Что посоветуете? Ботинки теплые, носки тоже. Подъем на носки при толчке не помогает. Чехлы? пока не минус 20. Прошу совет от тех, кто сам катается даболполингом и столкнулся с такой проблемой. Теоретиков просьба не беспокоиться.
Обувь свободная, замена носков не помогает. Имхо, всё из-за того что сосуды постоянно пережаты собственным весом (то, что пишут - шнурки не затягивать - оно, конечно, правильно, но в данном случае не помогает). В прошлом году, зимой - только в чехлах. В этом году ещё не доставал. Но на роллерах тоже уже задолбало терпеть. Присматривал уже стельки с подогревом. Но то, что таскать на ногах блоки с аккумулятором пока останавливает. Может и правда попробовать самогревы? КОММЕРЧЕСКАЯ ССЫЛКА УДАЛЕНА (П.Н.) тут по 490 р/10 пар - грелки (полустельки, как я понял - только на носки можно, т.к. они в основном мерзнут) А можно и стельки целиком - 740р/10 пар.
Вроде в коньке стопы не намного активнее работают. Но не мерзнут? Мне трудно судить, у меня таких проблем нет ни в каком стиле - саломон, тонкий носок.
в беге кисти рук вообще не работают, но зимой в перчатках
15.11.2015 23:37
Забанен до 02.04.2024 20:44.
обычно не мерзнут, потому что расслаблены, и к ним поступает кровь. а в лыжах, если техника и баланс плохие, то мышцы голени и мелкие голеностопа постоянно напряжены и, с одной стороны пережимают артерии, с другой не дают мышечному насосу поднять кровь по венам, вот она там застаивается и стынет. топикстартеру советую помимо улучшения техники перед тренировкой и между ними дома 5мин делать беговые сбу и попрыгать через скакалку, делает ноги "легкими" и расслабленными, улучшает капилляризацию, перед трен-кой разгоняет сердце и кровь к конечностям. а еще стоять на полусфере или на бутылке с водой по совету Валерия Меликова, стараясь при этом расслабить голеностоп.
Тут дело даже не в том где активнее работают стопы.
16.11.2015 18:40
Алексей, дело в том, что при DP стопы практически не разгружаются (напрыгивания не рассматриваем). Подошва постоянно находится под давлением собственного веса. Можно сказать, 3 часа стоишь на морозе и раз в 1-2 сек слегка приподнимаешься на носки. В основном страдает передняя часть стопы...Немеет, холодеет... С попеременным, с одношажным, с коньком проблем нет. Там стопа периодически полностью разгружается, давая свободный ток крови. Чтобы как-то имитировать это при DP (постоянном) приходится чуть приподнимать одну ногу, почти полностью разгружая её (весь вес берет на себя другая), и сразу чувствуешь, что проходит онемение этой "подвешенной" стопы, правда наполняется как бы холодом, т.к. кровь там застывшая. Не исключаю, что это может быть связано и с анатомическими особенностями и с плоскостопием. У меня правая нога мерзнет больше, где более явно оно (плоскостопие) выражено. Можете сказать - так переходи периодически на попеременный! Это понятно. Но кто тренирует и любит DP, тот поймет...это не так просто А в общем, на сколько я помню, чехлы Yoko (меховые) меня зимой спасали. А на гонке - обычные неопреновые...там или адреналин помогает, или более высокая ЧСС и давление. Хотя марафоны без мази я ещё не бегал.
Я этим летом тоже стал ДП практиковать и заметил такую вещь: если начинаю подражать "великим" и пытаюсь напрыгивать на палки с подъемом на носки, стопы непроизвольно находятся в постоянном напряжении. К концу тренировки летом это заканчивалось онемением пальцев, а сейчас еще и их замерзанием. Если же никуда не прыгаю, а просто спокойно качусь на полной стопе, то ничего не немеет и не мерзнет. Возможно это боязнь "не поймать себя" при очередном прыжке, поэтому часть опоры подсознательно остается в ногах, не знаю. Надо научиться расслаблять стопу при напрыгиваниях. Ведь при беге мы тоже совершаем постоянные выпрыгивания стопой, но при этом фаза расслабления стопы есть и ничего не мерзнет.
Миш, повторюсь, что проблема не в отсутствии расслабления, а в отсутствии кратковременных снятий нарузки совсем со стопы/части стопы, у меня во всяк. случае. Можно пытаться снимать загрузку носков - после толчка переносить вес на пятки, как бы выталкивая ноги чуть вперед. При этом тоже становиться чуть легче ногам. Но есть ощущение, что это не совсем правильно, не по современному , а как раньше. Хотя - хз. Может ты и прав. Я стараюсь делать более короткий, но более мощный (в этой короткой фазе) толчок с более значительным, чем раньше навалом (напрыгиванием) на палки. И последующим подседанием. Действительно, такая техника приводит к большей загрузке носков. Но я бы не сказал, что в этом ошибка. Просто есть в этой технике и негативные моменты, чем-то приходится расплачиваться
проблема не в отсутствии расслабления, а в отсутствии кратковременных снятий нарузки совсем со стопы/части стопы,
нет расслабления это и есть отсутствие кратковременного снятия нагрузки. Как я понимаю ДП (может и неправильно) - напрыгнул вперед/вверх, толкнулся руками. В момент прыжка стопа напряглась, в момент толчка и проката - расслабилась. У меня же выходит она всегда напряжена, и в прыжке, и в толчке. Вот если не выпрыгивать, то стопы всегда расслаблены и не мерзнут. Видимо, нужно искать такой угол выпрыгивания, чтобы не было боязно клюнуть носом. Ну или накачаться так, чтобы быть уверенным, что поймаешь себя в любом случае
Так как ты говоришь (полное снятие нагрузки в момент прыжка) - не напрыгаешься... 3 часа. Небольшие отрезки так можно проходить (я о себе говорю). А фактически дистанцию в основном прохожу, привставая на носки, иногда чуть подгибая ноги (полноценного прыжка не происходит). если и есть момент полного расслабления, то он очень кратковременный, не сравнимый с махом ноги в попеременном. В гору, кстати, больше прыгаешь.
По поводу - "одно и то же". Мы просто с терминами не определились. Вот ты стоишь, и .опа у тебя расслаблена, потом ты сидишь на твердом полу, и она - тоже расслаблена, но почему-то во втором случае она со временем затекает Сосуды могут пережиматься собственным весом. Вот что я пытаюсь сказать о разнице в понятиях "расслабление" (это в моем понимании в данном вопросе к мышцам относится) и "отсутствием нагрузки" (это я здесь трактую как отсутствие давления от собственного веса). Но ты - правильно это понял, приведя пример в своем сообщении.
надо не напрыгивать на палки , а падать на них ! и получается что не на мыски встаешь а тянешься за палками при этом подгибая ноги . вот сикрет то . какие палки брал? обычные или нет?
Конечно, когда слышишь "напрыгивать", представляешь себе очень длинные палки, для которых нужно выпрыгнуть вверх, чтобы оказаться над ними для толчка. Палки у меня стандартные, рост - 30.
Лёгкая имитация одновременного одношажного...без толчка ногой и почти без маха. Когда перестаешь чувствовать ноги, все эти приемчики и начинаешь перебирать, вплоть до тупой езды на пятках, сознательно задирая носки внутри ботинок.
Но разножку часто делают, чтобы меньше внимания уделять контролю равновесия (не всегда вес точно попадает на палки) - в подъемы, при ускорениях. Я так понимаю.
обуться ,зашнуроваться пробежать 15-20 мин ,переобуться в мякую обувь 10мин отдохнуть(поделать разминку) и снова на конь...извиняюсь на лыжи,пальцы ног мерзнуть не будут.
ну тогда уж старый проверенный ДИНАМОВСКИЙ метод замерз - снял лыжи - побегал пару минут. помахал ногами для прилива крови - еще побегал работало даже с линолиумных динамовских ботинках )
Когда-то я работал методистом и место работы находилось на хоккейной площадке. Хоккеисты покупали коньки на 2 размера больше, чтобы вот как раз и одевать 3 пары носков. Это не мой метод.
В 2012 на Кениге в мороз 24 гр. даже дрогнул и намазал колодку именно по этой причине. Испугался, что замерзнут ноги. Многое зависит от ботинок, насколько они плотны, какова подошва (толщина), фирма. Год назад купил Мадшусы к имеющимся Фишерам и Альпинам именно из-за более лучших тепловых характеристик. Комфортней в этом смысле в коньковых ботинках. Ну и конечно стельки. Говорят, что есть какие-то с подогревом. Еще хорошие носки, не толстые теплые, а именно качественные. В прошлом году купил с термобельем крафт экстрим и носки крафт. Так вот носки так же хороши по отношению к тому, что имел, как термобелье. Комфортны в любую погоду (летом, осенью, зимой). Хорошо отводят воду, что пожалуй для ног даже более важно, чем для остальных частей тела. В мороз можно подстраховаться и слегка смазать пальцы ног разогревающей мазью (кстати и пальцы рук тоже). Финалгон только в крайнем случае, лучше что-либо помягче. Ну и еще проблемы со спиной могут быть причиной того, что мерзнут ноги даже в теплую погоду. Или сосудистые проблемы. Можно для пробы попить что-либо для улучшения кровоснабжения конечностей. Эффект ощущается сразу.
то, например, Детралекс или его аналоги (Венарус, Флебодия). Но лучше установить причину, поскольку ноги мерзнуть в теплую погоду могут не только из-за сосудов. Так, если пальцы ног не только мерзнут, но и слегка как бы немеют, то это очевидно - спина. Но самое правильное и для нашего брата более понятное - это специальная гимнастика. Дело в том, что даже наш любимый и самый вероятно гармоничный вид спорта все равно какие-то мышцы оставляет незадействованными (в частности, внутренние мышцы спины). По молодости это все вроде как бы и ничего, а с возрастом эти незадействованные мышцы атрофируются, что ведет к появлению разных болячек (суставных, неврологических и др.). Эффективны здесь упражнения на подвесных системах (типа ТРХ), ну и конечно Стрейч-гимнастика. Растяжка снимает мышечный спазм, разгружая тем самым суставы и позвоночник, что также благотворно сказывается и на неврологических проблемах. Что помогает, вероятно, и в плане улучшения результатов. Помню, что И. Черезов на пике карьеры, говоря о том, кого он хотел видеть в своей "команде", упоминал о специалисте по стрейч-гимнастике. Наши нынешние лыжные и биатлонные лидеры тоже это практикуют, судя по здешним сообщениям с помощью Чечиля. Да и наблюдения нашего самарского спринтера И. Усачева, поварившегося в сборной у Каминского, показывают, что эту гимнастику они используют каждодневно.
детралекс и проч. в виде мазей бесполезны, в виде таблеток надо пить длительными курсами у кого варикоз, но не для лечения, а для профилактики. эффект тоже не очевиден. стретчингу сто лет в обед, придумали его лет 50 назад, удивлен, что для освоения такой простой вещи нужен специальный человек. это урезанный вариант гораздо более продвинутой йоги, а также статодинамики селуянова. суть в том чтобы оставаться в растянутом положении например в шпагате или наклоне вперед с прямыми ногами 20-40сек, растянутые мыш. волокна начинают сокращаться (по ощущениям дрожать и пульсировать) и, таким образом гипертрофируются, а потом лучше расслабляются, сухожилия удлиняются, расслабленная вытянутая мышца перестает сдавливать капилляры, венулы и артериоллы, просвет которых увеличивается, позволяя быстрее удалить из крови продукты полу-распада и со2, подогнать о2, глюкозу, микроэлементы. в этом главная цель растяжки после тренировки.
определяется тремя факторами. 1. Подбор нужных упражнений, особенно если есть проблемы с ОДА или чем-то другим. 2. Обучение технике выполнения упражнений. 3. Ассистирование (помощь) при выполнении упражнений. Если выполнять стрейчинг с ассистентом, то его эффективность существенно повышается. Не случайно, значительная часть манипуляций мануальщиков основана на стрейчинге.
такого специалиста - физиотерапевт без медицинского образования или, как вы правильно написали, "мануальщик" в традиционной нейтрально-отрицательной коннотации
У меня ноги мерзнут при катании любым стилем при почти любой зимней погоде. Бахилы использую постоянно, но принципиально ситуация не меняется. Компрессионные гольфы, в моем случае вот эти http://www.uventasport.ru/product/40671/Noski_Orca_Comppession_Comp_chern ощутимо улучшили ситуацию. Теоретически, за счет улучшения кровообращения в голени, возможно также и из-за просто дополнительного слоя на голени.
Кстати, при подъеме на носки, стопа хоть как-то включается, и кровь циркулирует. Без этого в промозглую погоду около нуля, стынет все без движения. Алексей Лиманцев правильно рекомендует переходить на псевдоклассический ход. Я так и делаю на пологих спусках: переношу центр тяжести с ноги на ногу, двигаю вперед-назад. Короче, пытаюсь улучшить кровоток
Когда на улице зимой гуляю с детьми, и мерзнут ноги, то перекатывания со ступни на мысок вообще не помогают, думаю и тут проблема в низкой активности стопы
это давно было? Что за история, пропустил. Больше как то читаю про политику, экономику, и биатлон... т/к в детстве им занимался ... P/S а ноги тоже мерзнут, вчера на роллерах в -6 в летних альгинах, во время тренировку прервал, мог отморозить ))
Летом и сейчас ДП бегаю на коньковых роллерах , круги чередую, разогрев коньком, даблом основную тренировку, вставляя на ногах без палок... в летних альгинах вчера замерзли при -6... проблему не решает, но в общем это помогает, и тренировку разнообразит... С лыжами согласен, что сложней... Надо 1) Чистые сухие носки (менять обязательно после машины) в идеале мыть ноги холодной водой и на сухо вытирать... Помогут еще стельки греющие, (на китайском рынке в прошлом году стоили 50р) чехлы , И... все же чередовать, не много мази, подключать иногда ноги...(так до весны ) Снимать лыжи и бегать,махать ногами, проблему не решит, а геморрою добавит (в переносном смысле ...) это поможет на 5-10 мин, а тренировка потеряет динамичность. Я вчера остановился попить, решил по махать ногами, согреть. В результате остыл, плюнул и поехал домой... Думаю на лыжах у большинства при таких остановках произойдет то же самое... весь настрой к черту 1/3 не докатал до желаемого
в ботах росси х-ium wc ноги и в +1 мёрзнут, полагаю в т.ч. из-за того, что сильно зажимаются. Акцентирование на толчок носками проблему не решает. Согреваются ноги только на третьем часе бега, т.е. когда уж и домой скоро. Зимой в -25 в "валенках" типа фишер rs7 ноги не мёрзли вообще.
2ч 6 мин, вроде нормально, правда заменил новые летние Альпины(Alina ESK 2.0 Summer на старые летние (они показались на ощупь теплей, за счет поролона в подложке) Но ДП. занял только пол тренировки. Ноги все равно чуть застыли, чувствуется, что они затекают ...вчера катался в более тонких носках, и было комфортней (правда тренировка была короче на 36 мин)... Пока вывод такой, чехлы выручают, но обувь желательно свободней чем летом. Думаю в саломонах и чехлах ТОКО, до -15 марафон (макс до з ч) пройти реально без обморожений. P/S Есть аж 4 пары ботинок саломонов, но в роллерах не хочется новые дырки сверлить ...Если их одеть, было бы все окей
Виктор Плетнев. Он сайт читает, но сам ничего не пишет. Говорит, у него такая же проблема, и он знает, как её решить. Его телефон (публикую с его согласия) 8 916 470 64 63.
у нас есть общий знакомый, и на фейсе давно общаемся. Но по пустякам не дергаю. Отвечает исправно, но с опозданиями ))) будут вопросы - пиши , звони. на васу едешь? я уже нашел себе одного напарника.
Можно вклиниться с вопросиком ? Как-то видел по телеку, что они стирают руки в кровь на гонках. Меня потихоньку начинают задалбывать мозоли и водянки на ладонях. Спроси, pls, при случае, нет ли у них какого-то рецепта от этого и/или более быстрого заживления?
Палки сейчас на тренировках - одна Swix CT1, другая STC Avanti, темляки swix profit 1. Ростовка примерно 152. Мой рост ~180. Перчатки были дешевенькие, из строительного магазина... на ладонях тоненькая кожа, снаружи ткань. (Речь ведь пока о летних тренировках).
В основном, как мне кажется - проблема из-за темляков. Больше всего беспокоят мозоли с внутренней стороны ладони на 3 см выше ребра ладони (на мясистой части). Там как бы складка что ли образуется при толчке при сдавливании темляком. И видимо, край темляка мутузит кожу.
Уже корка такая плотная,желтая и под ней периодически водянки возникают. Я их прокусывать начал, а по утрам ладони, как пятки под душем пемзой стал тереть. Вроде легче стало
Понимаю, что в первую очередь проблему устранить надо. Думаю темляки другие попробовать, но это ж надо поперепробовать их всякие... Сейчас на перчатки зимние перехожу. Но тренируюсь все равно на стареньких, потертых уже. Хорошие жалко
А может ещё и Эрколина свою лепту вносит. Там обычные петли использую.
Второе - как все же быстрее залечивать подобные проблемы?
были от них сильные мозоли и водянки, купил велоперчатки в СМ мозолей стало в разы меньше, а в этом году вообще без перчаток катался - вообще не было мозолей, главное чтобы темляк и ручка были без заусенцев и не потертые об асфальт
Я к эрколине пришил капканы, точно такие же, как у меня
24.11.2015 14:47
стоят на лыжных палках. Но даже в них умудряюсь частенько натирать мозоли: нагрузка больше, чем при катании на лыжах или роллерах. При ДП на роллерах иногда тоже натирал. Один раз под ливнем катался, натер огромные мозоли. В основном это "водянка", протираю спиртом, протыкаю иголкой, смоченной спиртом, еще раз протираю кожу спиртом и за неск. дней подживает. Иногда предварительно наклеиваю на проблемные места пластырь, если не успело полностью поджить.
Мне кажется, есть рациональное зерно в конструкциях с опорой под большой палец, это снижает нагрузку на ребро ладони. Либо штыри (Кузьмин, Саломон), либо специальная петля - это на старых exel sfc (вроде так), я в свое время скупил все остатки старой экселевской навески у одного форумчанина, теперь не нарадуюсь, благо жена освоила ремонт. Из современных конструкций аналогов не знаю. Тренируюсь или на них, или на том же экселе С1 (с боковыми ремнями). ProFit кстати есть, лежит в запасе, попробовал - ожидал большего. Но вообще какую-то жесть описываете.. Да, бывают мозоли на складках, но небольшие, проходят за пару дней, я вообще на это внимание не обращаю. Правда, больше 2-х часов редко тренируюсь, но за 6час на Тролле ничего не натер. Перчатки имхо дело 2-е, лишь бы точно по размеру были.
Тем временем, у меня всё прошло По плану в конце осени есть ударные микроциклы (недели), целиком посвященные рукам и DP. Нормальный человек, после того как стер руки, на след день, побережет их, коньком покатается, ноги подгрузит, а я - упертый болван - в плане стоит, напр-р, ускорение DP, и хоть руки стерты, обязательно надо всё сделать, как написано. Вот и устраиваю сам себе проблемы. На этой волне и задал вопрос.
Алексею Жилину. При обычных микроциклах, когда чередуются и виды, и нагрузки всё, действительно проходит, как-то незаметно и привычно... за пару дней. Но вот бывает и перебор После ударного мц на DP идет мц на ноги (и конёк). За это время - залечиваю. Обычно просто пластырем заклеиваю, иногда мазью какой-то японской хлоргексидиновой мажу. Во время душа, пемзочкой тру.
поднятая тобой тема, поскольку я прошёл почти все её этапы и хочу поделиться этим - может и пригодится, так как кто-то умный сказал: "Советы нам дают вёдрами, а принимаем мы их каплями". Итак, до 2012 года при тренировках, да и нечастых соревнованиях, у меня мёрзли руки и особенно ноги после 1,5-2 часов тренировки. Испробовал всё, что перечислено в этой ветке, даже более: Залмановские скипидарные ванны, гидромассажные ванночки для ног, дыхательную гимнастику, всякие электромагнитные приборчики, но, как говорится - ноль эмоций. Случайно записался на бесплатное медобследование и там, при проверке, выявили, что лодыжечно-плечевой индекс не в норме, и рекомендовали обратиться к сосудистому хирургу. Старт был дан и пошла цепочка: сосудистый хирург; дуплексное сканирование нижних конечностей, которое показало, что артерии нижних конечностей у меня сильно непроходимы (облитерация, стеноз от 40-70%). Затем таблетки, стационар - внутривенное вливание, но опять ничего хорошего, даже хуже - пройти мог 300-400 метров и дикая боль в левой икре. Это называется промежающаяся хромота. Повторное дуплексное сканирование показало 15% проходимости кровотока в левой подколенной артерии, что очень критично. Нашёл клинику, в которой провели ангиопластику и стентирование артерий в левой ноге (дорого, но не очень больно) и я ожил. Проблемы в общем то остались, так как остальные артерии ног тоже не очень проходимы, но это не критично. Поэтому использую более свободную обувь, толстые шерстяные носки из Рассказово, так как все дорогущие рекламные пробовал - не помогли. Таблетки, лекарства и народные средства сосуды не чистят (кальций, кремний) - сами врачи говорят, а только выполняют поддерживающую функцию (кроворазжижители, антихолестерины). Здесь упоминали стретчинг, думаю он полезен во всех случаях (см. фотоупражнения в книге Гаскила "Беговые лыжи для всех" в исполнении нашей Бурмистровой). Насчёт стягивающих моментов не совсем то, так как многие (даже именитые) применяют компрессионные гольфы/гетры, которые наоборот для улучшения кровотока. Хочу отметить, что на лыжах бегает очень много народа, а такие проблемы испытывают не очень многие, даже в даблполлинге. Кстати, Алексу Харви делали похожую операцию (см. в лыжных новостях выше). С уважением к Вам.
чередование ДП и конька, лучше только одни ноги минут на 10-15 хотя бы(ботинки Rossignol X-ium WC 13/14), чехлы, валенки типа старых Фишер после 1 часа уже не помогают. Всё остальное сбивает темп тренировки.
Для себя решил, что вкатка станет решающим моментом. Посмотрю, что будет при долгом минусе. Если терпеть по 2-3 часа не получится, то вернусь к обычной классике, при которой ноги не мерзнут
Испытал стельки и грелки для ног (с сайта samogrev.ru). Итог неутешителен. Сначала восторг, потом недоумение, в конце тренировки - разочарование. Именно для дабла - хватает на час-полтора. Первая тренировка (пятница вечер) - использование грелок для ног снизу (как полустельки под переднюю часть стопы). Сначала было очень комфортно. Спустя час уже не понимал - греют они или холодят. К концу тренировки (1:40) понял, что ноги замерзли. Снял ботинки, эти грелки почти холодные.Порошок там уплотнился и спекся, доступ воздуха к нему прекратился, реакция прекратилась. Потеребил, помял, снова начали разогреваться. Но порошок превратился уже в более крупные кристаллы. Вторая тренировка в субботу, но было довольно тепло (+4). Интервалы 6x4 даблом, но в промежутках подключал и ноги. В этот раз эти грелки (полустельки) прилепил сверху носков. 1.5 часа - всё было комфортно. Грелки спрессовались меньше, но в конце были все равно слегка теплые. Третья тренировка сегодня. Температура -1-2. Даблом 2:40. Взял на испытание полные стельки. Они чуть отличаются от грелок тем, что они с обоих сторон имеют префорированную поверхность из чего-то вроде нетканного материала. У грелок с одной стороны клейкая пленка (недышащая). Сделаны довольно качественно. Была надежда. Сначала было оч. тепло, но через 1,5 часа ноги стали подмерзать. Чуда не произошло. К концу ноги замерзли, хоть и не до ломоты, но довольно прилично. В процессе пытался стельки как-то пальцами шебуршить внутри - бесполезно. Только 20 минут беговой заминки привели ноги в чувство. Зато потом... Опять их потормошил, помял, сунул в тапки... Вот уж где они раскочегарились Короче, можно использовать если есть возможность периодически их приводить в рабочее состояние. Надо будет ещё с в комбинации с чехлами попробовать.
Да. Стельки маленькие, влезают нормально. Толщина варьируется (порошок пересыпается) где-то 3-4 мм в самом толстом месте. У меня нормально нога влезала, ничего не пережимало.