освоения (подбор и подготовка инвентаря) требуется создать больше, а хорошо подготовленных лыжней с каждым годом все меньше. Поэтому и остается ДП и конек, особенно у частных тренеров.