Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Со фтором или без? Что универсальнее?

14 Виктор D 222
20.03.2015 11:27
Парафины с малым содержанием фтора предназначены для снега с малой влажностью.
А вот что поедет лучше при средней и сильной влажности:
Легкий фтор или безвторовый?
  • Просмотров:15506
  • Комментариев:26
  • Рейтинг: 0 0 0
09 Ivan S 354
lf
21.03.2015 18:04
LF, помоему Start и Briko чуть получше Swix, но могу ошибаться насчет производителя.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Эдуард Иванов 1177
чем больше фтора, тем лучше
21.03.2015 19:39
Чем больше фтора, тем лучше.  Только дороже.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
фтор улучшает скольжение
21.03.2015 22:27
только при высокой влажности, выше 70%. Ниже не лучше обычных безфтористых парафинов. Но парафинщики кладут тяжелый фтор и при влажности 40% (весной в солнечную погоду влажность редко превышает 40%) и уверяют, что так лучше.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Михаил Никифоров 3359
Вопрос не только в скольжении
23.03.2015 15:54
Кроме скольжения еще очень важна особенность фторированных смазок по грязеотталкиванию. Именно поэтому и используют высокий фтор при низкой влажности.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
фтористые смазки хорошо электризуются
23.03.2015 16:13
и в результате ещё лучше собирают грязь, чем безфтористые парафины и тем более чистая СП. Для смягчения эффекта электризации некоторые фирмы рекомендуют наносить в качестве подосновы для фтористых смазок графитовые тугоплавкие парафины. Однако, нанесение таких парафинов сопряжено с риском "пережога" СП.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Михаил Никифоров 3359
На основании чего выводы?
23.03.2015 16:49
На основании чего выводы, что фтористые парафины электризуются лучше бесфторовых и это является причиной набора грязи? Грфитовые смазки рекомендуется наносить при сухом агрессивном снеге для снятия статического напряжения.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
например Rex
23.03.2015 16:56
для подготовки на марафон рекомендует графитовый парафин на все погодные условия.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Михаил Никифоров 3359
Не получил ответ
23.03.2015 17:00
Ответьте на прямой вопрос, на основании чего вы сделали нижеследующие выводы:

"фтористые смазки хорошо электризуются и в результате ещё лучше собирают грязь, чем безфтористые парафины и тем более чистая СП".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Сер Дик 1570
не так
23.03.2015 21:02
Забанен пожизненно.
1. Фтористые смазки, то есть пара С-F...n), имеют самую высокую электроотрицательность. За ними идет вода, а потом уже все остальное.
Поясняю, фтористые смазки вода не может электризовать, так как сам имеет отрицательную полярность молекулы.
2. Общеизвестно, что адгезия к фторированным материалам практически нулевая. Прикрепить что либо можно только с помощью специально созданых составов, да и они частично фторированные. Не собирают они грязь.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
HF парафин не чистый C-F
23.03.2015 21:06
в этом все дело. Если бы это был чистый фторопласт.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Сер Дик 1570
Риторика
23.03.2015 21:34
Забанен пожизненно.
Цитирую Никифорова.
""фтористые смазки хорошо электризуются и в результате ещё лучше собирают грязь"
Суть моего, что все, кроме фтор-углеродных соединений, ФУС, (так правильно называть то, что применяется в смазках), при трении о воду получают положительную поляризацию и притягивают грязь. Не так уж и много надо добавить ФУС в какой-то материал, чтобы он имел электроотрицательность выше, чем вода. и положительный заряд не будет образовываться на СП.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Михаил Никифоров 3359
Ответ
23.03.2015 22:53
Это не моя цитата, а Модеста. И я с ней так же не согласен.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
высокофтористый парафин не чистый фторуглерод
24.03.2015 00:20
в нем не более 15% атомов водорода заменены атомами фтора. Он намного сильнее накапливает статический заряд, чем углеводородный парафин.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Марат Фаррахов 47
Вода
24.03.2015 14:21
Что можете сказать по воде? Один элемент взрывоопасен, 2- окислитель, а так вроде жидкость.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Леонид Кузьмин 2701
Вопрос давно закрыт
24.03.2015 14:35
Господа, вопрос статического электричества на СП лыж давно закрыт. См.:
https://onedrive.live.com/redir?resid=4A5D7F954D3702E1%21196 стр. 261
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Сер Дик 1570
Да ну!
24.03.2015 16:52
Забанен пожизненно.
Кем закрыт?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Виктор D 222
универсальнее
23.03.2015 15:37
Возникла мысль, что безфторовый - это не фторовый, только без фтора, а парафин совершенно с другими добавками.
В итоге он более универсален.
Понятно, что HF при сильной влажности, а LF при слабой поедут лучше
А вот что лучше едет при сильной влажеости, ЛФ или Безвторовый?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
Без порошка или таблетки
23.03.2015 15:51
на одном парафине все равно разницы между парафинами не заметить. Тогда наиболее рациональный вариант: LF + (порошок или твердый ускоритель). HF смысла не имеет, если наносить порошок.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Alexx Petrof 760
to
24.03.2015 00:06
///HF смысла не имеет, если наносить порошок///

хм ... что за бред ? как раз HF наа много лучше держит порошок
P.S
если нет денег то лучше вообще  не наносить порошок
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
что значит держит порошок?
24.03.2015 00:23
Порошок по утюг и на чистых лыжах держится очень хорошо. Под утюг никакой парафин не нужен. Более того при прижигании порошка парафин практически полностью разрушается.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
12 Alexx Petrof 760
...
24.03.2015 00:27
///Тогда наиболее рациональный вариант: LF //

зачем ? если порошок держится хорошо ,никакой парафин не нужен
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
конечно не нужен
24.03.2015 00:35
Парафин нужен для обработки лыж, на СП которых нанесён штайншлифт. Для сглаживания структуры и приклеивания ворса.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 Greenpease 222
тогда поставлю вопрос иначе
27.03.2015 21:17
что лучше на спринт и на марофон?
а что оптимальнее ?
если идти спринт то на электростатический эффект можно забить
если идти марафон то уже принять во внимание.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
я в электростатическом эффекте не уверен
27.03.2015 21:41
про это говорят профессиональные смазчики (Нэт Браун) и некоторые производители смазок. Потому что сначала ожидалось, что фтористые смазки как тефлон отталкивают любую грязь, а оказалось, что они её очень хорошо собирают (ЧМ 1995). Тогда и стали говорить про статический заряд, который они якобы накапливают и этим зарядом притягивают грязь по аналогии того как шерсть притягивается к заряженному янтарю.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 Greenpease 222
прочитал вышеупомянутую литературу.
27.03.2015 23:30
любая смазка скапливает грязь !
цитата:Даже изучение литературы на предмет вопроса смазки полимерных трущихся поверхностей в индустрии не дало примера такой практики. Только в [14] было найдено утверждение о нежелательности применять смазку на полимерных поверхностях. В первую очередь, по причине сбора и накопления грязи.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
продавцы смазок несут любую чушь
28.03.2015 09:43
только бы продать свой товар.

Да, тефлон действительно отталкивает всё, включая грязь. Только фтористые парафины, порошки - это далеко не тефлон. Тут продавцами используется подмена понятий. Любопытно, что тот же Нэт Браун (учитель английского языка по образованию) повторяет в своей книге эти глупости.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0